Sergio a écritPas très compétent ce "compétence micro"...
C'est vrai, mais ça m'a bien aidé.
Que dois-je mettre alors?
Dans les pubs orange on trouve
la TV d'orange
orange internet
Dans le numéro de juillet 1999 de compétence micro HTML niveau1 il est dit :
la norme actuelle est HTML 4.0 !!!
Alors?
Je n'utilise ni css ni javascript. Est-ce que
<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
conviendrait?
Dans un premier temps je vais mettre tous les tags en majuscules et
supprimer les <P> </P> puisque <DIV> opère donc un saut de ligne.
Sergio a écrit
Pas très compétent ce "compétence micro"...
C'est vrai, mais ça m'a bien aidé.
Que dois-je mettre alors?
Dans les pubs orange on trouve
la TV d'orange
orange internet
Dans le numéro de juillet 1999 de compétence micro HTML niveau1 il est dit :
la norme actuelle est HTML 4.0 !!!
Alors?
Je n'utilise ni css ni javascript. Est-ce que
<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
conviendrait?
Dans un premier temps je vais mettre tous les tags en majuscules et
supprimer les <P> </P> puisque <DIV> opère donc un saut de ligne.
Sergio a écritPas très compétent ce "compétence micro"...
C'est vrai, mais ça m'a bien aidé.
Que dois-je mettre alors?
Dans les pubs orange on trouve
la TV d'orange
orange internet
Dans le numéro de juillet 1999 de compétence micro HTML niveau1 il est dit :
la norme actuelle est HTML 4.0 !!!
Alors?
Je n'utilise ni css ni javascript. Est-ce que
<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
conviendrait?
Dans un premier temps je vais mettre tous les tags en majuscules et
supprimer les <P> </P> puisque <DIV> opère donc un saut de ligne.
Ta page d'accueil :
Pourquoi avoir mis en image un menu qui peut très bien se faire avec du
Ta page d'accueil :
Pourquoi avoir mis en image un menu qui peut très bien se faire avec du
Ta page d'accueil :
Pourquoi avoir mis en image un menu qui peut très bien se faire avec du
> Que dois-je mettre alors?
L'un des doctypes recommandés sur les pages founies par SAM et moi, par
exemple celui cité par SAM et repris par Sergio.
Puisqu'il faut détailler, voici. Puisque tu ne fais que du HTML sans
génération automatique, tu prendras l'un des trois doctypes complets de
HTML 4.01, et je vais préciser plus loin lequel choisir entre les trois.
<cit. http://www.w3.org/QA/2002/04/valid-dtd-list.html>
HTML 4.01
Strict
<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01//EN"
"http://www.w3.org/TR/html4/strict.dtd">
Transitional
<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN"
"http://www.w3.org/TR/html4/loose.dtd">
Frameset
<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Frameset//EN"
"http://www.w3.org/TR/html4/frameset.dtd">
</cit.>
L'idéal, c'est le 4.01 Strict. Si ton site obtient 0 erreur sur
<http://validator.w3.org/> avec le doctype 4.01 Strict, c'est gagné.
Si tu n'y arrives pas tout de suite pour un site un peu vieux, avec
utilisation de balises dépréciées, tu peux commencer par tenter le 4.01
Transitional. Obtenir une validation à 0 erreur en Transitional est déjà
un bon point de départ, à partir duquel tu pourras le modifier pour
arriver jusqu'au 4.01 Strict.
Enfin, si ton site utilise des cadres ou frames (beurk), alors la page
de cadres doit être en 4.01 Frameset.
> Dans les pubs orange on trouve
>
> newsletter:
> <!DOCTYPE html PUBLIC "-//W3C//DTD XHTML 1.0 Transitional//EN"
> "http://www.=w3.org/TR/xhtml1/DTD/xhtml1-transitional.dtd">
> <html xmlns="http://www.w3.org/1999/xhtml">
Certains peuvent avoir besoin de XHTML à cause d'une génération
automatique avec un outil XML, mais cela pose encore des problèmes :
soit il est déclaré en HTTP comme du vrai XHTML et Internet Explorer 6
ne saura pas l'afficher, soit il est déclaré comme du HTML, et du coup
les navigateurs l'interprètent comme une soupe de balises. Oublie ça
pour le moment.
> boutique.orange.fr
> le plus souvent
> <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
Mauvais : 4.0, et pas d'URL.
> ou alors
> <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN"
> "http://www.w<.org/TR/1999/REC-html401-19991224/loose.dtd">
Mauvais aussi : l'URL est soit d'une version non standard, soit
complètement incorrecte (je ne prends pas la peine de vérifier laquelle
des hypothèses est la bonne, de toute façon ce n'est pas un bon
doctype). Si le signe « = » fait partie de l'URL, alors c'est forcément
incorrect (mais je pense que c'est une erreur de copier-coller).
> ou
> rien
Pas mieux.
> la TV d'orange
> <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN">
Mauvais : 4.01, mais pas d'URL.
> ou
> <!DOCTYPE html PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN"
> "http://www.=w3.org/TR/html4/loose.dtd">
Au « = » près qui doit être une erreur de copier-coller, la seule
différence par rapport au doctype 4.01 Transitional recommandé est le
« html » en minuscules. Je pense que ça doit fonctionner dans tous les
navigateurs même si je recommanderais de ne pas changer la casse :
<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN"
"http://www.w3.org/TR/html4/loose.dtd">
Maintenant, il faudrait vérifier si la page est valide... et bien sûr,
ce serait mieux si elle pouvait être en 4.01 Strict, mais pour d'autres
raisons que la compatibilité avec tous les navigateurs.
> orange internet
> <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN"
> "http://www.w3.org/TR/html4/loose.dtd">
> <!-- saved from url=(0014)about:internet -->
Celle-ci est parfaitement recopiée.
> Dans le numéro de juillet 1999 de compétence micro HTML niveau1 il est
la norme actuelle est HTML 4.0 !!!
Pas de bol, il s'en est fallu de cinq mois. La norme actuelle est 4.01
en 2010, et ce depuis le 24 décembre 1999.
> Alors?
> Je n'utilise ni css ni javascript. Est-ce que
> <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
> conviendrait?
Non.
> Dans un premier temps je vais mettre tous les tags en majuscules
Les balises HTML tu veux dire ? Pas besoin, elles sont insensibles à la
casse. Laisse-les donc en minuscules, comme ça tu seras prêt pour le
jour où tu auras besoin de XHTML (si cela arrive).
> Que dois-je mettre alors?
L'un des doctypes recommandés sur les pages founies par SAM et moi, par
exemple celui cité par SAM et repris par Sergio.
Puisqu'il faut détailler, voici. Puisque tu ne fais que du HTML sans
génération automatique, tu prendras l'un des trois doctypes complets de
HTML 4.01, et je vais préciser plus loin lequel choisir entre les trois.
<cit. http://www.w3.org/QA/2002/04/valid-dtd-list.html>
HTML 4.01
Strict
<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01//EN"
"http://www.w3.org/TR/html4/strict.dtd">
Transitional
<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN"
"http://www.w3.org/TR/html4/loose.dtd">
Frameset
<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Frameset//EN"
"http://www.w3.org/TR/html4/frameset.dtd">
</cit.>
L'idéal, c'est le 4.01 Strict. Si ton site obtient 0 erreur sur
<http://validator.w3.org/> avec le doctype 4.01 Strict, c'est gagné.
Si tu n'y arrives pas tout de suite pour un site un peu vieux, avec
utilisation de balises dépréciées, tu peux commencer par tenter le 4.01
Transitional. Obtenir une validation à 0 erreur en Transitional est déjà
un bon point de départ, à partir duquel tu pourras le modifier pour
arriver jusqu'au 4.01 Strict.
Enfin, si ton site utilise des cadres ou frames (beurk), alors la page
de cadres doit être en 4.01 Frameset.
> Dans les pubs orange on trouve
>
> newsletter:
> <!DOCTYPE html PUBLIC "-//W3C//DTD XHTML 1.0 Transitional//EN"
> "http://www.=w3.org/TR/xhtml1/DTD/xhtml1-transitional.dtd">
> <html xmlns="http://www.w3.org/1999/xhtml">
Certains peuvent avoir besoin de XHTML à cause d'une génération
automatique avec un outil XML, mais cela pose encore des problèmes :
soit il est déclaré en HTTP comme du vrai XHTML et Internet Explorer 6
ne saura pas l'afficher, soit il est déclaré comme du HTML, et du coup
les navigateurs l'interprètent comme une soupe de balises. Oublie ça
pour le moment.
> boutique.orange.fr
> le plus souvent
> <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
Mauvais : 4.0, et pas d'URL.
> ou alors
> <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN"
> "http://www.w<.org/TR/1999/REC-html401-19991224/loose.dtd">
Mauvais aussi : l'URL est soit d'une version non standard, soit
complètement incorrecte (je ne prends pas la peine de vérifier laquelle
des hypothèses est la bonne, de toute façon ce n'est pas un bon
doctype). Si le signe « = » fait partie de l'URL, alors c'est forcément
incorrect (mais je pense que c'est une erreur de copier-coller).
> ou
> rien
Pas mieux.
> la TV d'orange
> <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN">
Mauvais : 4.01, mais pas d'URL.
> ou
> <!DOCTYPE html PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN"
> "http://www.=w3.org/TR/html4/loose.dtd">
Au « = » près qui doit être une erreur de copier-coller, la seule
différence par rapport au doctype 4.01 Transitional recommandé est le
« html » en minuscules. Je pense que ça doit fonctionner dans tous les
navigateurs même si je recommanderais de ne pas changer la casse :
<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN"
"http://www.w3.org/TR/html4/loose.dtd">
Maintenant, il faudrait vérifier si la page est valide... et bien sûr,
ce serait mieux si elle pouvait être en 4.01 Strict, mais pour d'autres
raisons que la compatibilité avec tous les navigateurs.
> orange internet
> <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN"
> "http://www.w3.org/TR/html4/loose.dtd">
> <!-- saved from url=(0014)about:internet -->
Celle-ci est parfaitement recopiée.
> Dans le numéro de juillet 1999 de compétence micro HTML niveau1 il est
la norme actuelle est HTML 4.0 !!!
Pas de bol, il s'en est fallu de cinq mois. La norme actuelle est 4.01
en 2010, et ce depuis le 24 décembre 1999.
> Alors?
> Je n'utilise ni css ni javascript. Est-ce que
> <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
> conviendrait?
Non.
> Dans un premier temps je vais mettre tous les tags en majuscules
Les balises HTML tu veux dire ? Pas besoin, elles sont insensibles à la
casse. Laisse-les donc en minuscules, comme ça tu seras prêt pour le
jour où tu auras besoin de XHTML (si cela arrive).
> Que dois-je mettre alors?
L'un des doctypes recommandés sur les pages founies par SAM et moi, par
exemple celui cité par SAM et repris par Sergio.
Puisqu'il faut détailler, voici. Puisque tu ne fais que du HTML sans
génération automatique, tu prendras l'un des trois doctypes complets de
HTML 4.01, et je vais préciser plus loin lequel choisir entre les trois.
<cit. http://www.w3.org/QA/2002/04/valid-dtd-list.html>
HTML 4.01
Strict
<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01//EN"
"http://www.w3.org/TR/html4/strict.dtd">
Transitional
<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN"
"http://www.w3.org/TR/html4/loose.dtd">
Frameset
<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Frameset//EN"
"http://www.w3.org/TR/html4/frameset.dtd">
</cit.>
L'idéal, c'est le 4.01 Strict. Si ton site obtient 0 erreur sur
<http://validator.w3.org/> avec le doctype 4.01 Strict, c'est gagné.
Si tu n'y arrives pas tout de suite pour un site un peu vieux, avec
utilisation de balises dépréciées, tu peux commencer par tenter le 4.01
Transitional. Obtenir une validation à 0 erreur en Transitional est déjà
un bon point de départ, à partir duquel tu pourras le modifier pour
arriver jusqu'au 4.01 Strict.
Enfin, si ton site utilise des cadres ou frames (beurk), alors la page
de cadres doit être en 4.01 Frameset.
> Dans les pubs orange on trouve
>
> newsletter:
> <!DOCTYPE html PUBLIC "-//W3C//DTD XHTML 1.0 Transitional//EN"
> "http://www.=w3.org/TR/xhtml1/DTD/xhtml1-transitional.dtd">
> <html xmlns="http://www.w3.org/1999/xhtml">
Certains peuvent avoir besoin de XHTML à cause d'une génération
automatique avec un outil XML, mais cela pose encore des problèmes :
soit il est déclaré en HTTP comme du vrai XHTML et Internet Explorer 6
ne saura pas l'afficher, soit il est déclaré comme du HTML, et du coup
les navigateurs l'interprètent comme une soupe de balises. Oublie ça
pour le moment.
> boutique.orange.fr
> le plus souvent
> <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
Mauvais : 4.0, et pas d'URL.
> ou alors
> <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN"
> "http://www.w<.org/TR/1999/REC-html401-19991224/loose.dtd">
Mauvais aussi : l'URL est soit d'une version non standard, soit
complètement incorrecte (je ne prends pas la peine de vérifier laquelle
des hypothèses est la bonne, de toute façon ce n'est pas un bon
doctype). Si le signe « = » fait partie de l'URL, alors c'est forcément
incorrect (mais je pense que c'est une erreur de copier-coller).
> ou
> rien
Pas mieux.
> la TV d'orange
> <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN">
Mauvais : 4.01, mais pas d'URL.
> ou
> <!DOCTYPE html PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN"
> "http://www.=w3.org/TR/html4/loose.dtd">
Au « = » près qui doit être une erreur de copier-coller, la seule
différence par rapport au doctype 4.01 Transitional recommandé est le
« html » en minuscules. Je pense que ça doit fonctionner dans tous les
navigateurs même si je recommanderais de ne pas changer la casse :
<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN"
"http://www.w3.org/TR/html4/loose.dtd">
Maintenant, il faudrait vérifier si la page est valide... et bien sûr,
ce serait mieux si elle pouvait être en 4.01 Strict, mais pour d'autres
raisons que la compatibilité avec tous les navigateurs.
> orange internet
> <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN"
> "http://www.w3.org/TR/html4/loose.dtd">
> <!-- saved from url=(0014)about:internet -->
Celle-ci est parfaitement recopiée.
> Dans le numéro de juillet 1999 de compétence micro HTML niveau1 il est
la norme actuelle est HTML 4.0 !!!
Pas de bol, il s'en est fallu de cinq mois. La norme actuelle est 4.01
en 2010, et ce depuis le 24 décembre 1999.
> Alors?
> Je n'utilise ni css ni javascript. Est-ce que
> <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
> conviendrait?
Non.
> Dans un premier temps je vais mettre tous les tags en majuscules
Les balises HTML tu veux dire ? Pas besoin, elles sont insensibles à la
casse. Laisse-les donc en minuscules, comme ça tu seras prêt pour le
jour où tu auras besoin de XHTML (si cela arrive).
Mieux vaudrait se renseigner chez
<http://fr.selfhtml.org/index.htm>
ou :
<http://www.pompage.net/articles>
<http://www.pompage.net/pompe/impression/>
<http://www.pompage.net/pompe/bien-utiliser-le-texte-alternatif/>
ou :
<http://openweb.eu.org/debutant>
> Que dois-je mettre alors?
>
> Dans les pubs orange on trouve
>
> la TV d'orange
>
> orange internet
On n'a rien à faire d'Orange !
Déjà du temps de Wanadoo c'était à chier,
de nos jours, avec la complexification des sites, du web et ses médias,
c'est à désespérer ! ! ! ils en rajoutent tellement de tous côtés ! :-(
Dernier exemple à suivre !
> Dans le numéro de juillet 1999 de compétence micro HTML niveau1 il est
> la norme actuelle est HTML 4.0 !!!
Outre que l'on n'est plus au siècle dernier,
ne jamais lire une publication orientée Windows
si on veut être informé en connaissance de cause au sujet de pages web
(trop de déviances mal t'à propos de type M$, en plus mal digérées par
les pigistes)
> Alors?
> Je n'utilise ni css ni javascript. Est-ce que
> <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
Non et Non et NON !!! repetita ad nauseum
> conviendrait?
Soit tu ne mets rien (beurk !)
Soit tu mets les *DEUX* lignes. Point final.
> Dans un premier temps je vais mettre tous les tags en majuscules et
> supprimer les <P> </P> puisque <DIV> opère donc un saut de ligne.
... non ... tous les tags en minuscules, c'est mieux.
Le XHTML (cité dans une de tes réfs Orange) l'exigeant.
et ... P aurait été très bien (d'autant que tu n'utilises pas de css).
Ceci dit, et vu l'état de ton site, tu aurais pu aussi bien le créer et
le maintenir avec Claris HomePage
(livré gratos par Wanadoo, rechercher sur ses vieux CD - liens + bas)
qui fait du HTML 3.2 sans doctype mais au HTML assez propre (sans DIV).
J'en vois ici qui vont crier à l'horreur, au scandale. ;-)
Mébon ... y a urgence là !
CHP (Claris HomePage)
et s'il fonctionne encore dans les nouveaux Windows ?
(en XP ça doit passer)
<http://www.aidewindows.net/pageweb.php>
et puisque tu aimes Orange :
en téléchargement pour PC (version 3, la dernière)
<http://newftp.logitheque.telechargement.fr/e/evalchp3.exe>
Le code : 1120000
ou : 1120003
L'aide de CHP est extrêmement bien foutue.
Dans CHP, ne pas se servir des fonctions liées aux caractères (police,
taille, couleur) qui mettent de la balise FONT un peu partout, balise
qui, de nos jours, n'est vraiment plus bienvenue.
(il y a touj moyen par l'intermédiaire des panneaux, ou directement dans
le code, de rajouter l'attribut style)
Le seul pb que je vois dans CHP (outre qu'il ne fonctionne plus sur Mac)
est l'impossibilité de rajouter le doctype, le soft le virant
systématiquement.
Je ne conseille pas trop Komposer à un débuttant, ce soft est très lourd
à maitriser et pousse trop à faire des DIVs (de préférence en absolute)
Bien entendu sont à proscrire Word, FrontPage (tous les soft M$),
à la rigueur : OpenOfice.org
Ha! le dernier conseil (presque à placer en premier) :
Ne PAS utiliser de TABLE(s) pour faire de la mise en page. Jamais !
Mieux vaudrait se renseigner chez
<http://fr.selfhtml.org/index.htm>
ou :
<http://www.pompage.net/articles>
<http://www.pompage.net/pompe/impression/>
<http://www.pompage.net/pompe/bien-utiliser-le-texte-alternatif/>
ou :
<http://openweb.eu.org/debutant>
> Que dois-je mettre alors?
>
> Dans les pubs orange on trouve
>
> la TV d'orange
>
> orange internet
On n'a rien à faire d'Orange !
Déjà du temps de Wanadoo c'était à chier,
de nos jours, avec la complexification des sites, du web et ses médias,
c'est à désespérer ! ! ! ils en rajoutent tellement de tous côtés ! :-(
Dernier exemple à suivre !
> Dans le numéro de juillet 1999 de compétence micro HTML niveau1 il est
> la norme actuelle est HTML 4.0 !!!
Outre que l'on n'est plus au siècle dernier,
ne jamais lire une publication orientée Windows
si on veut être informé en connaissance de cause au sujet de pages web
(trop de déviances mal t'à propos de type M$, en plus mal digérées par
les pigistes)
> Alors?
> Je n'utilise ni css ni javascript. Est-ce que
> <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
Non et Non et NON !!! repetita ad nauseum
> conviendrait?
Soit tu ne mets rien (beurk !)
Soit tu mets les *DEUX* lignes. Point final.
> Dans un premier temps je vais mettre tous les tags en majuscules et
> supprimer les <P> </P> puisque <DIV> opère donc un saut de ligne.
... non ... tous les tags en minuscules, c'est mieux.
Le XHTML (cité dans une de tes réfs Orange) l'exigeant.
et ... P aurait été très bien (d'autant que tu n'utilises pas de css).
Ceci dit, et vu l'état de ton site, tu aurais pu aussi bien le créer et
le maintenir avec Claris HomePage
(livré gratos par Wanadoo, rechercher sur ses vieux CD - liens + bas)
qui fait du HTML 3.2 sans doctype mais au HTML assez propre (sans DIV).
J'en vois ici qui vont crier à l'horreur, au scandale. ;-)
Mébon ... y a urgence là !
CHP (Claris HomePage)
et s'il fonctionne encore dans les nouveaux Windows ?
(en XP ça doit passer)
<http://www.aidewindows.net/pageweb.php>
et puisque tu aimes Orange :
en téléchargement pour PC (version 3, la dernière)
<http://newftp.logitheque.telechargement.fr/e/evalchp3.exe>
Le code : 1120000
ou : 1120003
L'aide de CHP est extrêmement bien foutue.
Dans CHP, ne pas se servir des fonctions liées aux caractères (police,
taille, couleur) qui mettent de la balise FONT un peu partout, balise
qui, de nos jours, n'est vraiment plus bienvenue.
(il y a touj moyen par l'intermédiaire des panneaux, ou directement dans
le code, de rajouter l'attribut style)
Le seul pb que je vois dans CHP (outre qu'il ne fonctionne plus sur Mac)
est l'impossibilité de rajouter le doctype, le soft le virant
systématiquement.
Je ne conseille pas trop Komposer à un débuttant, ce soft est très lourd
à maitriser et pousse trop à faire des DIVs (de préférence en absolute)
Bien entendu sont à proscrire Word, FrontPage (tous les soft M$),
à la rigueur : OpenOfice.org
Ha! le dernier conseil (presque à placer en premier) :
Ne PAS utiliser de TABLE(s) pour faire de la mise en page. Jamais !
Mieux vaudrait se renseigner chez
<http://fr.selfhtml.org/index.htm>
ou :
<http://www.pompage.net/articles>
<http://www.pompage.net/pompe/impression/>
<http://www.pompage.net/pompe/bien-utiliser-le-texte-alternatif/>
ou :
<http://openweb.eu.org/debutant>
> Que dois-je mettre alors?
>
> Dans les pubs orange on trouve
>
> la TV d'orange
>
> orange internet
On n'a rien à faire d'Orange !
Déjà du temps de Wanadoo c'était à chier,
de nos jours, avec la complexification des sites, du web et ses médias,
c'est à désespérer ! ! ! ils en rajoutent tellement de tous côtés ! :-(
Dernier exemple à suivre !
> Dans le numéro de juillet 1999 de compétence micro HTML niveau1 il est
> la norme actuelle est HTML 4.0 !!!
Outre que l'on n'est plus au siècle dernier,
ne jamais lire une publication orientée Windows
si on veut être informé en connaissance de cause au sujet de pages web
(trop de déviances mal t'à propos de type M$, en plus mal digérées par
les pigistes)
> Alors?
> Je n'utilise ni css ni javascript. Est-ce que
> <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
Non et Non et NON !!! repetita ad nauseum
> conviendrait?
Soit tu ne mets rien (beurk !)
Soit tu mets les *DEUX* lignes. Point final.
> Dans un premier temps je vais mettre tous les tags en majuscules et
> supprimer les <P> </P> puisque <DIV> opère donc un saut de ligne.
... non ... tous les tags en minuscules, c'est mieux.
Le XHTML (cité dans une de tes réfs Orange) l'exigeant.
et ... P aurait été très bien (d'autant que tu n'utilises pas de css).
Ceci dit, et vu l'état de ton site, tu aurais pu aussi bien le créer et
le maintenir avec Claris HomePage
(livré gratos par Wanadoo, rechercher sur ses vieux CD - liens + bas)
qui fait du HTML 3.2 sans doctype mais au HTML assez propre (sans DIV).
J'en vois ici qui vont crier à l'horreur, au scandale. ;-)
Mébon ... y a urgence là !
CHP (Claris HomePage)
et s'il fonctionne encore dans les nouveaux Windows ?
(en XP ça doit passer)
<http://www.aidewindows.net/pageweb.php>
et puisque tu aimes Orange :
en téléchargement pour PC (version 3, la dernière)
<http://newftp.logitheque.telechargement.fr/e/evalchp3.exe>
Le code : 1120000
ou : 1120003
L'aide de CHP est extrêmement bien foutue.
Dans CHP, ne pas se servir des fonctions liées aux caractères (police,
taille, couleur) qui mettent de la balise FONT un peu partout, balise
qui, de nos jours, n'est vraiment plus bienvenue.
(il y a touj moyen par l'intermédiaire des panneaux, ou directement dans
le code, de rajouter l'attribut style)
Le seul pb que je vois dans CHP (outre qu'il ne fonctionne plus sur Mac)
est l'impossibilité de rajouter le doctype, le soft le virant
systématiquement.
Je ne conseille pas trop Komposer à un débuttant, ce soft est très lourd
à maitriser et pousse trop à faire des DIVs (de préférence en absolute)
Bien entendu sont à proscrire Word, FrontPage (tous les soft M$),
à la rigueur : OpenOfice.org
Ha! le dernier conseil (presque à placer en premier) :
Ne PAS utiliser de TABLE(s) pour faire de la mise en page. Jamais !
> La page d'accueil met un plus de temps à se charger, me semble-t-il, et
... ça ... on est chez Orange pages-perso ... hein ?
Outre que le site Orange lui-même est pagaille et cie,
mélangeant allègrement plein de moteurs de fabrication de pages, plein
de javascripts, et même parfois encore des pages de cadres,
je ne suis pas certain qu'ils fassent de gros efforts pour ces
pages-persos, ayant d'autres chats à fouetter, comme les blogs (arrêtés
je crois), le truc espace de dépôt (qui ne fonctionne(nnait?) pas sur
Mac), messagerie et etc... offerts aux abonnés.
Si je te donne une url de mon site pages-perso chez Orange, elle mettra
aussi un "certain" temps à venir,
le temps que le serveur s'y retrouve ?
(sur quel sous-sous-serveur et sous-sous DD ces pages peuvent bien avoir
été migrées ... depuis 1999)
mais une fois ce pb résolu (mise en route du cache serveur associé ?)
les pages suivantes arrivent plus vite, me semble t-il.
> mediaplayer ne peut plus jouer les midifiles bien qu'il les charge. 9a
> fonctionnait pas comme ça durant les 3 ans passés.
Là, je ne sais que dire ... ça me semble plus un problème Windows
(vu que sur mon Mac ça va bien)
ou même IE (ses plug-ins ? son niveau de sécurité ? ... ? ? ?)
Les 2 ou 3 midi que j'ai tentés sont super bien faits ! Bravo!
Je regrette de ne pas avoir la même chose en enregistrement au micro et
en mp3, car le midi ... on est (je suis) un peu déçu, pour l'accordéon
par exemple.
>> donc, si on n'est pas très sûr de la qualité de son html, utiliser :
>>
>> <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN"
>
> C'est ce qui se trouve en tête des pubs orange.
Je ne vais chez Orange que forcé et contraint (4 fois / an ?)
ce n'est pas en plus pur autopsier leurs pages (leurs urls me suffisant
à voir le bordel qui y règne).
>> "http://www.w3.org/TR/html4/loose.dtd">
>> Non seulement le doctype est absent mais en plus le html est n'importe
>> quoi : on ne peut mettre un DIV dans un paragraphe (dans un P), c'est
>> pourquoi le vérificateur s'interroge sur toutes ces balises fermantes
>> paragraphe.
> Il n'y a pas besoin de <p> donc ?
Sur cette page, ou bien tu mets que des <p> ... </p>
ou bien que des <div> ... </div>
Tu peux mettre les 2 si tu veux, mais le P doit être dans le DIV
et non pas le contraire.
Je pense qu'en "transitionnal" tu dois pouvoir te passer de l'un et
l'autre. (la page-démo en lien tt en bas nous montre que oui)
>> De plus, comment penses-tu que les mal voyants vont se dépatouiller
>> d'une telle page ?
>
> Je n'y ai pas pensé, mais je ne peux pas tout faire aussi.
;-)
Mais si ! Mais si !
d'autant qu'ici, il suffit de compléter les <IMG ...>
avec un ALT précisant en texte de quoi il retourne.
> Comment va t-elle passer sur un navigateur non
>> graphique (ou dont on aura désactivé les images).
>
> C'est vrai, je vais ajouter un lien texte.
Non, même pas, le ALT devrait suffire.
>
> l.fifi>
>
> fifi.htm>
>
> Merci beaucoup, il me faudra un peu de temps pour digérer tout ça.
En résumé, et pour tes pages :
- mettre le doctype (indiqué + haut)
- toujours ajouter l'attribut alt, même vide, aux images.
- mettre un meta pour le charset
(table de caractères utilisée pour écrire le fichier)
Orange ne stipulant pas cet en-tête.
- mettre un H1 en tête de chaque BODY (important pour le référencement)
- idéalement,
juste après ce H1, mettre un P avec l'introduction de la page
(remplace ou complète le meta "description")
- se contenter de paragraphes (balises P) dans le body
- essayer en fin de page de répéter le menu
(éviter de revenir à l'accueil pour le trouver)(optionnel)
Après, et si le cœur t'en dit, tu pourras tenter de la mise en forme de
tes pages via les CSS.
Ta page accueil revue :
<http://cjoint.com/data/gelwshAsow_daniel.fifi_sam.htm> (10 ko)
et sans image :
<http://cjoint.com/data/gelx1GjDr5_daniel_sam.htm> (2 ko)
(désolé ... il y a des css)(survoler les liens, pour voir)
> La page d'accueil met un plus de temps à se charger, me semble-t-il, et
... ça ... on est chez Orange pages-perso ... hein ?
Outre que le site Orange lui-même est pagaille et cie,
mélangeant allègrement plein de moteurs de fabrication de pages, plein
de javascripts, et même parfois encore des pages de cadres,
je ne suis pas certain qu'ils fassent de gros efforts pour ces
pages-persos, ayant d'autres chats à fouetter, comme les blogs (arrêtés
je crois), le truc espace de dépôt (qui ne fonctionne(nnait?) pas sur
Mac), messagerie et etc... offerts aux abonnés.
Si je te donne une url de mon site pages-perso chez Orange, elle mettra
aussi un "certain" temps à venir,
le temps que le serveur s'y retrouve ?
(sur quel sous-sous-serveur et sous-sous DD ces pages peuvent bien avoir
été migrées ... depuis 1999)
mais une fois ce pb résolu (mise en route du cache serveur associé ?)
les pages suivantes arrivent plus vite, me semble t-il.
> mediaplayer ne peut plus jouer les midifiles bien qu'il les charge. 9a
> fonctionnait pas comme ça durant les 3 ans passés.
Là, je ne sais que dire ... ça me semble plus un problème Windows
(vu que sur mon Mac ça va bien)
ou même IE (ses plug-ins ? son niveau de sécurité ? ... ? ? ?)
Les 2 ou 3 midi que j'ai tentés sont super bien faits ! Bravo!
Je regrette de ne pas avoir la même chose en enregistrement au micro et
en mp3, car le midi ... on est (je suis) un peu déçu, pour l'accordéon
par exemple.
>> donc, si on n'est pas très sûr de la qualité de son html, utiliser :
>>
>> <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN"
>
> C'est ce qui se trouve en tête des pubs orange.
Je ne vais chez Orange que forcé et contraint (4 fois / an ?)
ce n'est pas en plus pur autopsier leurs pages (leurs urls me suffisant
à voir le bordel qui y règne).
>> "http://www.w3.org/TR/html4/loose.dtd">
>> Non seulement le doctype est absent mais en plus le html est n'importe
>> quoi : on ne peut mettre un DIV dans un paragraphe (dans un P), c'est
>> pourquoi le vérificateur s'interroge sur toutes ces balises fermantes
>> paragraphe.
> Il n'y a pas besoin de <p> donc ?
Sur cette page, ou bien tu mets que des <p> ... </p>
ou bien que des <div> ... </div>
Tu peux mettre les 2 si tu veux, mais le P doit être dans le DIV
et non pas le contraire.
Je pense qu'en "transitionnal" tu dois pouvoir te passer de l'un et
l'autre. (la page-démo en lien tt en bas nous montre que oui)
>> De plus, comment penses-tu que les mal voyants vont se dépatouiller
>> d'une telle page ?
>
> Je n'y ai pas pensé, mais je ne peux pas tout faire aussi.
;-)
Mais si ! Mais si !
d'autant qu'ici, il suffit de compléter les <IMG ...>
avec un ALT précisant en texte de quoi il retourne.
> Comment va t-elle passer sur un navigateur non
>> graphique (ou dont on aura désactivé les images).
>
> C'est vrai, je vais ajouter un lien texte.
Non, même pas, le ALT devrait suffire.
>
> l.fifi>
>
> fifi.htm>
>
> Merci beaucoup, il me faudra un peu de temps pour digérer tout ça.
En résumé, et pour tes pages :
- mettre le doctype (indiqué + haut)
- toujours ajouter l'attribut alt, même vide, aux images.
- mettre un meta pour le charset
(table de caractères utilisée pour écrire le fichier)
Orange ne stipulant pas cet en-tête.
- mettre un H1 en tête de chaque BODY (important pour le référencement)
- idéalement,
juste après ce H1, mettre un P avec l'introduction de la page
(remplace ou complète le meta "description")
- se contenter de paragraphes (balises P) dans le body
- essayer en fin de page de répéter le menu
(éviter de revenir à l'accueil pour le trouver)(optionnel)
Après, et si le cœur t'en dit, tu pourras tenter de la mise en forme de
tes pages via les CSS.
Ta page accueil revue :
<http://cjoint.com/data/gelwshAsow_daniel.fifi_sam.htm> (10 ko)
et sans image :
<http://cjoint.com/data/gelx1GjDr5_daniel_sam.htm> (2 ko)
(désolé ... il y a des css)(survoler les liens, pour voir)
> La page d'accueil met un plus de temps à se charger, me semble-t-il, et
... ça ... on est chez Orange pages-perso ... hein ?
Outre que le site Orange lui-même est pagaille et cie,
mélangeant allègrement plein de moteurs de fabrication de pages, plein
de javascripts, et même parfois encore des pages de cadres,
je ne suis pas certain qu'ils fassent de gros efforts pour ces
pages-persos, ayant d'autres chats à fouetter, comme les blogs (arrêtés
je crois), le truc espace de dépôt (qui ne fonctionne(nnait?) pas sur
Mac), messagerie et etc... offerts aux abonnés.
Si je te donne une url de mon site pages-perso chez Orange, elle mettra
aussi un "certain" temps à venir,
le temps que le serveur s'y retrouve ?
(sur quel sous-sous-serveur et sous-sous DD ces pages peuvent bien avoir
été migrées ... depuis 1999)
mais une fois ce pb résolu (mise en route du cache serveur associé ?)
les pages suivantes arrivent plus vite, me semble t-il.
> mediaplayer ne peut plus jouer les midifiles bien qu'il les charge. 9a
> fonctionnait pas comme ça durant les 3 ans passés.
Là, je ne sais que dire ... ça me semble plus un problème Windows
(vu que sur mon Mac ça va bien)
ou même IE (ses plug-ins ? son niveau de sécurité ? ... ? ? ?)
Les 2 ou 3 midi que j'ai tentés sont super bien faits ! Bravo!
Je regrette de ne pas avoir la même chose en enregistrement au micro et
en mp3, car le midi ... on est (je suis) un peu déçu, pour l'accordéon
par exemple.
>> donc, si on n'est pas très sûr de la qualité de son html, utiliser :
>>
>> <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN"
>
> C'est ce qui se trouve en tête des pubs orange.
Je ne vais chez Orange que forcé et contraint (4 fois / an ?)
ce n'est pas en plus pur autopsier leurs pages (leurs urls me suffisant
à voir le bordel qui y règne).
>> "http://www.w3.org/TR/html4/loose.dtd">
>> Non seulement le doctype est absent mais en plus le html est n'importe
>> quoi : on ne peut mettre un DIV dans un paragraphe (dans un P), c'est
>> pourquoi le vérificateur s'interroge sur toutes ces balises fermantes
>> paragraphe.
> Il n'y a pas besoin de <p> donc ?
Sur cette page, ou bien tu mets que des <p> ... </p>
ou bien que des <div> ... </div>
Tu peux mettre les 2 si tu veux, mais le P doit être dans le DIV
et non pas le contraire.
Je pense qu'en "transitionnal" tu dois pouvoir te passer de l'un et
l'autre. (la page-démo en lien tt en bas nous montre que oui)
>> De plus, comment penses-tu que les mal voyants vont se dépatouiller
>> d'une telle page ?
>
> Je n'y ai pas pensé, mais je ne peux pas tout faire aussi.
;-)
Mais si ! Mais si !
d'autant qu'ici, il suffit de compléter les <IMG ...>
avec un ALT précisant en texte de quoi il retourne.
> Comment va t-elle passer sur un navigateur non
>> graphique (ou dont on aura désactivé les images).
>
> C'est vrai, je vais ajouter un lien texte.
Non, même pas, le ALT devrait suffire.
>
> l.fifi>
>
> fifi.htm>
>
> Merci beaucoup, il me faudra un peu de temps pour digérer tout ça.
En résumé, et pour tes pages :
- mettre le doctype (indiqué + haut)
- toujours ajouter l'attribut alt, même vide, aux images.
- mettre un meta pour le charset
(table de caractères utilisée pour écrire le fichier)
Orange ne stipulant pas cet en-tête.
- mettre un H1 en tête de chaque BODY (important pour le référencement)
- idéalement,
juste après ce H1, mettre un P avec l'introduction de la page
(remplace ou complète le meta "description")
- se contenter de paragraphes (balises P) dans le body
- essayer en fin de page de répéter le menu
(éviter de revenir à l'accueil pour le trouver)(optionnel)
Après, et si le cœur t'en dit, tu pourras tenter de la mise en forme de
tes pages via les CSS.
Ta page accueil revue :
<http://cjoint.com/data/gelwshAsow_daniel.fifi_sam.htm> (10 ko)
et sans image :
<http://cjoint.com/data/gelx1GjDr5_daniel_sam.htm> (2 ko)
(désolé ... il y a des css)(survoler les liens, pour voir)
Ah oui d'accord je vais mettre des alt
<img src="index/accueil1.gif" alt="Je suis très heureux de vous accueillir
dans mes pages perso...">
l'info bulle reste affichée tant que le pointeur reste sur l'image, c'est
intéressant en effet.
Ah oui d'accord je vais mettre des alt
<img src="index/accueil1.gif" alt="Je suis très heureux de vous accueillir
dans mes pages perso...">
l'info bulle reste affichée tant que le pointeur reste sur l'image, c'est
intéressant en effet.
Ah oui d'accord je vais mettre des alt
<img src="index/accueil1.gif" alt="Je suis très heureux de vous accueillir
dans mes pages perso...">
l'info bulle reste affichée tant que le pointeur reste sur l'image, c'est
intéressant en effet.
>
> Non, même pas, le ALT devrait suffire.
Oui, et on peut rajouter un attribut title vide afin d'éviter aux
utilisateurs d'IE6 une info-bulle qui se contente de reprendre mot pour
mot le contenu de l'image.
(Je suis grosso modo d'accord avec tout le reste.)
> [...]
>
> Ta page accueil revue :
> <http://cjoint.com/data/gelwshAsow_daniel.fifi_sam.htm> (10 ko)
> et sans image :
> <http://cjoint.com/data/gelx1GjDr5_daniel_sam.htm> (2 ko)
> (désolé ... il y a des css)(survoler les liens, pour voir)
Y a pas photo ! ;-)
>
> Non, même pas, le ALT devrait suffire.
Oui, et on peut rajouter un attribut title vide afin d'éviter aux
utilisateurs d'IE6 une info-bulle qui se contente de reprendre mot pour
mot le contenu de l'image.
(Je suis grosso modo d'accord avec tout le reste.)
> [...]
>
> Ta page accueil revue :
> <http://cjoint.com/data/gelwshAsow_daniel.fifi_sam.htm> (10 ko)
> et sans image :
> <http://cjoint.com/data/gelx1GjDr5_daniel_sam.htm> (2 ko)
> (désolé ... il y a des css)(survoler les liens, pour voir)
Y a pas photo ! ;-)
>
> Non, même pas, le ALT devrait suffire.
Oui, et on peut rajouter un attribut title vide afin d'éviter aux
utilisateurs d'IE6 une info-bulle qui se contente de reprendre mot pour
mot le contenu de l'image.
(Je suis grosso modo d'accord avec tout le reste.)
> [...]
>
> Ta page accueil revue :
> <http://cjoint.com/data/gelwshAsow_daniel.fifi_sam.htm> (10 ko)
> et sans image :
> <http://cjoint.com/data/gelx1GjDr5_daniel_sam.htm> (2 ko)
> (désolé ... il y a des css)(survoler les liens, pour voir)
Y a pas photo ! ;-)
SAM a écrit dans le message : >et ... P aurait été très bien (d'autant que tu n'utilises pas de css).
Et si je mets <center> </center>pour la page et des <br> entre les deux, ça
ira?
CHP (Claris HomePage)
Pour ce que je fais, ça va aussi vite à la main,
d'autant plus que je me
suis composé une petite application en c++ qui accélère beaucoup les choses,
en copier-coller, des insertions à la souris, les codes d'accent
automatiques, des vérifications et des recherches rapides.
SAM a écrit dans le message : >
et ... P aurait été très bien (d'autant que tu n'utilises pas de css).
Et si je mets <center> </center>pour la page et des <br> entre les deux, ça
ira?
CHP (Claris HomePage)
Pour ce que je fais, ça va aussi vite à la main,
d'autant plus que je me
suis composé une petite application en c++ qui accélère beaucoup les choses,
en copier-coller, des insertions à la souris, les codes d'accent
automatiques, des vérifications et des recherches rapides.
SAM a écrit dans le message : >et ... P aurait été très bien (d'autant que tu n'utilises pas de css).
Et si je mets <center> </center>pour la page et des <br> entre les deux, ça
ira?
CHP (Claris HomePage)
Pour ce que je fais, ça va aussi vite à la main,
d'autant plus que je me
suis composé une petite application en c++ qui accélère beaucoup les choses,
en copier-coller, des insertions à la souris, les codes d'accent
automatiques, des vérifications et des recherches rapides.
C'est quoi un title vide?
C'est quoi un title vide?
C'est quoi un title vide?
SAM a écrit
Ta page accueil revue :
et sans image :
<http://cjoint.com/data/gelx1GjDr5_daniel_sam.htm> (2 ko)
(désolé ... il y a des css)(survoler les liens, pour voir)
Ce 2e est plus impressionnant en effet.
SAM a écrit
Ta page accueil revue :
et sans image :
<http://cjoint.com/data/gelx1GjDr5_daniel_sam.htm> (2 ko)
(désolé ... il y a des css)(survoler les liens, pour voir)
Ce 2e est plus impressionnant en effet.
SAM a écrit
Ta page accueil revue :
et sans image :
<http://cjoint.com/data/gelx1GjDr5_daniel_sam.htm> (2 ko)
(désolé ... il y a des css)(survoler les liens, pour voir)
Ce 2e est plus impressionnant en effet.