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ArTotem
http://www.talentdart.com/indextda.php?artiste=2139

Ecoutez et donner votre avis ..... Merci

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Alain Naigeon
"Mephisto" a écrit dans le message news:

Le Wed, 30 Nov 2005 07:39:50 +0100, Gerald a ecrit :

> CrazyGuitarist wrote:
>
>> [texte cité caché]
>
> Exactement deux choses :
>
> 1/ d'aller à l'encontre de *l'esprit* initial du langage HTML : la
> communication la plus large possible entre un maximum de configurations
> informatiques, matérielles et logicielles, anciennes ou plus récentes.
> Le Flash introduit une nécessité de "modernité" qui exclut certaines
> catégories d'utilisateurs au profit (mot bien choisi) de certaines
> autres. Note qu'il y a quelques années les pages d'accueil se
> proposaient "avec" ou "sans" Flash et que désormais on présuppose
> systématiquement que tu as le haut débit et la machine à la mode.
>
> 2/ tout ça pour ne servir à RIEN ou plutôt à masquer le *vide*
> informatif des sites qui l'utilisent. C'est quasi une règle : plus un
> site affiche des "bells and whistles" et plus il est pauvre en
> information et inversement : les sites les plus "velus" et les plus
> intéressants sont aussi les plus sobres.
Approbation totale




Moi itou !

--

Français *==> "Musique renaissance" <==* English
midi - facsimiles - ligatures - mensuration
http://anaigeon.free.fr | http://www.medieval.org/emfaq/anaigeon/
Alain Naigeon - - Strasbourg, France

JM

--
Transbohêm Orchestra
http://jmg.gob.free.fr



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CrazyGuitarist
Alain Naigeon a exprimé avec précision :
"Mephisto" a écrit dans le message news:

Le Wed, 30 Nov 2005 07:39:50 +0100, Gerald a ecrit :

CrazyGuitarist wrote:

[texte cité caché]



Exactement deux choses :

1/ d'aller à l'encontre de *l'esprit* initial du langage HTML : la
communication la plus large possible entre un maximum de configurations
informatiques, matérielles et logicielles, anciennes ou plus récentes.
Le Flash introduit une nécessité de "modernité" qui exclut certaines
catégories d'utilisateurs au profit (mot bien choisi) de certaines
autres. Note qu'il y a quelques années les pages d'accueil se
proposaient "avec" ou "sans" Flash et que désormais on présuppose
systématiquement que tu as le haut débit et la machine à la mode.

2/ tout ça pour ne servir à RIEN ou plutôt à masquer le *vide*
informatif des sites qui l'utilisent. C'est quasi une règle : plus un
site affiche des "bells and whistles" et plus il est pauvre en
information et inversement : les sites les plus "velus" et les plus
intéressants sont aussi les plus sobres.


Approbation totale




Moi itou !



c'est vrai tout ça mais reste que certains poussent à l'admiration
tellement ils sont beaux mais c'est sur qu'il faut le plug qui le lit
et l'adsl obligatoire pour l'apprecier.

--

A+
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CrazyGuitarist
Le 30/11/2005, Alain Naigeon a supposé :
"CrazyGuitarist" a écrit dans le message news:

Gerald a formulé ce mardi :
Jean-Yves Bernier wrote:

ArTotem wrote:

Ecoutez et donner votre avis ..... Merci



J'ai pas Flash.



Je *veux pas* avoir Flash



qu est ce que tu reproches aux flashs sur les sites?



C'est d'une len...teur !



vous êtes si nombreux que ça à ne pas avoit l'adsl?

--

A+
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Gerald
CrazyGuitarist wrote:

vous êtes si nombreux que ça à ne pas avoit l'adsl?



Tiens, bonne question, l'ami !

1/ je ne l'ai que depuis très peu de temps et encore : c'est l'adsl du
pauvre. On assume, sans problème, d'être des campagnards ravitaillés par
les corbeaux et on ne fait pas chier les autres avec ça. Mais n'a-t-on
pas, pour autant, le droit d'être pris en compte ? (par une page
d'accueil qui laisse un *choix* ?). Et les aveugles ? forcés comme nous
de subir des animations visuelles et d'attendre ?

2/ modernité pour modernité, j'utilise l'ADSL en wifi chez moi, dans un
rayon de 50 mètres autour de la maison (incluant la caabane au fond du
jaardin, et le cheemin avec les caaailloux :-)), mais j'utilise aussi le
GPRS en Bluetooth dans mes activités nomades. Tu as une idée du débit du
GPRS ?

3/ aux débuts de l'internet, on accordait beaucoup d'importance à
économiser la bande passante. Ça donne des règles ou des comportements
qui font sourire aujourd'hui comme ne pas citer intégralement une
contrib, ne pas multiposter etc. Mais les problèmes de bande passante
sont-ils devenus inexistants pour autant ? Que neni ! Et je prends date,
ils pourraient bien faire un retour fracassant avant peu ! Je ne donne
pas 5 ans, avec l'émergence sur l'internet de l'Afrique ou de la
Chine...

--
Gérald
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P.a.SOUDAN
>
vous êtes si nombreux que ça à ne pas avoit l'adsl?




Si tout se passe bien, j'espère l'avoir dans une semaine....
Je sais tout le monde s'en fout, mais ceci pour dire que si certains se
foutent de nos problèmes de connection au sommet de nos montagnes, on se
fout un peu de leurs démos de Wav ou de vidéo, on ne peut pas les
télécharger :o( !
roll off
º¿º
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Zouplaz
Gerald wrote:


1/ d'aller à l'encontre de *l'esprit* initial du langage HTML : la
communication la plus large possible entre un maximum de configurations
informatiques, matérielles et logicielles, anciennes ou plus récentes.
Le Flash introduit une nécessité de "modernité" qui exclut certaines
catégories d'utilisateurs au profit (mot bien choisi) de certaines
autres. Note qu'il y a quelques années les pages d'accueil se
proposaient "avec" ou "sans" Flash et que désormais on présuppose
systématiquement que tu as le haut débit et la machine à la mode.




Mouais, l'esprit initial du HTML ? Y en avait un ? Punaise le couple
HTTP/HTML constitue sans doute la technologie la plus pourrie qu'on
n'ait jamais inventé - 15 après on en est encore à magouiller des
cookies, s'enquiller des erreurs JavaScript et supporter une
interprétation aléatoire des feuilles de styles.
C'est pas une invention, c'est une accumulation d'expérimentations
ratées normalisées à posteriori.

Au moins on ne peut pas enlever à Flash une certaine cohérence - Sans
compter que Flash propose tout ce qui aurait du permettre de construire
des interfaces utilisateurs évoluées, quitte à ce que ce soit en texte.
Et personne ne dit qu'il est obligatoire d'utiliser des images à gogo.
Si Flash est tape à l'oeil, c'est dû à l'utilisation qui en est faite et
on pourrait tomber dans les mêmes travers en HTML (t'as jamais eu à
supporter des sites sans intérêt, sans contenu, truffés d'images
lourdingues ?).

Par contre, sur le fond, sur les possibilités j'aurais rêvé d'un monde
où les navigateurs HTML n'existent pas et où on peut s'appuyer sur des
logiciels clients solides, capables de conserver un état entre deux
actions de l'utilisateur. Flash c'est le client DANS le client, une
solution au milieu d'un océan de magouilles.

Je n'ai qu'un regret, c'est que ce soit un produit commercial et une
technologie propriétaire.
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redgiantstarNO$PAM
Zouplaz wrote:
> Mouais, l'esprit initial du HTML ? Y en avait un ? Punaise le couple
HTTP/HTML constitue sans doute la technologie la plus pourrie qu'on
n'ait jamais inventé - 15 après on en est encore à magouiller des



hehehe, ces djeunes qui oublient le minitel. Ca c'était de la bonne
techno bien pourrie

cookies, s'enquiller des erreurs JavaScript et supporter une
interprétation aléatoire des feuilles de styles.
C'est pas une invention, c'est une accumulation d'expérimentations
ratées normalisées à posteriori.



La faute à qui ? au W3C ou à Microsoft et Netscape (avec la complicité
des utilisateurs qui aimaient le texte qui clignote) ?
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Gerald
Zouplaz wrote:

Mouais, l'esprit initial du HTML ? Y en avait un ?



oui :
<http://www.slac.stanford.edu/history/earlyweb/firstpages.shtml>
<http://www.w3.org/History.html>
<http://www.w3.org/People/Berners-Lee/>
<http://histoire.info.online.fr/net.html>
(on note au passage que ces pages sont toutes un parfait exemple de ce
que je définis comme une bonne utilisation du HTML, maximum
d'informations pertinentes, maximum de liens, minimum de bande passante)

- 15 après on en est encore à magouiller des
cookies, s'enquiller des erreurs JavaScript et supporter une
interprétation aléatoire des feuilles de styles.



Tout ça c'est PAS le html et ça ne sert à rien pour le but initialement
prévu : l'échange d'informations dans le domaine scientifique et
universitaire, avec un affichage graphique qui ne dépende pas de la
plateforme matérielle ou système utilisée.

Par contre, sur le fond, sur les possibilités j'aurais rêvé d'un monde
où les navigateurs HTML n'existent pas



On n'a pas les mêmes rêves. Les miens sont d'échanges gratuits et
d'universalité.

--
Gérald ATHANASE
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P.a.SOUDAN
> hehehe, ces djeunes qui oublient le minitel. Ca c'était de la bonne
techno bien pourrie



oui mais,
sans virus, sans piratage....
J'ai lu plusieurs articles et threads dans lesquels on parle de
réutiliser une partie de cette technologie sur ordi pour transfert de
données sensibles et pour ne plus rien avoir à stocker sur HD, tout sur
serveur ;o)!

Mais on s'égare, comme de plus en plus de discussions sur ce groupe :o(
º¿º
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Alain Naigeon
"CrazyGuitarist" a écrit dans le message news:


vous êtes si nombreux que ça à ne pas avoit l'adsl?



Nombreux, je ne sais pas, mais moi je suis nombreu :-)
(un seul être vous manque, et tout est dépeuplé !)

--

Français *==> "Musique renaissance" <==* English
midi - facsimiles - ligatures - mensuration
http://anaigeon.free.fr | http://www.medieval.org/emfaq/anaigeon/
Alain Naigeon - - Strasbourg, France
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