doc des fonctios en francais sur python

Le sujet c'est de voir comment avoir plus de docs en français sur Python, et
accessoirement de mieux faire connaitre Python aux développeurs
francophones. Le succès de Python sur les francophones est loin de ce qu'il
est sur les anglophones, donc nous devons tous ensemble mieux faire
connaitre python et les ressources en français sur Python.

http://www.afpy.org :)

--
Encolpe DEGOUTE
http://encolpe.degoute.free.fr/
Logiciels libres, hockey sur glace et autres activités cérébrales

Paul wrote:

Donc ca n'à rien a voir avec le sujet.

Leur forum est modéré, leurs regles sont ici :
http://club.developpez.com/regles/, si tu as eu des problêmes avec leur
équipe de modération c'est bien domage mais c'est totalement HS ici.

Je suis moyennement d'accord. Je trouve qu'il est utile de connaître les

expériences négatives *aussi*, surtout celles qui viennent de
contributeurs réguliers, peu suspects à priori, en opposition à un
contributeur à priori occasionnel, dont les motivations ne sont pas
forcément connues à priori.
Ne prends pas mal ma remarque; je pense simplement qu'il est utile de
voir si un point de vue négatif est largement partagé, auquel cas il est
probablement peu utile de perdre du temps sur le site en question. Par
contre, si ce point de vue reste isolé, celà peut être l'occasion d'une
remise en question pour son auteur.

Par ailleurs je trouve cela très domage, par exemple toi qui organise des
événements sur paradox, tu aurais certainement pu toucher une audience plus
large en fesant connaitre tes évenements sur www.developpez.com , sachant
qu'ils ont une audience d'environ 50 000 visiteurs par jours si j'ai bien
compris, voir pourquoi pas faire un événement en commun avec eux.
Voilà, ça c'est HS ;-)

Mais je ne pense pas que de les "dénigrer" publiquement sur ce newsgroup ,
concernant des sujets qui te sont personnels, puisse améliorer la situation,
ca n'est pas très constructif.
Les sujets qui sont exposés ici ne sont-ils pas toujours un peu personnels ?

De plus l'équipe de modération de developpez.com à changé récement, et il y
à un nouveau responsable de la modération : netah25 .

De par le fait je pense que tu parles probablement d'un "accrochage" avec un
modérateur qui n'est si ca se trouve meme plus dans l'équipe actuelle.
(l'équipe de rédaction et de modération est constituée de 200 personnes
environ).

Bref tous cela est HS.
Voir plus haut.

Le sujet c'est de voir comment avoir plus de docs en français sur Python, et
accessoirement de mieux faire connaitre Python aux développeurs
En l'occurence, le site en question semble un peu léger. Mais bon, il y

aura bien toujours quelque chose à gratter...

francophones. Le succès de Python sur les francophones est loin de ce qu'il
est sur les anglophones, donc nous devons tous ensemble mieux faire
connaitre python et les ressources en français sur Python.
Bravo ! Mais je connais un moyen infaillible de 'mieux faire connaître'

python : traduire les docs. Ceci ferait beaucoup plus que de créer uin
énième site sur les docs que d'autres ont fait. Malheureusement, c'est
beaucoup moins ludique.
Je propose aux 200 personnes de se mettre au taf plutôt que de
webiser/rédiger/modérer. Voilà un job qui serait unanimement salué !
J'en suis, et on commence quand tu veux.

Amitiés,

jm

Bonjour !


Pour info, afin de tenter de régler mes problèmes de traduction, j'avais
fait l'acquisition de Systran-web-translator.
Ce (petit) logiciel s'intègre à Internet-Explorer. Du coup, j'avais fait un
script (en Python), qui pilotait tout ça, pour envoyer un texte, et
récupérer la traduction.

Malheureusement, j'ai été affreusement déçu pas la qualité de la traduction.
En gros, c'est jouable, pour traduire des contes enfantins ; mais pour
traduire des docstrings Python, des commentaires de code-source, des
documentations de librairies, ou de logiciels, ce n'est pas du tout adapté.


@-salutations

Michel Claveau

En ce qui concerne les expériences, si l'équipe de modération ne jouait pas
son rôle (à peu près) correctement, je ne pense pas que developpez.com
serais devenu le premier forum dans le domaine avec 2000 messages par jours.

Si tu veux d'autres retours d'expérience en voila :
http://www.developpez.net/forums/viewtopic.php?t16675

En même temps c'est évident que ca ne doit pas etre une tache facile de
modérer 2000 messages par jours, donc c'est logique qu'il puisse y avoir
parfois accidentellement des incompréhensions de part et d'autres...

Quand à l'équipe tu la juge très mal, la très grande majorité des articles
publiés proviennent de l'équipe de rédation elle même, il y à aussi des
projets de traductions, de nombreuses traductions sont réalisées par
l'équipe (comme en ce moment sur Netbeans), quand aux "reprises", si c'est
avec l'accord des auteurs je ne voie pas ou est le mal. Sur Python leur
équipe est encore (trop) petite je supose pour produire massivement des
cours et tutoriels comme ils le font sur d'autres rubriques, mais sur Java
par exemple c'est la plus grosses équipe de rédaction sur web...

Par exemple leurs F.A.Q Java sont les meilleures net :
http://java.developpez.com/faq/ , il n'existe pas l'équivalent ailleurs,
même pas en anglais.

Si developpez.com à autant de visiteur, c'est qu'il doit y avoir forcément
des ressources utiles, soyons logique.

Le fait que leur rubrique Python n'est que "balbutiante" ca c'est aiutre
chose, mais il faut bien commencer par quelque chose non ?

Paul wrote:
[...]

Par exemple leurs F.A.Q Java sont les meilleures net :
http://java.developpez.com/faq/ , il n'existe pas l'équivalent ailleurs,
même pas en anglais.

Si developpez.com à autant de visiteur, c'est qu'il doit y avoir forcément
des ressources utiles, soyons logique.

Le fait que leur rubrique Python n'est que "balbutiante" ca c'est aiutre
chose, mais il faut bien commencer par quelque chose non ?

J'aurais une critique par rapport à ce genre de sites, c'est qu'ils sont
trop centrés sur eux-mêmes, à l'opposé de l'esprit du Web et des URLs
(si si, on peut spécifier une page sur un autre site).

Peu (pas?) de liens vers d'autres sites francophones, qui contiennent
eux aussi des informations sur Python (le Wiki pythonfr, les pages P3B,
la liste de liens python-egg, afpy...). Pas (ou je n'ai pas trouvé)
d'indication de l'existence du newsgroup usenet fclp, de la liste
python-fr...

Bref, on a l'impression d'une communauté peut-être très vivante, mais
qui ramène tout à elle même. C'est dommage.

Ceci dit, ça reste une source d'informations où des gens ont rédigé des
docs... je la mettrais donc dans le message de bienvenue.

A+

Laurent.

Ah, je n'ai pas trop aimé ce qu'il y a en bas de
http://www.developpez.com/

C'est pour moi une très bonne raison de *NE PAS* participer à ce genre
de site:
---------------------------------------------------------------------
Copyright © 2000-2005 Developpez LLC. Tous droits réservés Developpez
LLC. Aucune reproduction, même partielle, ne peut être faite de ce site
et de l'ensemble de son contenu : textes, documents et images sans
l'autorisation expresse de Developpez LLC. Sinon vous encourez selon la
loi jusqu'à 3 ans de prison et jusqu'à 300 000 E de dommages et
intérêts. Cette page est déposée à la SACD.
---------------------------------------------------------------------

Zut, j'ai reproduit le copyright qui doit se couvrir lui-même...

Le 5 décembre 2005 à 13:12, Paul a formulé :

Si developpez.com à autant de visiteur, c'est qu'il doit y avoir
forcément des ressources utiles, soyons logique.

Avec un raisonnement comme celui-là moi aussi je peux troller ?

Alors voyons : «Si Microsoft Windows a autant de clients, c'est que
c'est forcément un OS bien foutu, soyons logique.»
En plus c'est un troll générique, on peut remplacer Windows par Visual
Basic par exemple.

On peut aussi faire des variantes sur les 100 milliards de mouches...
Bon j'arrête là.

--
Sébastien Kirche

Laurent Pointal wrote:

Copyright © 2000-2005 Developpez LLC. Tous droits réservés Developpez
LLC. Aucune reproduction, même partielle, ne peut être faite de ce site

Plus précisément:

DEVELOPPEZ LLC - Company Registration Number : 3734566.
Company Registered Office : 113 Barksdale Professional center, Newark,
DE 19711-3258, USA.
DEVELOPPEZ LLC is an Internet worldwide free hosting service.
We are hosting free ressources for developer's worldwide.
We are providing free hosting accounts for developer's worldwide


Director : M Bobby Joe Lambert.
Postal mails for M Bobby Joe Lambert should be sent to this adress in
our office in London :
DEVELOPPEZ LLC - 2nd Floor - 145-157 St John Street - London EC1V 4PY - UK
Contact by email : Contacts



Je préfères les droits tels qu'ils sont gérés par exemple sur
http://aspn.activestate.com/ASPN/Python/Cookbook/
---------------------------------------------------------
Except where otherwise noted, recipes in the Python Cookbook are
published under the Python license .
---------------------------------------------------------


Et il faudrais avoir un peu plus de précisions sur des sites comme
http://www.onlamp.com/python/
---------------------------------------------------------
Copyright © 2000-2005 O'Reilly Media, Inc. All Rights Reserved.
All trademarks and registered trademarks appearing on the O'Reilly
Network are the property of their respective owners.
---------------------------------------------------------
Même si j'aurais plutôt confiance dans le bonhomme O'Reilly.

A+

Laurent.

Developpez.com est un hébergeur (gratuit) :
http://www.developpez.com/hebergement/

Les rédacteurs qui publient conservent la propriété de leurs oeuvres,
exemple ici
Exemple : http://brabant.developpez.com/guide/certification/java/

"Copyright © 2005 Vincent Brabant . Aucune reproduction, même partielle, ne
peut être faite de ce site et de l'ensemble de son contenu : textes,
documents, images, etc sans l'autorisation expresse de l'auteur. Sinon vous
encourez selon la loi jusqu'à 3 ans de prison et jusqu'à 300 000 E de
dommages et intérêts. Cette page est déposée à la SACD."

Ce texte de licence semble paraitre un peu "sévère", mais il y à énormement
de webmasters plagieurs sur le web, compte tenu de leur notoriété, ils sont
sans doute massivement plagiés, d'ou le choix de ce texte pour que ca soit
plus clair au yeux de plagieurs potentiels.

Certains auteurs choisissent même de publier leurs articles sous GPL,
exemple dans l'équipe de rédaction Linux :

http://wpetrus.developpez.com/linux/howto/geforce/

"Pierre Chauvin. Permission is granted to copy, distribute and/or modify
this document under the terms of the GNU Free Documentation License, Version
1.2 or any later version published by the Free Software Foundation; with no
Invariant Sections, no Front-Cover Texts, and no Back-Cover Texts. Copy of
the GNU Free Documentation Licence"

Donc apparement le choix de ta licence pour publier est "libre" (ce qui est
bien normal...)

Laurent Pointal wrote:

Ah, je n'ai pas trop aimé ce qu'il y a en bas de
http://www.developpez.com/

C'est pour moi une très bonne raison de *NE PAS* participer à ce genre
de site:
---------------------------------------------------------------------
Copyright © 2000-2005 Developpez LLC. Tous droits réservés Developpez
LLC. Aucune reproduction, même partielle, ne peut être faite de ce site
et de l'ensemble de son contenu : textes, documents et images sans
l'autorisation expresse de Developpez LLC. Sinon vous encourez selon la
loi jusqu'à 3 ans de prison et jusqu'à 300 000 E de dommages et
intérêts. Cette page est déposée à la SACD.
---------------------------------------------------------------------

Zut, j'ai reproduit le copyright qui doit se couvrir lui-même...

Je ne l'avais pas vu celle-là (faut dire que c'est tout petiot).

Effectivement, elle est savoureuse : ces gens brandissent l'open source
d'une main, et le code pénal de l'autre.
Inutile de préciser que cet article est illégal. En effet, une large
partie du contenu du site ne provient pas de LLMachin, qui n'a donc pas
à interdire sa reproduction, et qui pourrait même être attaqué pour
usurpation de droits.
Un exemple très sérieux malgré les apparences :

print "Bonjour !"
Bonjour !

est un code dont je suis l'auteur (je peux le prouver) et je n'ai jamais
concédé aucun droit dessus. Je ne vois donc pas en vertu de quoi
LLmachin se permet un copyright là-dessus !
Attention par contre à ce que vous publiez sur ce site : vous pourriez
tout simplement **perdre votre droit d'auteur** si vous ne pouvez pas
prouver l'avoir conçu antérieurement à cette publication.
A+
jm

PS : pour ceux que ça intéresse :
D'après les article L.111-1 et L.123-1 du code de la propriété
intellectuelle, l'auteur d'une oeuvre de l'esprit jouit d'un droit de
propriété exclusif dès sa création, sans nécessité d'accomplissement de
formalités (dépôt ou enregistrement), pour une durée correspondant à
l'année civile du décès de l'auteur et des soixante-dix années qui
suivent, au bénéfice de ses ayants-droits. Au-delà de cette période, les
oeuvres entrent dans le domaine public. Toutefois, en cas de litige, il
est nécessaire de pouvoir apporter une preuve de l'existence de l'oeuvre
à une date donnée, soit en ayant effectuée préalablement un dépôt auprès
d'un organisme habitilité, soit en ayant rendue l'oeuvre publique et en
étant en moyen de le prouver.

PS-bis:
Le terme "copyright" désigne la notion de droit d'auteur dans la loi
américaine (dans le Titre 17 du United States Code). Contrairement au
droit d'auteur en vigueur en France, un dépôt est nécessaire afin de le
faire valoir aux Etats-Unis. Les oeuvres ayant fait l'objet d'un dépôt
de copyright peuvent ainsi afficher le symbole ©, suivi de l'année de
publication, puis du nom de l'auteur (ou de la société ayant déposé le
copyright).

Ce formalisme est autorisé en France dans la mesure où il s'applique à
toute oeuvre soumise au droit d'auteur. Les mentions "Copyright", © ou
"Tous droits réservés" n'ont pas pour autant d'influence sur la
protection de l'oeuvre et permettent uniquement de jouer un rôle
informatif vis-à-vis du public. D'autre part l'absence de sigle ou de
mention du droit d'auteur ne signifie pas que l'oeuvre n'est pas
protégée ! Ainsi tous les éléments présents sur Internet (images,
vidéos, extraits sonores, textes) sont soumis de facto au droit
d'auteur, même si leur accès est libre et gratuit et qu'aucune mention
ne précise qu'ils sont protégés !