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dvb-t: polarisation Verticale ou horizontale???

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mcv
je suis curieux...

Et Lille, c'est pour quand??

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Olivier Boudot
(martinwatkins) wrote in
news::

C'est vrai, la BBC a fait des grandes efforts pour preserver la
partie horizontale des emissions Band II FM, sauf chez des
installations tout neuf des années 80s et 90s. Donc j'etais tres
interessé de voir la decision pris a Limoges Les Cars ou on a changé
de polarisation horizontale a polarisation verticale pour Band II



Eh bien, je dois avouer que, sur ce coup-là, j'ai été bien dissipé car je
ne m'en étais pas aperçu (pourtant le site de Thierry est là pour
témoigner de la modification) !!!!

A ma grande honte, la dernière fois que je suis passé sur zone, il y a un
an, je m'étais contenté de vérifier la zone de service bande III, je n'ai
même pas regardé ce que ça donnait en bande II :-/...

http://perso.wanadoo.fr/tvignaud/galerie/fr-galerie.htm -
87limoges16.jpg (merci Thierry!)

On plus j'ai remarqué un accroissement des problemes "multipath"
(reflections des collines etc) dans le secteur Perigordin….



Personnellement, faire de la pol V "seulement" là où on était auparavant
en pol H, je trouve ça limite, déjà rien que parce-que certains auditeurs
s'étaient équipés de longue date d'aériens polarisés horizontalement, la
région n'étant pas des plus facile pour une réception FM de bonne qualité
(du côté d'Uzerche, c'est même franchement médiocre).

Le relief assez tourmenté de la zone de service des Cars se prête en
outre assez peu à la pol V "only", surtout dans les forêts et les vallées
bordées de crêtes plantées d'arbres, où l'affiasblissement et le
multipath doivent être maximals. A titre de comparaison, le passage de
pol. H à pol V. de la plupart des émetteurs de la Tour Eiffel il y a une
quinzaine d'années a provoqué une sensible dégradation des conditions de
réception en vallée de Chevreuse, ainsi que dans le parc naturel de la
Haute Vallée éponyme... Bien sur, les auditeurs désirant recevoir les
programmes émis depuis la tour sur un autoradio dans les zones plates ont
été largement gagnants, par contre je plains ceux qui, habitant du côté
de Dampierre, ne peuvent désormais plus écouter la FM avec une qualité
convenable (car Villebon a été passé en pol V également à la fin des
années 80, lorsque sa PAR a été augmentée de 4 dB et son diagramme de
rayonnement modifié par l'installation en lieu et place des deux panneaux
pol. H de dipôles ITAS pol. V sans réflecteur).

Pour en revenir au cas de l'émetteur des Cars, où les contraintes en
matière d'installation d'aériens sont minimes étant donné la hauteur du
pylône et la place disponible sur celui-ci, mais également le nombre de
programmes à diffuser limité, j'aurais plutôt été favorable à une
solution "à la britannique", quitte à utiliser 2 x 10 kW électriques par
programme (un émetteur par plan de polarisation), comme c'est le cas
outre-Manche pour les 250 kW omni.


--
A+,

Olivier
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Thierry VIGNAUD
On 21 Feb 2005 01:52:11 GMT, Olivier Boudot wrote:

(martinwatkins) wrote in
news::

C'est vrai, la BBC a fait des grandes efforts pour preserver la
partie horizontale des emissions Band II FM, sauf chez des
installations tout neuf des années 80s et 90s. Donc j'etais tres
interessé de voir la decision pris a Limoges Les Cars ou on a changé
de polarisation horizontale a polarisation verticale pour Band II



Eh bien, je dois avouer que, sur ce coup-là, j'ai été bien dissipé car je
ne m'en étais pas aperçu (pourtant le site de Thierry est là pour
témoigner de la modification) !!!!



Et aux très belles photos de Martin qui est un des plus grands contributeurs à
ma galerie de photos :-)


Thierry VIGNAUD -
Boulogne-Billancourt (France)
www.emetteurs.fr.fm
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martin603
Olivier Boudot wrote in message news:...
(martinwatkins) wrote in
news::

>> Eh bien, je dois avouer que, sur ce coup-là, j'ai été bien dissipé car je
ne m'en étais pas aperçu (pourtant le site de Thierry est là pour
témoigner de la modification) !!!!

A ma grande honte, la dernière fois que je suis passé sur zone, il y a un
an, je m'étais contenté de vérifier la zone de service bande III, je n'ai
même pas regardé ce que ça donnait en bande II :-/...



Merci pour votre reponse detaillé et sympa. Selon le site de Thierry
je crois que TDF a pris la meme decision (Band II verticale seul) au
Lomont. Si nous nous trouvions au Royaume Uni nous disions que cette
polarisation simple verticale s'explique par des raisons d'ecomomie
(cf comparison dela service de santé, ou es chemins de fer entre nos
deux pays!) mais je me demande si l'explication du Lomont/des Cars
s'agit de quelqe chose different.....

>>
Personnellement, faire de la pol V "seulement" là où on était auparavant
en pol H, je trouve ça limite, déjà rien que parce-que certains auditeurs
s'étaient équipés de longue date d'aériens polarisés horizontalement, la
région n'étant pas des plus facile pour une réception FM de bonne qualité
(du côté d'Uzerche, c'est même franchement médiocre).

Le relief assez tourmenté de la zone de service des Cars se prête en
outre assez peu à la pol V "only", surtout dans les forêts et les vallées
bordées de crêtes plantées d'arbres, où l'affiasblissement et le
multipath doivent être maximals. A titre de comparaison, le passage de
pol. H à pol V. de la plupart des émetteurs de la Tour Eiffel il y a une
quinzaine d'années a provoqué une sensible dégradation des conditions de
réception en vallée de Chevreuse, ainsi que dans le parc naturel de la
Haute Vallée éponyme... Bien sur, les auditeurs désirant recevoir les
programmes émis depuis la tour sur un autoradio dans les zones plates ont
été largement gagnants, par contre je plains ceux qui, habitant du côté
de Dampierre, ne peuvent désormais plus écouter la FM avec une qualité
convenable (car Villebon a été passé en pol V également à la fin des
années 80, lorsque sa PAR a été augmentée de 4 dB et son diagramme de
rayonnement modifié par l'installation en lieu et place des deux panneaux
pol. H de dipôles ITAS pol. V sans réflecteur).

Pour en revenir au cas de l'émetteur des Cars, où les contraintes en
matière d'installation d'aériens sont minimes étant donné la hauteur du
pylône et la place disponible sur celui-ci, mais également le nombre de
programmes à diffuser limité, j'aurais plutôt été favorable à une
solution "à la britannique", quitte à utiliser 2 x 10 kW électriques par
programme (un émetteur par plan de polarisation), comme c'est le cas
outre-Manche pour les 250 kW omni.




Suite a l'arrivée de polarisation mixte a Wrotham (en 1981) la BBC a
fait bien sur des controles partout dans le sud-est, avant de
proceder le projet chez les autres sites nationaux. On a remarqué
que le multipath se degradent dans les regions des collines (au ouest
des "North Downs" sur lesquels Wrotham se situe par example) mais le
niveau de signal pres du sol s'augmente - souvent par x2 ou meme plus.
Mais pour ceux qui ont des problemes de multipath la partie H etait
toujours la et en sommaire le changement n'a provoqué que du bien chez
les auditeurs.

Pour etre exacte le puissance des emetteurs etaient au debut 2 x 20 kW
par programme a Wrotham. Suite a des plaintes des Suisses en 1985 (a
peu) pres la BBC a mesuré le PAR encore et ont remplacé un des 20 kW
avec un 10 kW pour chaque programme. Ensuite on a fait 28 kW par
programme pour obtenir le PAR de 250 kW, et on peut imaginer donc
qu'au debut des emissions pol M en 1981 on rayonnait un PAR
(non-autorisé) de 350 kW approx....
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Olivier Boudot
(martinwatkins) wrote in
news::

Merci pour votre reponse detaillé et sympa.




Et meci pour les photos ;-) !

Car, comme le rapperait Thierry, il faut rendre à César...

je crois que TDF a pris la meme decision (Band II verticale seul) au
Lomont. Si nous nous trouvions au Royaume Uni nous disions que cette
polarisation simple verticale s'explique par des raisons d'ecomomie



A mon avis, sans connaître les véritables raisons je pense en effet que
c'est le cas. Il s'agit sans doute d'améliorer les conditions de
réception au niveau du sol dans les zones plates sans renchérir les coûts
de diffusion. tant pis si les auditeurs situés dans les zones un peu
"difficilent" subissent des dégradations dans la qualité de réception.

A mon sens, les exemples du Lomont et des Cars ne me semblent pas
fondamentalement différents. Et visiblement la technique mise en place à
la Tour Eiffel a fait des émules (sans doute Radio-France, le "client" a-
t-elle elle-même choisi cette politique, que TDF applique alors en tant
que prestataire de diffusion).

Pour etre exacte le puissance des emetteurs etaient au debut 2 x 20 kW
par programme a Wrotham. Suite a des plaintes des Suisses en 1985 (a
peu) pres la BBC a mesuré le PAR encore et ont remplacé un des 20 kW
avec un 10 kW pour chaque programme. Ensuite on a fait 28 kW par
programme pour obtenir le PAR de 250 kW, et on peut imaginer donc
qu'au debut des emissions pol M en 1981 on rayonnait un PAR
(non-autorisé) de 350 kW approx....



Intéressant, merci Martin de nous avoir fourni ces détails, pour ma part
j'ignorais que la puissance électrique installée est actuellement de 30
kW, et qu'elle a même été ponctuellement de 40 kW au début des essais de
polarisation mixte !


--
A+,

Olivier
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