"a.dominique" <a.dominique2##NOSPAM##@free.fr> a écrit dans le message de news: 42e65186$0$6650$
Est ce que comme pour le vin il existe divers types de cables pour divers types de musique ?
Bah tiens puisqu'on parle de câbles j'ai changé les miens.
Me suis amusé à remplacer mes gros câbles Linn encombrants et inesthétiques par du câble "HI-FI" de 2.5 mm vendu 15 euros les 10 mètres chez Castorama.
Résultat : l'absence de différence est flagrante.
Malgré tout ce qui a été dit ici sur les câbles, je pensais quand même entendre une petite différence, je m'attendais à ce que ce soit légèrement moins bon. Ben non. Faut donc croire que François Yves et les autres vous ayez raison... ou bien que mes oreilles commencent à vieillir ...
"a.dominique" <a.dominique2##NOSPAM##@free.fr> a écrit dans le message de
news: 42e65186$0$6650$626a14ce@news.free.fr...
Est ce que comme pour le vin il existe divers types de cables pour divers
types de musique ?
Bah tiens puisqu'on parle de câbles j'ai changé les miens.
Me suis amusé à remplacer mes gros câbles Linn encombrants et inesthétiques
par du câble "HI-FI" de 2.5 mm vendu 15 euros les 10 mètres chez Castorama.
Résultat : l'absence de différence est flagrante.
Malgré tout ce qui a été dit ici sur les câbles, je pensais quand même
entendre une petite différence, je m'attendais à ce que ce soit légèrement
moins bon. Ben non. Faut donc croire que François Yves et les autres vous
ayez raison... ou bien que mes oreilles commencent à vieillir ...
"a.dominique" <a.dominique2##NOSPAM##@free.fr> a écrit dans le message de news: 42e65186$0$6650$
Est ce que comme pour le vin il existe divers types de cables pour divers types de musique ?
Bah tiens puisqu'on parle de câbles j'ai changé les miens.
Me suis amusé à remplacer mes gros câbles Linn encombrants et inesthétiques par du câble "HI-FI" de 2.5 mm vendu 15 euros les 10 mètres chez Castorama.
Résultat : l'absence de différence est flagrante.
Malgré tout ce qui a été dit ici sur les câbles, je pensais quand même entendre une petite différence, je m'attendais à ce que ce soit légèrement moins bon. Ben non. Faut donc croire que François Yves et les autres vous ayez raison... ou bien que mes oreilles commencent à vieillir ...
Alain Brillant
"François Yves Le Gal" a écrit dans le message de news:
En revanche, les cordons modulation sont une autre histoire, et on peut trouver à l'écoute comme aux mesures des différences notables.
Comment expliquer qu'il y ait des différences dans ce cas ? Est ce par ce qu'il s'agit de faibles courants ?
Avec mes Naim, et leurs prises DIN, je n'ai guère le choix que d'utiliser les cordons fournis d'origine.
"François Yves Le Gal" <flegal@aingeal.com> a écrit dans le message de news:
kn9ie1plen2183v00qp5aug4rc3e61si42@4ax.com...
En revanche, les cordons modulation sont une autre histoire, et on peut
trouver à l'écoute comme aux mesures des différences notables.
Comment expliquer qu'il y ait des différences dans ce cas ? Est ce par ce
qu'il s'agit de faibles courants ?
Avec mes Naim, et leurs prises DIN, je n'ai guère le choix que d'utiliser
les cordons fournis d'origine.
"François Yves Le Gal" a écrit dans le message de news:
En revanche, les cordons modulation sont une autre histoire, et on peut trouver à l'écoute comme aux mesures des différences notables.
Comment expliquer qu'il y ait des différences dans ce cas ? Est ce par ce qu'il s'agit de faibles courants ?
Avec mes Naim, et leurs prises DIN, je n'ai guère le choix que d'utiliser les cordons fournis d'origine.
François Yves Le Gal
On Thu, 28 Jul 2005 23:06:28 +0200, "Alain Brillant" wrote:
Comment expliquer qu'il y ait des différences dans ce cas ? Est ce par ce qu'il s'agit de faibles courants ?
Faibles tensions/courants, vi. Par exemple l'effet piézo d'une gaîne PVC mal fichue sera beaucoup plus sensible sur un cordon micro ou phono : quelques µV de parasites sont significatifs lorsque surimposés à une modulation de quelques mV, ils sont à - 30 dB du signal utile !
S'ajoutent les habituels critères de qualité sur les critères standard. Un câble trop capacitif en liaison phono modifiera sensiblement la réponse dans le haut, avec une atténuation pouvant dépasser les 3 dB à 10 KHz. Ou un blindage imparfait rendra le cordon sensible aux ronfles, salopant un peu plus le signal. Etc.
Au final tout s'entend, tout se mesure. Mais répétons le : un cordon bien conçu et bien fabriqué, par exemple en utilisant des éléments pros, sera totalement transparent - et abordable ! :-)
Comment expliquer qu'il y ait des différences dans ce cas ? Est ce par ce
qu'il s'agit de faibles courants ?
Faibles tensions/courants, vi. Par exemple l'effet piézo d'une gaîne PVC mal
fichue sera beaucoup plus sensible sur un cordon micro ou phono : quelques
µV de parasites sont significatifs lorsque surimposés à une modulation de
quelques mV, ils sont à - 30 dB du signal utile !
S'ajoutent les habituels critères de qualité sur les critères standard. Un
câble trop capacitif en liaison phono modifiera sensiblement la réponse dans
le haut, avec une atténuation pouvant dépasser les 3 dB à 10 KHz. Ou un
blindage imparfait rendra le cordon sensible aux ronfles, salopant un peu
plus le signal. Etc.
Au final tout s'entend, tout se mesure. Mais répétons le : un cordon bien
conçu et bien fabriqué, par exemple en utilisant des éléments pros, sera
totalement transparent - et abordable !
:-)
On Thu, 28 Jul 2005 23:06:28 +0200, "Alain Brillant" wrote:
Comment expliquer qu'il y ait des différences dans ce cas ? Est ce par ce qu'il s'agit de faibles courants ?
Faibles tensions/courants, vi. Par exemple l'effet piézo d'une gaîne PVC mal fichue sera beaucoup plus sensible sur un cordon micro ou phono : quelques µV de parasites sont significatifs lorsque surimposés à une modulation de quelques mV, ils sont à - 30 dB du signal utile !
S'ajoutent les habituels critères de qualité sur les critères standard. Un câble trop capacitif en liaison phono modifiera sensiblement la réponse dans le haut, avec une atténuation pouvant dépasser les 3 dB à 10 KHz. Ou un blindage imparfait rendra le cordon sensible aux ronfles, salopant un peu plus le signal. Etc.
Au final tout s'entend, tout se mesure. Mais répétons le : un cordon bien conçu et bien fabriqué, par exemple en utilisant des éléments pros, sera totalement transparent - et abordable ! :-)
Julien Ducarne
On Thu, 28 Jul 2005 19:22:37 +0200, Alain Brillant wrote:
... câbles Linn encombrants et inesthétiques ... Résultat : l'absence de différence est flagrante.
Même esthétiquement ? Si le câble casto est aussi moche que celui d'origine, fallait pas acheter ...
On Thu, 28 Jul 2005 19:22:37 +0200, Alain Brillant wrote:
... câbles Linn encombrants et inesthétiques ...
Résultat : l'absence de différence est flagrante.
Même esthétiquement ? Si le câble casto est aussi moche que celui
d'origine, fallait pas acheter ...
On Thu, 28 Jul 2005 19:22:37 +0200, Alain Brillant wrote:
... câbles Linn encombrants et inesthétiques ... Résultat : l'absence de différence est flagrante.
Même esthétiquement ? Si le câble casto est aussi moche que celui d'origine, fallait pas acheter ...
Gilles Morellini
François Yves Le Gal a écrit :
Mais bon, du câble professionnel type "star quad" blindé vaut aux environs de 1 EUR le mètre et marche parfaitement dans tous les contextes d'utilisation ou presque, pas la peine de dépenser des fortunes.
Hello,
Je viens de remarquer sur le catalogue Mogami qu'ils vendent des "patch cords" RCA basés sur du coax. W2964.
Tu penses qu'il est plus réaliste (interférences ?) d'utiliser du Quad genre W2893 en 1-3/2-4 ?
Je suis déjà très satisfait de mon paquet de câbles YUV KX6/Switchcraft montés récemment alors je suis prêt à refaire chauffer le Weller après un détour par RS-422...
Tiens d'ailleurs, je me demande si je vais pas en profiter pour refaire mon câble d'antenne avec du coax. Mogami.
-- Gilles.
François Yves Le Gal a écrit :
Mais bon, du câble professionnel type "star quad" blindé vaut aux environs
de 1 EUR le mètre et marche parfaitement dans tous les contextes
d'utilisation ou presque, pas la peine de dépenser des fortunes.
Hello,
Je viens de remarquer sur le catalogue Mogami qu'ils vendent des "patch
cords" RCA basés sur du coax. W2964.
Tu penses qu'il est plus réaliste (interférences ?) d'utiliser du Quad
genre W2893 en 1-3/2-4 ?
Je suis déjà très satisfait de mon paquet de câbles YUV KX6/Switchcraft
montés récemment alors je suis prêt à refaire chauffer le Weller après
un détour par RS-422...
Tiens d'ailleurs, je me demande si je vais pas en profiter pour refaire
mon câble d'antenne avec du coax. Mogami.
Mais bon, du câble professionnel type "star quad" blindé vaut aux environs de 1 EUR le mètre et marche parfaitement dans tous les contextes d'utilisation ou presque, pas la peine de dépenser des fortunes.
Hello,
Je viens de remarquer sur le catalogue Mogami qu'ils vendent des "patch cords" RCA basés sur du coax. W2964.
Tu penses qu'il est plus réaliste (interférences ?) d'utiliser du Quad genre W2893 en 1-3/2-4 ?
Je suis déjà très satisfait de mon paquet de câbles YUV KX6/Switchcraft montés récemment alors je suis prêt à refaire chauffer le Weller après un détour par RS-422...
Tiens d'ailleurs, je me demande si je vais pas en profiter pour refaire mon câble d'antenne avec du coax. Mogami.
-- Gilles.
Jean-Louis Matrat
Gilles Morellini wrote:
montés récemment alors je suis prêt à refaire chauffer le Weller après un détour par RS-422...
J'ai des trucs à leur commander, mais je ne les ai jamais pratiqués. Des commentaires sur ce fournisseur?
JLM
Gilles Morellini wrote:
montés récemment alors je suis prêt à refaire chauffer le Weller après
un détour par RS-422...
J'ai des trucs à leur commander, mais je ne les ai jamais pratiqués. Des
commentaires sur ce fournisseur?
J'ai des trucs à leur commander, mais je ne les ai jamais pratiqués. Des commentaires sur ce fournisseur?
RAS concernant les délais et l'envoi. Prévoir les 16 EUR HT de port en sus (de mémoire) si le montant ne dépasse pas la somme de 760 EUR HT.
-- Gilles.
Gilles Morellini
François Yves Le Gal a écrit :
C'est du mini. Je préfère du W2534, certes moins souple, mais au top côté protection contre les saletés RF.
OK. Donc 100 m de 2534 donne 162 EUR HT (1.62 le m) + 2 switchcraft3502=6.60 HT. Pour 10 EUR ttc (sans remise) un câble modul de 1m de compète que je revends 30EUR (raisonnable) égale 70 points de marge environ, sans compter les remises... Reste plus qu'à trouver un nom qui sonne, et pondre (ou copier) une belle prose marketoïde et à moi les tropiques !
-- Gilles.
François Yves Le Gal a écrit :
C'est du mini. Je préfère du W2534, certes moins souple, mais au top côté
protection contre les saletés RF.
OK.
Donc 100 m de 2534 donne 162 EUR HT (1.62 le m) + 2 switchcraft3502=6.60 HT.
Pour 10 EUR ttc (sans remise) un câble modul de 1m de compète que je
revends 30EUR (raisonnable) égale 70 points de marge environ, sans
compter les remises...
Reste plus qu'à trouver un nom qui sonne, et pondre (ou copier) une
belle prose marketoïde et à moi les tropiques !
C'est du mini. Je préfère du W2534, certes moins souple, mais au top côté protection contre les saletés RF.
OK. Donc 100 m de 2534 donne 162 EUR HT (1.62 le m) + 2 switchcraft3502=6.60 HT. Pour 10 EUR ttc (sans remise) un câble modul de 1m de compète que je revends 30EUR (raisonnable) égale 70 points de marge environ, sans compter les remises... Reste plus qu'à trouver un nom qui sonne, et pondre (ou copier) une belle prose marketoïde et à moi les tropiques !
-- Gilles.
Gilles Morellini
François Yves Le Gal a écrit :
Tes coûts ne tiennent pas compte de la main d'oeuvre (préparation, montage, test), des éléments de finition (gaine thermo d'extrémités, gaine Rilsan externe ou autres), de l'emballage, de l'amo des éléments nécessaires à la fabrication et tout le reste.
Oui, bien sûr et nottament la main d'oeuvre et son coût qui fait exploser les chiffres "anecdotiques" donnés plus haut. Mais avec 70% approx. de marge brute, surtout qu'on obtient facilement 30 à 40% de remise sur les matériaux, avec du volume tu peux voir venir, non ?
Même en prenant son temps, on sort 5 ou 6 câbles par heure, soit pas loin de 900 câbles par mois: presque 20000 EUR de marge *brute* par employé par mois ! (trop mathématique tout ça bien sûr) Reste à les emballer, et surtout à les vendre :-)
Mais bon, on arrive en prix de revient "pro" à moins de 10 EUR par cordon de très haute qualité, et à moins de 40 EUR pour des trucs de course, genre avec surblindage réglable (cordon directionnel avec possibilité de relier le sur des deux côtés en large bande ou en RF seulement via un petit circuit RC - ce qui est de plus en plus utile en milieu urbain vue la pollution RF envahissante).
Kézako ??? tu as un lien ???
Sinon les SW3502 sont bien, mais je n'aime pas les fiches entièrement nickelées. Les SW3502 ABAU, avec fut noir et contacts cuivre + or sont à peine plus chères et intellectuellement plus satisfaisantes.
Oui, oui le tarif sus-cité concerne les fiches noires/or que j'ai pu apprécier recemment: SW3502ABAU. Un seul "défaut" : ça ressemble pas aux fiches "haut de gamme" de chez Trucmuche.
J'ai regardé voici quelques temps puis abandonné : le marché est verrouillé par les revendeurs - qui margent plus sur les accessoires que sur le reste du système ! - et la confusion est entretenue par la presse sujet - verbe - compliment. Seule l'idiophilie se vend en grand public. C'est idiot mais c'est comme ça.
Entre la grande distrib', les pousseurs de cartons et les revendeurs ésothériques, les quelques rares honnêtes honorables petits "commerçants" qui restent (y'en a ???) ont du mérite !
-- Gilles.
François Yves Le Gal a écrit :
Tes coûts ne tiennent pas compte de la main d'oeuvre (préparation, montage,
test), des éléments de finition (gaine thermo d'extrémités, gaine Rilsan
externe ou autres), de l'emballage, de l'amo des éléments nécessaires à la
fabrication et tout le reste.
Oui, bien sûr et nottament la main d'oeuvre et son coût qui fait
exploser les chiffres "anecdotiques" donnés plus haut. Mais avec 70%
approx. de marge brute, surtout qu'on obtient facilement 30 à 40% de
remise sur les matériaux, avec du volume tu peux voir venir, non ?
Même en prenant son temps, on sort 5 ou 6 câbles par heure, soit pas
loin de 900 câbles par mois: presque 20000 EUR de marge *brute* par
employé par mois ! (trop mathématique tout ça bien sûr)
Reste à les emballer, et surtout à les vendre :-)
Mais bon, on arrive en prix de revient "pro" à moins de 10 EUR par cordon de
très haute qualité, et à moins de 40 EUR pour des trucs de course, genre
avec surblindage réglable (cordon directionnel avec possibilité de relier le
sur des deux côtés en large bande ou en RF seulement via un petit circuit RC
- ce qui est de plus en plus utile en milieu urbain vue la pollution RF
envahissante).
Kézako ??? tu as un lien ???
Sinon les SW3502 sont bien, mais je n'aime pas les fiches entièrement
nickelées. Les SW3502 ABAU, avec fut noir et contacts cuivre + or sont à
peine plus chères et intellectuellement plus satisfaisantes.
Oui, oui le tarif sus-cité concerne les fiches noires/or que j'ai pu
apprécier recemment: SW3502ABAU. Un seul "défaut" : ça ressemble pas aux
fiches "haut de gamme" de chez Trucmuche.
J'ai regardé voici quelques temps puis abandonné : le marché est verrouillé
par les revendeurs - qui margent plus sur les accessoires que sur le reste
du système ! - et la confusion est entretenue par la presse sujet - verbe -
compliment. Seule l'idiophilie se vend en grand public. C'est idiot mais
c'est comme ça.
Entre la grande distrib', les pousseurs de cartons et les revendeurs
ésothériques, les quelques rares honnêtes honorables petits
"commerçants" qui restent (y'en a ???) ont du mérite !
Tes coûts ne tiennent pas compte de la main d'oeuvre (préparation, montage, test), des éléments de finition (gaine thermo d'extrémités, gaine Rilsan externe ou autres), de l'emballage, de l'amo des éléments nécessaires à la fabrication et tout le reste.
Oui, bien sûr et nottament la main d'oeuvre et son coût qui fait exploser les chiffres "anecdotiques" donnés plus haut. Mais avec 70% approx. de marge brute, surtout qu'on obtient facilement 30 à 40% de remise sur les matériaux, avec du volume tu peux voir venir, non ?
Même en prenant son temps, on sort 5 ou 6 câbles par heure, soit pas loin de 900 câbles par mois: presque 20000 EUR de marge *brute* par employé par mois ! (trop mathématique tout ça bien sûr) Reste à les emballer, et surtout à les vendre :-)
Mais bon, on arrive en prix de revient "pro" à moins de 10 EUR par cordon de très haute qualité, et à moins de 40 EUR pour des trucs de course, genre avec surblindage réglable (cordon directionnel avec possibilité de relier le sur des deux côtés en large bande ou en RF seulement via un petit circuit RC - ce qui est de plus en plus utile en milieu urbain vue la pollution RF envahissante).
Kézako ??? tu as un lien ???
Sinon les SW3502 sont bien, mais je n'aime pas les fiches entièrement nickelées. Les SW3502 ABAU, avec fut noir et contacts cuivre + or sont à peine plus chères et intellectuellement plus satisfaisantes.
Oui, oui le tarif sus-cité concerne les fiches noires/or que j'ai pu apprécier recemment: SW3502ABAU. Un seul "défaut" : ça ressemble pas aux fiches "haut de gamme" de chez Trucmuche.
J'ai regardé voici quelques temps puis abandonné : le marché est verrouillé par les revendeurs - qui margent plus sur les accessoires que sur le reste du système ! - et la confusion est entretenue par la presse sujet - verbe - compliment. Seule l'idiophilie se vend en grand public. C'est idiot mais c'est comme ça.
Entre la grande distrib', les pousseurs de cartons et les revendeurs ésothériques, les quelques rares honnêtes honorables petits "commerçants" qui restent (y'en a ???) ont du mérite !
-- Gilles.
Loïc
On Thu, 28 Jul 2005 23:54:44 +0200, François Yves Le Gal wrote:
Hello,
késako l'effet piezo d'une gaine ?
Effet de peau ?
Tu parles d'un courant issu d'un effort mécanique ?
L'effet piezo se fait dans un cristal non ? pas dans du plastoc ?
A+ Loïc
On Thu, 28 Jul 2005 23:54:44 +0200, François Yves Le Gal
<flegal@aingeal.com> wrote:
Hello,
késako l'effet piezo d'une gaine ?
Effet de peau ?
Tu parles d'un courant issu d'un effort mécanique ?
L'effet piezo se fait dans un cristal non ? pas dans du plastoc ?
