Là je te rejoins, pour ma part je dispose de pas mal de matériel et de
moyen http://cjoint.com/?ihofWPT47w , mais dans quelques années ce sera
Là je te rejoins, pour ma part je dispose de pas mal de matériel et de
moyen http://cjoint.com/?ihofWPT47w , mais dans quelques années ce sera
Là je te rejoins, pour ma part je dispose de pas mal de matériel et de
moyen http://cjoint.com/?ihofWPT47w , mais dans quelques années ce sera
Salut,Là je te rejoins, pour ma part je dispose de pas mal de matériel et de
moyen http://cjoint.com/?ihofWPT47w , mais dans quelques années ce sera
Ah oui, c'est pas dégueulasse... Ca m'plairait, tiens !
Le GBF qui est au dessus de l'alim n'a pas l'air tout neuf, mais des fois
c'est ces vieux outils qui marchent le mieux... J'ai eu l'occasion de
tripoter du vieux GBF Philips, forcément au début t'as des doutes, et à
l'usage tu te rends compte que ça marche du tonnerre.
Sous l'oscillo (j'arrive pas à reconnaître la marque), sous le boîtier noir
(géné HF ?),
de spectre ?
a+,
--
G.T
Salut,
Là je te rejoins, pour ma part je dispose de pas mal de matériel et de
moyen http://cjoint.com/?ihofWPT47w , mais dans quelques années ce sera
Ah oui, c'est pas dégueulasse... Ca m'plairait, tiens !
Le GBF qui est au dessus de l'alim n'a pas l'air tout neuf, mais des fois
c'est ces vieux outils qui marchent le mieux... J'ai eu l'occasion de
tripoter du vieux GBF Philips, forcément au début t'as des doutes, et à
l'usage tu te rends compte que ça marche du tonnerre.
Sous l'oscillo (j'arrive pas à reconnaître la marque), sous le boîtier noir
(géné HF ?),
de spectre ?
a+,
--
G.T
Salut,Là je te rejoins, pour ma part je dispose de pas mal de matériel et de
moyen http://cjoint.com/?ihofWPT47w , mais dans quelques années ce sera
Ah oui, c'est pas dégueulasse... Ca m'plairait, tiens !
Le GBF qui est au dessus de l'alim n'a pas l'air tout neuf, mais des fois
c'est ces vieux outils qui marchent le mieux... J'ai eu l'occasion de
tripoter du vieux GBF Philips, forcément au début t'as des doutes, et à
l'usage tu te rends compte que ça marche du tonnerre.
Sous l'oscillo (j'arrive pas à reconnaître la marque), sous le boîtier noir
(géné HF ?),
de spectre ?
a+,
--
G.T
j'ai des génés plus récents. mais celui-ci à la particularité de
généré un vrais sinus analogique bien propre, comme tu peux le voir au
premier plan il est relié à une boîte d'atténuation car derrière j'ai
une chaine d'amplification à tester avec un gain de plusde 80dB
un morceau de la partie techno c'est la porte que tu vois à droite de
l'établi, écarte toi de ton clavier, la salive peut faire des
cour-circuits ;oD
http://cjoint.com/?ihpEJCa7k0
Tout juste, c'est un analyseur TBF que j'ai emprunté, le mien est un
Hewlett, il vient juste de me lâcher, c'est la poisse en ce moment ;o)
j'ai des génés plus récents. mais celui-ci à la particularité de
généré un vrais sinus analogique bien propre, comme tu peux le voir au
premier plan il est relié à une boîte d'atténuation car derrière j'ai
une chaine d'amplification à tester avec un gain de plusde 80dB
un morceau de la partie techno c'est la porte que tu vois à droite de
l'établi, écarte toi de ton clavier, la salive peut faire des
cour-circuits ;oD
http://cjoint.com/?ihpEJCa7k0
Tout juste, c'est un analyseur TBF que j'ai emprunté, le mien est un
Hewlett, il vient juste de me lâcher, c'est la poisse en ce moment ;o)
j'ai des génés plus récents. mais celui-ci à la particularité de
généré un vrais sinus analogique bien propre, comme tu peux le voir au
premier plan il est relié à une boîte d'atténuation car derrière j'ai
une chaine d'amplification à tester avec un gain de plusde 80dB
un morceau de la partie techno c'est la porte que tu vois à droite de
l'établi, écarte toi de ton clavier, la salive peut faire des
cour-circuits ;oD
http://cjoint.com/?ihpEJCa7k0
Tout juste, c'est un analyseur TBF que j'ai emprunté, le mien est un
Hewlett, il vient juste de me lâcher, c'est la poisse en ce moment ;o)
Salut,j'ai des génés plus récents. mais celui-ci à la particularité de
généré un vrais sinus analogique bien propre, comme tu peux le voir au
premier plan il est relié à une boîte d'atténuation car derrière j'ai
une chaine d'amplification à tester avec un gain de plusde 80dB
J'avais pas remarqué la boîte d'atténuation.
Il est monnaie courante, chez les jeunes comme moi (enfin, comme moi à
l'époque), d'avoir la plus grande méfiance envers le matériel ancien, et
pour tout dire issu d'une autre époque. Surtout dans l'EN, où on sait pas ce
que ça a vu (et des fois, ça a pris cher...). Et à l'usage, on se rend
compte que ça marche, même des fois mieux que le récent. J'avais aussi un
GBF Hewlett-Packard, assez compact, très agréable à utiliser (réglable dans
tous les sens, clavier ou molette, comme tu voulais), synthèse de fréquence
(ce qui permettait toutes les excentricités) MAIS dépourvu d'atténuation.
Pas de -10/-20dB, ce qui est parfois gênant.un morceau de la partie techno c'est la porte que tu vois à droite de
l'établi, écarte toi de ton clavier, la salive peut faire des
cour-circuits ;oD
http://cjoint.com/?ihpEJCa7k0
Rhaaa la binoculaire ! Tu peux faire du CMS 402 ou chercher les puces dans
le dos du chien avec ça !Tout juste, c'est un analyseur TBF que j'ai emprunté, le mien est un
Hewlett, il vient juste de me lâcher, c'est la poisse en ce moment ;o)
J'ai eu l'honneur de manipuler un analyseur HP (enfin, Agilent). Très beau,
écran couleur, assez simple à utiliser (faut savoir ce qu'on veut faire). Je
l'ai sûrement utilisé très en dessous de ses capacités, m'enfin...
J'ai aussi utilisé un oscillo HP, 54610* je dirais... Très belle bête, on
sentait le vrai matos de pro. Le nôtre était nettement sous-exploité puisque
full option (HPIB, FFT, port série). Mais mon préféré reste le Tek' TDS-340
(lui aussi FFT et HPIB), moins sexy que les 210 mais plus performant (bien
que d'une approche malaisée because les 2 voies se pilotent avec le même
bouton) et bien plus solide. Je parle même pas du floppy.
* Pour les contributeurs qui se foutent totalement de ce moitié HS traitant
d'instruments de mesure (et vous avez tort), les matos de mesure et les
composants HP sont désormais passés chez Agilent. Ils s'appellent donc
Agilent, ont la même référence... et le même prix (et c'est là que ça fait
mal).
a+,
--
G.T
Salut,
j'ai des génés plus récents. mais celui-ci à la particularité de
généré un vrais sinus analogique bien propre, comme tu peux le voir au
premier plan il est relié à une boîte d'atténuation car derrière j'ai
une chaine d'amplification à tester avec un gain de plusde 80dB
J'avais pas remarqué la boîte d'atténuation.
Il est monnaie courante, chez les jeunes comme moi (enfin, comme moi à
l'époque), d'avoir la plus grande méfiance envers le matériel ancien, et
pour tout dire issu d'une autre époque. Surtout dans l'EN, où on sait pas ce
que ça a vu (et des fois, ça a pris cher...). Et à l'usage, on se rend
compte que ça marche, même des fois mieux que le récent. J'avais aussi un
GBF Hewlett-Packard, assez compact, très agréable à utiliser (réglable dans
tous les sens, clavier ou molette, comme tu voulais), synthèse de fréquence
(ce qui permettait toutes les excentricités) MAIS dépourvu d'atténuation.
Pas de -10/-20dB, ce qui est parfois gênant.
un morceau de la partie techno c'est la porte que tu vois à droite de
l'établi, écarte toi de ton clavier, la salive peut faire des
cour-circuits ;oD
http://cjoint.com/?ihpEJCa7k0
Rhaaa la binoculaire ! Tu peux faire du CMS 402 ou chercher les puces dans
le dos du chien avec ça !
Tout juste, c'est un analyseur TBF que j'ai emprunté, le mien est un
Hewlett, il vient juste de me lâcher, c'est la poisse en ce moment ;o)
J'ai eu l'honneur de manipuler un analyseur HP (enfin, Agilent). Très beau,
écran couleur, assez simple à utiliser (faut savoir ce qu'on veut faire). Je
l'ai sûrement utilisé très en dessous de ses capacités, m'enfin...
J'ai aussi utilisé un oscillo HP, 54610* je dirais... Très belle bête, on
sentait le vrai matos de pro. Le nôtre était nettement sous-exploité puisque
full option (HPIB, FFT, port série). Mais mon préféré reste le Tek' TDS-340
(lui aussi FFT et HPIB), moins sexy que les 210 mais plus performant (bien
que d'une approche malaisée because les 2 voies se pilotent avec le même
bouton) et bien plus solide. Je parle même pas du floppy.
* Pour les contributeurs qui se foutent totalement de ce moitié HS traitant
d'instruments de mesure (et vous avez tort), les matos de mesure et les
composants HP sont désormais passés chez Agilent. Ils s'appellent donc
Agilent, ont la même référence... et le même prix (et c'est là que ça fait
mal).
a+,
--
G.T
Salut,j'ai des génés plus récents. mais celui-ci à la particularité de
généré un vrais sinus analogique bien propre, comme tu peux le voir au
premier plan il est relié à une boîte d'atténuation car derrière j'ai
une chaine d'amplification à tester avec un gain de plusde 80dB
J'avais pas remarqué la boîte d'atténuation.
Il est monnaie courante, chez les jeunes comme moi (enfin, comme moi à
l'époque), d'avoir la plus grande méfiance envers le matériel ancien, et
pour tout dire issu d'une autre époque. Surtout dans l'EN, où on sait pas ce
que ça a vu (et des fois, ça a pris cher...). Et à l'usage, on se rend
compte que ça marche, même des fois mieux que le récent. J'avais aussi un
GBF Hewlett-Packard, assez compact, très agréable à utiliser (réglable dans
tous les sens, clavier ou molette, comme tu voulais), synthèse de fréquence
(ce qui permettait toutes les excentricités) MAIS dépourvu d'atténuation.
Pas de -10/-20dB, ce qui est parfois gênant.un morceau de la partie techno c'est la porte que tu vois à droite de
l'établi, écarte toi de ton clavier, la salive peut faire des
cour-circuits ;oD
http://cjoint.com/?ihpEJCa7k0
Rhaaa la binoculaire ! Tu peux faire du CMS 402 ou chercher les puces dans
le dos du chien avec ça !Tout juste, c'est un analyseur TBF que j'ai emprunté, le mien est un
Hewlett, il vient juste de me lâcher, c'est la poisse en ce moment ;o)
J'ai eu l'honneur de manipuler un analyseur HP (enfin, Agilent). Très beau,
écran couleur, assez simple à utiliser (faut savoir ce qu'on veut faire). Je
l'ai sûrement utilisé très en dessous de ses capacités, m'enfin...
J'ai aussi utilisé un oscillo HP, 54610* je dirais... Très belle bête, on
sentait le vrai matos de pro. Le nôtre était nettement sous-exploité puisque
full option (HPIB, FFT, port série). Mais mon préféré reste le Tek' TDS-340
(lui aussi FFT et HPIB), moins sexy que les 210 mais plus performant (bien
que d'une approche malaisée because les 2 voies se pilotent avec le même
bouton) et bien plus solide. Je parle même pas du floppy.
* Pour les contributeurs qui se foutent totalement de ce moitié HS traitant
d'instruments de mesure (et vous avez tort), les matos de mesure et les
composants HP sont désormais passés chez Agilent. Ils s'appellent donc
Agilent, ont la même référence... et le même prix (et c'est là que ça fait
mal).
a+,
--
G.T
C'est vrais que HP (maintenant Agilent) est cher, et même très cher,
mais ça reste une des référence en la matière avec Tektronix. Il y a
quelques temps on a eu des surprises en achetant une autre marque moins
cher, total on a été obligé de réinvestir, le commercial nous avais
caché pas mal de chose. Pour le moment on a en commande un Tektro
TDS3054C, je suis impatient ;o)) Mais comme tu le soulignes si justement
ces matériels sont sous-exploités, du fait du nombres de fonctions
intégrées impressionnantes (toute la puissance du numérique), idem avec
mon logiciel de CAO les options sont démentes je dirais que je ne
l'utilise pas au 1/3 de ses capacités.
Je me souviens quand il fallait tracer une simple fonction de transfert
d'un filtre sur papier millimétré et mes premiers typon à l'échelle 2
avec rubans et pastilles, tu avais intérêt à bien réfléchir à ton
implantation, les modifs n'étaient pas les bienvenues, alors que là ;o))
Toute une époque le pire c'est que dans vingt ans le même discours sera
tenu sur le matos d'aujourd'hui ;o))
Bon! tout ça ne résout pas mon problème de ventilation ;o)
C'est vrais que HP (maintenant Agilent) est cher, et même très cher,
mais ça reste une des référence en la matière avec Tektronix. Il y a
quelques temps on a eu des surprises en achetant une autre marque moins
cher, total on a été obligé de réinvestir, le commercial nous avais
caché pas mal de chose. Pour le moment on a en commande un Tektro
TDS3054C, je suis impatient ;o)) Mais comme tu le soulignes si justement
ces matériels sont sous-exploités, du fait du nombres de fonctions
intégrées impressionnantes (toute la puissance du numérique), idem avec
mon logiciel de CAO les options sont démentes je dirais que je ne
l'utilise pas au 1/3 de ses capacités.
Je me souviens quand il fallait tracer une simple fonction de transfert
d'un filtre sur papier millimétré et mes premiers typon à l'échelle 2
avec rubans et pastilles, tu avais intérêt à bien réfléchir à ton
implantation, les modifs n'étaient pas les bienvenues, alors que là ;o))
Toute une époque le pire c'est que dans vingt ans le même discours sera
tenu sur le matos d'aujourd'hui ;o))
Bon! tout ça ne résout pas mon problème de ventilation ;o)
C'est vrais que HP (maintenant Agilent) est cher, et même très cher,
mais ça reste une des référence en la matière avec Tektronix. Il y a
quelques temps on a eu des surprises en achetant une autre marque moins
cher, total on a été obligé de réinvestir, le commercial nous avais
caché pas mal de chose. Pour le moment on a en commande un Tektro
TDS3054C, je suis impatient ;o)) Mais comme tu le soulignes si justement
ces matériels sont sous-exploités, du fait du nombres de fonctions
intégrées impressionnantes (toute la puissance du numérique), idem avec
mon logiciel de CAO les options sont démentes je dirais que je ne
l'utilise pas au 1/3 de ses capacités.
Je me souviens quand il fallait tracer une simple fonction de transfert
d'un filtre sur papier millimétré et mes premiers typon à l'échelle 2
avec rubans et pastilles, tu avais intérêt à bien réfléchir à ton
implantation, les modifs n'étaient pas les bienvenues, alors que là ;o))
Toute une époque le pire c'est que dans vingt ans le même discours sera
tenu sur le matos d'aujourd'hui ;o))
Bon! tout ça ne résout pas mon problème de ventilation ;o)
Toute une époque le pire c'est que dans vingt ans le même discours sera
tenu sur le matos d'aujourd'hui ;o))
Pfff moui et non.
Ca m'ennuie, mais j'ai l'impression (à voir les développements de certains
softs) qu'on est arrivés presque au bout, pourvu que le pouet-pouet n'arrive
jamais dans la CAO (et je ne pense pas que ça arrive).
Y'a quasiment pas d'évolutions entre Accel 13 et P-CAD 2001 (donc Accel 16
ou 17), à part quelques bricoles (fonction "Design technilogy parameters"
qui permet de tenir une bibliothèque de paramètres... où je me suis empressé
d'ajouter les classes de CI, mais on peut aller bcp plus loin). Et je pense
que ça reste une des suites les plus abouties pour le design pur et dur
(hors simulateur, donc). Sauf que la plus grosse lacune à mon sens dans la
saisie de schéma n'était pas comblée (et je ne pense pas qu'elle le soit
dans la dernière version).
Bon! tout ça ne résout pas mon problème de ventilation ;o)
J'ai trois hypothèses à ce sujet; farfelues.
La première, que tes ventilos fonctionnent en thermostatique, comme sur
certains (tous ?) portables, mais j'y crois pas trop.
La deuxième, que le circuit de commande sur la CM ait lâché lâchement. Tu ne
nous as pas dit si les ventilos, pris sur une Molex d'alim (DD par exemple)
fonctionnaient. Un certain nombre de chips permettent la variation de
vitesse, même si ce n'est pas offert dans les pilotes de la CM. SpeedFan,
par exemple, y arrive pas trop mal... Et j'y crois pas trop.
La troisième : un souci pilote et/ou BIOS. Crois-le ou pas, mais j'ai eu un
portable Compaq (que je regrette amèrement) dont la ventilation était
régulée. Elle se mettait rarement en route d'ailleurs vu la conception du
bestiau, et c'était discret. Ca, c'était sous W98.
Une fois que je l'ai passé sous W2000, le ventilateur se mettait en route en
plein chargement pour ne jamais s'arrêter (au moment où les diodes du
clavier se mettent à clignoter d'ailleurs). Toi, tu aurais exactement le
souci inverse, sans avoir changé d'OS, c'est marrant non ? Mais j'y crois
pas non plus.
a+,
--
G.T
Toute une époque le pire c'est que dans vingt ans le même discours sera
tenu sur le matos d'aujourd'hui ;o))
Pfff moui et non.
Ca m'ennuie, mais j'ai l'impression (à voir les développements de certains
softs) qu'on est arrivés presque au bout, pourvu que le pouet-pouet n'arrive
jamais dans la CAO (et je ne pense pas que ça arrive).
Y'a quasiment pas d'évolutions entre Accel 13 et P-CAD 2001 (donc Accel 16
ou 17), à part quelques bricoles (fonction "Design technilogy parameters"
qui permet de tenir une bibliothèque de paramètres... où je me suis empressé
d'ajouter les classes de CI, mais on peut aller bcp plus loin). Et je pense
que ça reste une des suites les plus abouties pour le design pur et dur
(hors simulateur, donc). Sauf que la plus grosse lacune à mon sens dans la
saisie de schéma n'était pas comblée (et je ne pense pas qu'elle le soit
dans la dernière version).
Bon! tout ça ne résout pas mon problème de ventilation ;o)
J'ai trois hypothèses à ce sujet; farfelues.
La première, que tes ventilos fonctionnent en thermostatique, comme sur
certains (tous ?) portables, mais j'y crois pas trop.
La deuxième, que le circuit de commande sur la CM ait lâché lâchement. Tu ne
nous as pas dit si les ventilos, pris sur une Molex d'alim (DD par exemple)
fonctionnaient. Un certain nombre de chips permettent la variation de
vitesse, même si ce n'est pas offert dans les pilotes de la CM. SpeedFan,
par exemple, y arrive pas trop mal... Et j'y crois pas trop.
La troisième : un souci pilote et/ou BIOS. Crois-le ou pas, mais j'ai eu un
portable Compaq (que je regrette amèrement) dont la ventilation était
régulée. Elle se mettait rarement en route d'ailleurs vu la conception du
bestiau, et c'était discret. Ca, c'était sous W98.
Une fois que je l'ai passé sous W2000, le ventilateur se mettait en route en
plein chargement pour ne jamais s'arrêter (au moment où les diodes du
clavier se mettent à clignoter d'ailleurs). Toi, tu aurais exactement le
souci inverse, sans avoir changé d'OS, c'est marrant non ? Mais j'y crois
pas non plus.
a+,
--
G.T
Toute une époque le pire c'est que dans vingt ans le même discours sera
tenu sur le matos d'aujourd'hui ;o))
Pfff moui et non.
Ca m'ennuie, mais j'ai l'impression (à voir les développements de certains
softs) qu'on est arrivés presque au bout, pourvu que le pouet-pouet n'arrive
jamais dans la CAO (et je ne pense pas que ça arrive).
Y'a quasiment pas d'évolutions entre Accel 13 et P-CAD 2001 (donc Accel 16
ou 17), à part quelques bricoles (fonction "Design technilogy parameters"
qui permet de tenir une bibliothèque de paramètres... où je me suis empressé
d'ajouter les classes de CI, mais on peut aller bcp plus loin). Et je pense
que ça reste une des suites les plus abouties pour le design pur et dur
(hors simulateur, donc). Sauf que la plus grosse lacune à mon sens dans la
saisie de schéma n'était pas comblée (et je ne pense pas qu'elle le soit
dans la dernière version).
Bon! tout ça ne résout pas mon problème de ventilation ;o)
J'ai trois hypothèses à ce sujet; farfelues.
La première, que tes ventilos fonctionnent en thermostatique, comme sur
certains (tous ?) portables, mais j'y crois pas trop.
La deuxième, que le circuit de commande sur la CM ait lâché lâchement. Tu ne
nous as pas dit si les ventilos, pris sur une Molex d'alim (DD par exemple)
fonctionnaient. Un certain nombre de chips permettent la variation de
vitesse, même si ce n'est pas offert dans les pilotes de la CM. SpeedFan,
par exemple, y arrive pas trop mal... Et j'y crois pas trop.
La troisième : un souci pilote et/ou BIOS. Crois-le ou pas, mais j'ai eu un
portable Compaq (que je regrette amèrement) dont la ventilation était
régulée. Elle se mettait rarement en route d'ailleurs vu la conception du
bestiau, et c'était discret. Ca, c'était sous W98.
Une fois que je l'ai passé sous W2000, le ventilateur se mettait en route en
plein chargement pour ne jamais s'arrêter (au moment où les diodes du
clavier se mettent à clignoter d'ailleurs). Toi, tu aurais exactement le
souci inverse, sans avoir changé d'OS, c'est marrant non ? Mais j'y crois
pas non plus.
a+,
--
G.T
Slt G.T
Voili voilou! encore un ouikenge chargé en perspectivea+,
--
G.T
Crdlt !
Chab
Slt G.T
Voili voilou! encore un ouikenge chargé en perspective
a+,
--
G.T
Crdlt !
Chab
Slt G.T
Voili voilou! encore un ouikenge chargé en perspectivea+,
--
G.T
Crdlt !
Chab
J'utilise La suite PADS 2007 de Mentor Graphic, j'avoue que je n'ai
vraiment pas grand chose à lui reprocher, à part le simulateur Hyper
Linx je suis pas fan.
Il me reste à remettre l'ancien celeron pour tester le proc. Vérifier
aussi si je n'ai pas fait sauter un cavalier de la CM lors du
dépoussiérage à la soufflette ;o) heureusement que je vais pouvoir
comparer avec le deuxième pc identique que j'avais monter pour un pote,
parce que s'il fallait compter sur la doc HP ;o(((((
Si... une question, sais-tu si les capteurs de températures sont
externes au cpu ou internes? je me demande si par hasard je n'aurai pas
abîmé l'un deux quand j'ai démonter la CM.
Voili voilou! encore un ouikenge chargé en perspective
J'utilise La suite PADS 2007 de Mentor Graphic, j'avoue que je n'ai
vraiment pas grand chose à lui reprocher, à part le simulateur Hyper
Linx je suis pas fan.
Il me reste à remettre l'ancien celeron pour tester le proc. Vérifier
aussi si je n'ai pas fait sauter un cavalier de la CM lors du
dépoussiérage à la soufflette ;o) heureusement que je vais pouvoir
comparer avec le deuxième pc identique que j'avais monter pour un pote,
parce que s'il fallait compter sur la doc HP ;o(((((
Si... une question, sais-tu si les capteurs de températures sont
externes au cpu ou internes? je me demande si par hasard je n'aurai pas
abîmé l'un deux quand j'ai démonter la CM.
Voili voilou! encore un ouikenge chargé en perspective
J'utilise La suite PADS 2007 de Mentor Graphic, j'avoue que je n'ai
vraiment pas grand chose à lui reprocher, à part le simulateur Hyper
Linx je suis pas fan.
Il me reste à remettre l'ancien celeron pour tester le proc. Vérifier
aussi si je n'ai pas fait sauter un cavalier de la CM lors du
dépoussiérage à la soufflette ;o) heureusement que je vais pouvoir
comparer avec le deuxième pc identique que j'avais monter pour un pote,
parce que s'il fallait compter sur la doc HP ;o(((((
Si... une question, sais-tu si les capteurs de températures sont
externes au cpu ou internes? je me demande si par hasard je n'aurai pas
abîmé l'un deux quand j'ai démonter la CM.
Voili voilou! encore un ouikenge chargé en perspective
