Philippe RAI a écrit :
>> Déjà en franchissant la porte de quasi n'importe quel magasin on te
>> prend pour un voleur, avec des caméras de tout les cotés, des vigiles,
>> des barrières électroniques et des caissières qui doivent reluquer
>> votre caddy pour contr^lerr si vous n'avez rien oublié.
> Les vols sont une légende selon vous ?
Dans l'absolu, la marge du commerçant suffit largement à absorber les
vols (des *clients*, précision importante).
Les coûts des systèmes de sécurité doivent largement dépasser le manque
à gagner causé par les vols dans la surface de vente
. Mais le système est assez ambigu. Agit-il pour rassurer les gens
honnêtes ou bien est-il là pour faire peur aux voleurs ?
> Un commerçant offre un service : il va chercher des marchandises et les
> met à votre disposition dans un même endroit près de chez vous.
>
> Il est donc nomal que ce service soit rémunéré, sans compter les taxes
> et impôts, je ne vois pas où est le problème.
>
> Si vous n'êtes pas content, changez de commerce ou créez le vôtre, ou
> adhérez à une association de consommateurs, etc. ...
Un commerçant est très souvent un voleur. Par exemple, souvent il
refuse d'appliquer la réglementation en faveur du client, comme celle
qui concerne le retour des produits défectueux.
Quand il peut tricher sur la date de limite de consommation il le fait,
si ce que je dis est faux, alors pourquoi des brigades doivent sans
arrêt parcourir les magasins et faire des contrôles inopinés ? Si ces
contrôles n'existaient pas, que se passerait-il selon vous ?
La remballe n'existe pas ?
Pourquoi faut-il constamment contrôler son ticket de caisse ? Les
erreurs de prix sont très souvent en défaveur du client, comme les
erreurs sur les publicités.
Pourquoi ce qui devrait être écrit en large est écrit en tout petit,
vous savez le * qui est souvent introuvable, sauf à avoir 15/10 à
chaque oeil ?
La DGCCRF est là pour amuser la galerie ?
Si je dis qu'il y a des directeurs de magasins qui attendent la
fermeture de leur magasin pour pousser leur caddy (en l'absence des
caissières...), je fais dans le ragot, n'est-ce pas ?
Commerçant, c'est voleur mais légalement. Regargez bien dans votre
magasin, tout est fait pour truander le client. Et vous ne voyez qu'une
infime partie d'un système.
Philippe RAI a écrit :
>> Déjà en franchissant la porte de quasi n'importe quel magasin on te
>> prend pour un voleur, avec des caméras de tout les cotés, des vigiles,
>> des barrières électroniques et des caissières qui doivent reluquer
>> votre caddy pour contr^lerr si vous n'avez rien oublié.
> Les vols sont une légende selon vous ?
Dans l'absolu, la marge du commerçant suffit largement à absorber les
vols (des *clients*, précision importante).
Les coûts des systèmes de sécurité doivent largement dépasser le manque
à gagner causé par les vols dans la surface de vente
. Mais le système est assez ambigu. Agit-il pour rassurer les gens
honnêtes ou bien est-il là pour faire peur aux voleurs ?
> Un commerçant offre un service : il va chercher des marchandises et les
> met à votre disposition dans un même endroit près de chez vous.
>
> Il est donc nomal que ce service soit rémunéré, sans compter les taxes
> et impôts, je ne vois pas où est le problème.
>
> Si vous n'êtes pas content, changez de commerce ou créez le vôtre, ou
> adhérez à une association de consommateurs, etc. ...
Un commerçant est très souvent un voleur. Par exemple, souvent il
refuse d'appliquer la réglementation en faveur du client, comme celle
qui concerne le retour des produits défectueux.
Quand il peut tricher sur la date de limite de consommation il le fait,
si ce que je dis est faux, alors pourquoi des brigades doivent sans
arrêt parcourir les magasins et faire des contrôles inopinés ? Si ces
contrôles n'existaient pas, que se passerait-il selon vous ?
La remballe n'existe pas ?
Pourquoi faut-il constamment contrôler son ticket de caisse ? Les
erreurs de prix sont très souvent en défaveur du client, comme les
erreurs sur les publicités.
Pourquoi ce qui devrait être écrit en large est écrit en tout petit,
vous savez le * qui est souvent introuvable, sauf à avoir 15/10 à
chaque oeil ?
La DGCCRF est là pour amuser la galerie ?
Si je dis qu'il y a des directeurs de magasins qui attendent la
fermeture de leur magasin pour pousser leur caddy (en l'absence des
caissières...), je fais dans le ragot, n'est-ce pas ?
Commerçant, c'est voleur mais légalement. Regargez bien dans votre
magasin, tout est fait pour truander le client. Et vous ne voyez qu'une
infime partie d'un système.
Philippe RAI a écrit :
>> Déjà en franchissant la porte de quasi n'importe quel magasin on te
>> prend pour un voleur, avec des caméras de tout les cotés, des vigiles,
>> des barrières électroniques et des caissières qui doivent reluquer
>> votre caddy pour contr^lerr si vous n'avez rien oublié.
> Les vols sont une légende selon vous ?
Dans l'absolu, la marge du commerçant suffit largement à absorber les
vols (des *clients*, précision importante).
Les coûts des systèmes de sécurité doivent largement dépasser le manque
à gagner causé par les vols dans la surface de vente
. Mais le système est assez ambigu. Agit-il pour rassurer les gens
honnêtes ou bien est-il là pour faire peur aux voleurs ?
> Un commerçant offre un service : il va chercher des marchandises et les
> met à votre disposition dans un même endroit près de chez vous.
>
> Il est donc nomal que ce service soit rémunéré, sans compter les taxes
> et impôts, je ne vois pas où est le problème.
>
> Si vous n'êtes pas content, changez de commerce ou créez le vôtre, ou
> adhérez à une association de consommateurs, etc. ...
Un commerçant est très souvent un voleur. Par exemple, souvent il
refuse d'appliquer la réglementation en faveur du client, comme celle
qui concerne le retour des produits défectueux.
Quand il peut tricher sur la date de limite de consommation il le fait,
si ce que je dis est faux, alors pourquoi des brigades doivent sans
arrêt parcourir les magasins et faire des contrôles inopinés ? Si ces
contrôles n'existaient pas, que se passerait-il selon vous ?
La remballe n'existe pas ?
Pourquoi faut-il constamment contrôler son ticket de caisse ? Les
erreurs de prix sont très souvent en défaveur du client, comme les
erreurs sur les publicités.
Pourquoi ce qui devrait être écrit en large est écrit en tout petit,
vous savez le * qui est souvent introuvable, sauf à avoir 15/10 à
chaque oeil ?
La DGCCRF est là pour amuser la galerie ?
Si je dis qu'il y a des directeurs de magasins qui attendent la
fermeture de leur magasin pour pousser leur caddy (en l'absence des
caissières...), je fais dans le ragot, n'est-ce pas ?
Commerçant, c'est voleur mais légalement. Regargez bien dans votre
magasin, tout est fait pour truander le client. Et vous ne voyez qu'une
infime partie d'un système.
Oui mais ce genre de message pré-suppose que tu es un gredin. Ce qui
est pour le moins maladroit.
Non, il te rappelle la loi que nul n'est sensé ignorer.
C'est comme si le vigile du supermarché te suivait et qu'à chaque fois
que tu prends un article il s'approchait de toi pour te dire
"attention, si vous mettez cet article dans votre sac sans le payer
c'est mal".
Sauf que là ça ne t'es rappelé qu'une fois au début du DVD, la fréquence
n'est pas du tout la même qu'avec ton exemple.
Faut pas déconner ! Les seuls qui voient ce message sont précisément
ceux qui l'ont acheté.
Ben oui, il y en a qui achètent pour copier et revendre.
Oui mais ce genre de message pré-suppose que tu es un gredin. Ce qui
est pour le moins maladroit.
Non, il te rappelle la loi que nul n'est sensé ignorer.
C'est comme si le vigile du supermarché te suivait et qu'à chaque fois
que tu prends un article il s'approchait de toi pour te dire
"attention, si vous mettez cet article dans votre sac sans le payer
c'est mal".
Sauf que là ça ne t'es rappelé qu'une fois au début du DVD, la fréquence
n'est pas du tout la même qu'avec ton exemple.
Faut pas déconner ! Les seuls qui voient ce message sont précisément
ceux qui l'ont acheté.
Ben oui, il y en a qui achètent pour copier et revendre.
Oui mais ce genre de message pré-suppose que tu es un gredin. Ce qui
est pour le moins maladroit.
Non, il te rappelle la loi que nul n'est sensé ignorer.
C'est comme si le vigile du supermarché te suivait et qu'à chaque fois
que tu prends un article il s'approchait de toi pour te dire
"attention, si vous mettez cet article dans votre sac sans le payer
c'est mal".
Sauf que là ça ne t'es rappelé qu'une fois au début du DVD, la fréquence
n'est pas du tout la même qu'avec ton exemple.
Faut pas déconner ! Les seuls qui voient ce message sont précisément
ceux qui l'ont acheté.
Ben oui, il y en a qui achètent pour copier et revendre.
Philippe RAI a émis l'idée suivante :
>> Oui mais ce genre de message pré-suppose que tu es un gredin. Ce qui
>> est pour le moins maladroit.
>
> Non, il te rappelle la loi que nul n'est sensé ignorer.
Je vais te le refaire doucement : ce message s'affiche UNE FOIS QUE TU
AS ACHETE LE PRODUIT. Message que les piratent effacent.
Donc, concrètement, les seuls qui subissent ce message sont ceux qui
ont joué le jeu.
>> C'est comme si le vigile du supermarché te suivait et qu'à chaque fois
>> que tu prends un article il s'approchait de toi pour te dire
>> "attention, si vous mettez cet article dans votre sac sans le payer
>> c'est mal".
>
> Sauf que là ça ne t'es rappelé qu'une fois au début du DVD, la fréquence
> n'est pas du tout la même qu'avec ton exemple.
Non. Il est rappelé à chaque visionnage. A CHAQUE VISIONNAGE ! Avec une
option spéciale dans le DVD qui empêche de le zapper (qui empêche aussi
de zapper les pubs et les bandes annonces d'ailleurs... on croit rêver
!)
>> Faut pas déconner ! Les seuls qui voient ce message sont précisément
>> ceux qui l'ont acheté.
> Ben oui, il y en a qui achètent pour copier et revendre.
Voilà. Tu confirmes ma première phrase : tu pré-supposes que tout
acheteur est un pirate.
Dans les faits ça ne change pas d'un milliardième le pourcentage des
gens qui piratent, mais ça pénalise TOUS les acheteurs.
Je ne suis pas certain que la méthode soit la plus intelligente.
Accessoirement, et comme A CHAQUE FOIS QU'ON EVOQUE LE PIRATAGE ça
informe l'acheteur que son produit est piratable. Et à priori assez
facilement vu la véhémence des propos...
Ca se compare assez facilement aux mesures de protections antipiratage
des CD Audio : ces mesures n'ont servi qu'à enrichir les sociétés qui
les commercialisent, qu'à faire chier les acheteurs (pas de lecture
dans un volume non négligeable d'autoradio par exemple, et je vais
passer rapidement sur le rootkit de Sony), qu'à empêcher le transfert
sur un lecteur MP3, sans faire reculer d'un pouce le piratage.
Résultat : les sociétés abandonnent les unes après les autres les
protections.
Tu pars du principe que l'individu lambda est un arnaqueur par défaut,
je peux le comprendre vu ton obsession du complot, mais c'est une
mauvaise chose.
Philippe RAI a émis l'idée suivante :
>> Oui mais ce genre de message pré-suppose que tu es un gredin. Ce qui
>> est pour le moins maladroit.
>
> Non, il te rappelle la loi que nul n'est sensé ignorer.
Je vais te le refaire doucement : ce message s'affiche UNE FOIS QUE TU
AS ACHETE LE PRODUIT. Message que les piratent effacent.
Donc, concrètement, les seuls qui subissent ce message sont ceux qui
ont joué le jeu.
>> C'est comme si le vigile du supermarché te suivait et qu'à chaque fois
>> que tu prends un article il s'approchait de toi pour te dire
>> "attention, si vous mettez cet article dans votre sac sans le payer
>> c'est mal".
>
> Sauf que là ça ne t'es rappelé qu'une fois au début du DVD, la fréquence
> n'est pas du tout la même qu'avec ton exemple.
Non. Il est rappelé à chaque visionnage. A CHAQUE VISIONNAGE ! Avec une
option spéciale dans le DVD qui empêche de le zapper (qui empêche aussi
de zapper les pubs et les bandes annonces d'ailleurs... on croit rêver
!)
>> Faut pas déconner ! Les seuls qui voient ce message sont précisément
>> ceux qui l'ont acheté.
> Ben oui, il y en a qui achètent pour copier et revendre.
Voilà. Tu confirmes ma première phrase : tu pré-supposes que tout
acheteur est un pirate.
Dans les faits ça ne change pas d'un milliardième le pourcentage des
gens qui piratent, mais ça pénalise TOUS les acheteurs.
Je ne suis pas certain que la méthode soit la plus intelligente.
Accessoirement, et comme A CHAQUE FOIS QU'ON EVOQUE LE PIRATAGE ça
informe l'acheteur que son produit est piratable. Et à priori assez
facilement vu la véhémence des propos...
Ca se compare assez facilement aux mesures de protections antipiratage
des CD Audio : ces mesures n'ont servi qu'à enrichir les sociétés qui
les commercialisent, qu'à faire chier les acheteurs (pas de lecture
dans un volume non négligeable d'autoradio par exemple, et je vais
passer rapidement sur le rootkit de Sony), qu'à empêcher le transfert
sur un lecteur MP3, sans faire reculer d'un pouce le piratage.
Résultat : les sociétés abandonnent les unes après les autres les
protections.
Tu pars du principe que l'individu lambda est un arnaqueur par défaut,
je peux le comprendre vu ton obsession du complot, mais c'est une
mauvaise chose.
Philippe RAI a émis l'idée suivante :
>> Oui mais ce genre de message pré-suppose que tu es un gredin. Ce qui
>> est pour le moins maladroit.
>
> Non, il te rappelle la loi que nul n'est sensé ignorer.
Je vais te le refaire doucement : ce message s'affiche UNE FOIS QUE TU
AS ACHETE LE PRODUIT. Message que les piratent effacent.
Donc, concrètement, les seuls qui subissent ce message sont ceux qui
ont joué le jeu.
>> C'est comme si le vigile du supermarché te suivait et qu'à chaque fois
>> que tu prends un article il s'approchait de toi pour te dire
>> "attention, si vous mettez cet article dans votre sac sans le payer
>> c'est mal".
>
> Sauf que là ça ne t'es rappelé qu'une fois au début du DVD, la fréquence
> n'est pas du tout la même qu'avec ton exemple.
Non. Il est rappelé à chaque visionnage. A CHAQUE VISIONNAGE ! Avec une
option spéciale dans le DVD qui empêche de le zapper (qui empêche aussi
de zapper les pubs et les bandes annonces d'ailleurs... on croit rêver
!)
>> Faut pas déconner ! Les seuls qui voient ce message sont précisément
>> ceux qui l'ont acheté.
> Ben oui, il y en a qui achètent pour copier et revendre.
Voilà. Tu confirmes ma première phrase : tu pré-supposes que tout
acheteur est un pirate.
Dans les faits ça ne change pas d'un milliardième le pourcentage des
gens qui piratent, mais ça pénalise TOUS les acheteurs.
Je ne suis pas certain que la méthode soit la plus intelligente.
Accessoirement, et comme A CHAQUE FOIS QU'ON EVOQUE LE PIRATAGE ça
informe l'acheteur que son produit est piratable. Et à priori assez
facilement vu la véhémence des propos...
Ca se compare assez facilement aux mesures de protections antipiratage
des CD Audio : ces mesures n'ont servi qu'à enrichir les sociétés qui
les commercialisent, qu'à faire chier les acheteurs (pas de lecture
dans un volume non négligeable d'autoradio par exemple, et je vais
passer rapidement sur le rootkit de Sony), qu'à empêcher le transfert
sur un lecteur MP3, sans faire reculer d'un pouce le piratage.
Résultat : les sociétés abandonnent les unes après les autres les
protections.
Tu pars du principe que l'individu lambda est un arnaqueur par défaut,
je peux le comprendre vu ton obsession du complot, mais c'est une
mauvaise chose.
Dans les faits ça ne change pas d'un milliardième le pourcentage des gens
qui piratent
Dans les faits ça ne change pas d'un milliardième le pourcentage des gens
qui piratent
Dans les faits ça ne change pas d'un milliardième le pourcentage des gens
qui piratent
Je vais te le refaire doucement : ce message s'affiche UNE FOIS QUE TU
AS ACHETE LE PRODUIT. Message que les piratent effacent.
Donc les pirates ne peuvent pas nier connaître la loi, il le font en
connaissance de cause, donc la sanction sera plus lourde s'ils se font
prendre.
Donc, concrètement, les seuls qui subissent ce message sont ceux qui
ont joué le jeu.
Ils subissent en effet un truc qui a été mis en place à cause du
piratage.
Non. Il est rappelé à chaque visionnage. A CHAQUE VISIONNAGE ! Avec une
option spéciale dans le DVD qui empêche de le zapper (qui empêche aussi
de zapper les pubs et les bandes annonces d'ailleurs... on croit rêver
!)
C'est vrai que c'est intrusif, mais bon, il n'y a pas de quoi fouetter
un chat ! le temps de s'installer confortablement, de régler les
lumières, de lire ce qu'il y a sur la jaquette, et c'est passé.
La pub peut être zappée en faisant un saut de chapitre, et le message
qui te hérisse peut-être zappé en choisissant chapitre dans le menu
principal et en demandant le chapitre 1. En plus ça démarre plus vite.
Voilà. Tu confirmes ma première phrase : tu pré-supposes que tout
acheteur est un pirate.
C'est une information qui est donnée par les éditeurs.
Ca se compare assez facilement aux mesures de protections antipiratage
des CD Audio : ces mesures n'ont servi qu'à enrichir les sociétés qui
les commercialisent, qu'à faire chier les acheteurs (pas de lecture
dans un volume non négligeable d'autoradio par exemple, et je vais
passer rapidement sur le rootkit de Sony), qu'à empêcher le transfert
sur un lecteur MP3, sans faire reculer d'un pouce le piratage.
C'est vrai, ça c'est plus chiant que les quelques lignes d'avertissement
du DVD, et cela justifie même de ne pas acheter.
Résultat : les sociétés abandonnent les unes après les autres les
protections.
Il paraît ...
Tu pars du principe que l'individu lambda est un arnaqueur par défaut,
je peux le comprendre vu ton obsession du complot, mais c'est une
mauvaise chose.
Non, je ne pars d'aucun principe, je constate et je t'explique pourquoi
c'est ainsi.
C'est vrai qu'on subit, mais c'est autant la faute des pirates que des
éditeurs.
Je vais te le refaire doucement : ce message s'affiche UNE FOIS QUE TU
AS ACHETE LE PRODUIT. Message que les piratent effacent.
Donc les pirates ne peuvent pas nier connaître la loi, il le font en
connaissance de cause, donc la sanction sera plus lourde s'ils se font
prendre.
Donc, concrètement, les seuls qui subissent ce message sont ceux qui
ont joué le jeu.
Ils subissent en effet un truc qui a été mis en place à cause du
piratage.
Non. Il est rappelé à chaque visionnage. A CHAQUE VISIONNAGE ! Avec une
option spéciale dans le DVD qui empêche de le zapper (qui empêche aussi
de zapper les pubs et les bandes annonces d'ailleurs... on croit rêver
!)
C'est vrai que c'est intrusif, mais bon, il n'y a pas de quoi fouetter
un chat ! le temps de s'installer confortablement, de régler les
lumières, de lire ce qu'il y a sur la jaquette, et c'est passé.
La pub peut être zappée en faisant un saut de chapitre, et le message
qui te hérisse peut-être zappé en choisissant chapitre dans le menu
principal et en demandant le chapitre 1. En plus ça démarre plus vite.
Voilà. Tu confirmes ma première phrase : tu pré-supposes que tout
acheteur est un pirate.
C'est une information qui est donnée par les éditeurs.
Ca se compare assez facilement aux mesures de protections antipiratage
des CD Audio : ces mesures n'ont servi qu'à enrichir les sociétés qui
les commercialisent, qu'à faire chier les acheteurs (pas de lecture
dans un volume non négligeable d'autoradio par exemple, et je vais
passer rapidement sur le rootkit de Sony), qu'à empêcher le transfert
sur un lecteur MP3, sans faire reculer d'un pouce le piratage.
C'est vrai, ça c'est plus chiant que les quelques lignes d'avertissement
du DVD, et cela justifie même de ne pas acheter.
Résultat : les sociétés abandonnent les unes après les autres les
protections.
Il paraît ...
Tu pars du principe que l'individu lambda est un arnaqueur par défaut,
je peux le comprendre vu ton obsession du complot, mais c'est une
mauvaise chose.
Non, je ne pars d'aucun principe, je constate et je t'explique pourquoi
c'est ainsi.
C'est vrai qu'on subit, mais c'est autant la faute des pirates que des
éditeurs.
Je vais te le refaire doucement : ce message s'affiche UNE FOIS QUE TU
AS ACHETE LE PRODUIT. Message que les piratent effacent.
Donc les pirates ne peuvent pas nier connaître la loi, il le font en
connaissance de cause, donc la sanction sera plus lourde s'ils se font
prendre.
Donc, concrètement, les seuls qui subissent ce message sont ceux qui
ont joué le jeu.
Ils subissent en effet un truc qui a été mis en place à cause du
piratage.
Non. Il est rappelé à chaque visionnage. A CHAQUE VISIONNAGE ! Avec une
option spéciale dans le DVD qui empêche de le zapper (qui empêche aussi
de zapper les pubs et les bandes annonces d'ailleurs... on croit rêver
!)
C'est vrai que c'est intrusif, mais bon, il n'y a pas de quoi fouetter
un chat ! le temps de s'installer confortablement, de régler les
lumières, de lire ce qu'il y a sur la jaquette, et c'est passé.
La pub peut être zappée en faisant un saut de chapitre, et le message
qui te hérisse peut-être zappé en choisissant chapitre dans le menu
principal et en demandant le chapitre 1. En plus ça démarre plus vite.
Voilà. Tu confirmes ma première phrase : tu pré-supposes que tout
acheteur est un pirate.
C'est une information qui est donnée par les éditeurs.
Ca se compare assez facilement aux mesures de protections antipiratage
des CD Audio : ces mesures n'ont servi qu'à enrichir les sociétés qui
les commercialisent, qu'à faire chier les acheteurs (pas de lecture
dans un volume non négligeable d'autoradio par exemple, et je vais
passer rapidement sur le rootkit de Sony), qu'à empêcher le transfert
sur un lecteur MP3, sans faire reculer d'un pouce le piratage.
C'est vrai, ça c'est plus chiant que les quelques lignes d'avertissement
du DVD, et cela justifie même de ne pas acheter.
Résultat : les sociétés abandonnent les unes après les autres les
protections.
Il paraît ...
Tu pars du principe que l'individu lambda est un arnaqueur par défaut,
je peux le comprendre vu ton obsession du complot, mais c'est une
mauvaise chose.
Non, je ne pars d'aucun principe, je constate et je t'explique pourquoi
c'est ainsi.
C'est vrai qu'on subit, mais c'est autant la faute des pirates que des
éditeurs.
Dans les faits ça ne change pas d'un milliardième le pourcentage des gens
qui piratent
Source ?
Dans les faits ça ne change pas d'un milliardième le pourcentage des gens
qui piratent
Source ?
Dans les faits ça ne change pas d'un milliardième le pourcentage des gens
qui piratent
Source ?
Philippe RAI a exprimé avec précision :
>> Je vais te le refaire doucement : ce message s'affiche UNE FOIS QUE TU
>> AS ACHETE LE PRODUIT. Message que les piratent effacent.
>
> Donc les pirates ne peuvent pas nier connaître la loi, il le font en
> connaissance de cause, donc la sanction sera plus lourde s'ils se font
> prendre.
Certes, mais pour une minorité (les pirates) tu vas faire chier une
majorité (les acheteurs normaux). C'est là que je doute du bien fondé
de la chose.
Tu me dis que ce message est là pour punir plus sévèrement les pirates
si ils se font prendre. Or la loi ne marche pas comme ça que je sache.
Elle est applicable un point c'est tout. Je n'ai pas souvenir d'une
décision de justice qui soit changée parce que le contrevenant dit "ah
bon c'est interdit ? Je le savais pas monsieur le Juge".
Donc, moralité : ce message n'a aucune utilité. Sauf faire chier les
acheteurs.
>> Donc, concrètement, les seuls qui subissent ce message sont ceux qui
>> ont joué le jeu.
> Ils subissent en effet un truc qui a été mis en place à cause du
> piratage.
Et tu trouves ça normal ? Il y aurait un but caché visant à foutre la
haine aux acheteurs pour qu'ils se révoltent contre les pirates ? C'est
une blague ?
>> Non. Il est rappelé à chaque visionnage. A CHAQUE VISIONNAGE ! Avec une
>> option spéciale dans le DVD qui empêche de le zapper (qui empêche aussi
>> de zapper les pubs et les bandes annonces d'ailleurs... on croit rêver
>> !)
> C'est vrai que c'est intrusif, mais bon, il n'y a pas de quoi fouetter
> un chat ! le temps de s'installer confortablement, de régler les
> lumières, de lire ce qu'il y a sur la jaquette, et c'est passé.
Au premier visionnage, maintenant si tu as envie de re-re-re-revoir le
film, ou même une séquence précise, ça devient lourdingue.
Et surtout -SURTOUT- je ne vois pas pourquoi je dois subir de la pub
pour un produit que j'ai acheté. A la limite il y aurait une version
avec pub moins chère je comprendrais, mais là c'est franchement abusé !
J'ai d'ailleurs le même sentiment au cinéma : la loi oblige les salles
à laisser de la lumière pendant les pubs pour qu'on puisse faire autre
chose, genre lire. Or si les "petites" salles art et essai jouent le
jeu, les grands complexes ciné font autrement : la lumière est baissée
pile poil trop bas pour qu'on puisse lire quoi que ce soit, mais elle
n'est pas éteinte pour ne pas tomber sous le coup de la loi !
> La pub peut être zappée en faisant un saut de chapitre, et le message
> qui te hérisse peut-être zappé en choisissant chapitre dans le menu
> principal et en demandant le chapitre 1. En plus ça démarre plus vite.
Sur mon ordinateur peut-être, pas sur mon lecteur de salon. Certaines
pubs, certains messages sont rigoureusement incontournables. Des
programmes sur PC proposent d'ailleurs de faire sauter ces limitations.
>> Voilà. Tu confirmes ma première phrase : tu pré-supposes que tout
>> acheteur est un pirate.
> C'est vrai, ça c'est plus chiant que les quelques lignes d'avertissement
> du DVD, et cela justifie même de ne pas acheter.
Ca part pourtant du même principe. Le truc c'est que ça se voit plus,
que ça pousse un cran plus loin le degré d'inconfort, mais dans le
principe c'est exactement pareil. Et ça ne punit encore une fois QUE
les acheteurs et pas les pirates.
>
> Non, je ne pars d'aucun principe, je constate et je t'explique pourquoi
> c'est ainsi.
Tu constates que les acheteurs sont tous des pirates ??? Hum...
> C'est vrai qu'on subit, mais c'est autant la faute des pirates que des
> éditeurs.
Certainement pas. C'est lé méthode employée qui est condamnable.
Méthode uniquement imputable aux éditeurs.
Vois par exemple comment ça se passe sur la route : il y a des
contrevenants, des gens qui conduisent trop vite. Pour lutter contre ça
qu'ont fait les pouvoirs publics ? Ils ont mis des radars.
Radars qui ne pénalisent QUE ceux qui continuent à rouler trop vite,
tandis que les autres n'ont pas de problème. C'est transparent.
Si on avait confié le truc aux éditeurs, ils auraient placé dans chaque
voiture un gros signal rouge qui rendrait opaque le pare-brise pendant
deux minutes en affichant "VOUS NE DEVEZ PAS ROULER TROP VITE".
Il va également de soi qu'ils auraient par la suite rajouté des pubs
pour les stations essence partenaires. Et après seulement on aurait pu
démarrer.
Ca fait rêver...
Philippe RAI a exprimé avec précision :
>> Je vais te le refaire doucement : ce message s'affiche UNE FOIS QUE TU
>> AS ACHETE LE PRODUIT. Message que les piratent effacent.
>
> Donc les pirates ne peuvent pas nier connaître la loi, il le font en
> connaissance de cause, donc la sanction sera plus lourde s'ils se font
> prendre.
Certes, mais pour une minorité (les pirates) tu vas faire chier une
majorité (les acheteurs normaux). C'est là que je doute du bien fondé
de la chose.
Tu me dis que ce message est là pour punir plus sévèrement les pirates
si ils se font prendre. Or la loi ne marche pas comme ça que je sache.
Elle est applicable un point c'est tout. Je n'ai pas souvenir d'une
décision de justice qui soit changée parce que le contrevenant dit "ah
bon c'est interdit ? Je le savais pas monsieur le Juge".
Donc, moralité : ce message n'a aucune utilité. Sauf faire chier les
acheteurs.
>> Donc, concrètement, les seuls qui subissent ce message sont ceux qui
>> ont joué le jeu.
> Ils subissent en effet un truc qui a été mis en place à cause du
> piratage.
Et tu trouves ça normal ? Il y aurait un but caché visant à foutre la
haine aux acheteurs pour qu'ils se révoltent contre les pirates ? C'est
une blague ?
>> Non. Il est rappelé à chaque visionnage. A CHAQUE VISIONNAGE ! Avec une
>> option spéciale dans le DVD qui empêche de le zapper (qui empêche aussi
>> de zapper les pubs et les bandes annonces d'ailleurs... on croit rêver
>> !)
> C'est vrai que c'est intrusif, mais bon, il n'y a pas de quoi fouetter
> un chat ! le temps de s'installer confortablement, de régler les
> lumières, de lire ce qu'il y a sur la jaquette, et c'est passé.
Au premier visionnage, maintenant si tu as envie de re-re-re-revoir le
film, ou même une séquence précise, ça devient lourdingue.
Et surtout -SURTOUT- je ne vois pas pourquoi je dois subir de la pub
pour un produit que j'ai acheté. A la limite il y aurait une version
avec pub moins chère je comprendrais, mais là c'est franchement abusé !
J'ai d'ailleurs le même sentiment au cinéma : la loi oblige les salles
à laisser de la lumière pendant les pubs pour qu'on puisse faire autre
chose, genre lire. Or si les "petites" salles art et essai jouent le
jeu, les grands complexes ciné font autrement : la lumière est baissée
pile poil trop bas pour qu'on puisse lire quoi que ce soit, mais elle
n'est pas éteinte pour ne pas tomber sous le coup de la loi !
> La pub peut être zappée en faisant un saut de chapitre, et le message
> qui te hérisse peut-être zappé en choisissant chapitre dans le menu
> principal et en demandant le chapitre 1. En plus ça démarre plus vite.
Sur mon ordinateur peut-être, pas sur mon lecteur de salon. Certaines
pubs, certains messages sont rigoureusement incontournables. Des
programmes sur PC proposent d'ailleurs de faire sauter ces limitations.
>> Voilà. Tu confirmes ma première phrase : tu pré-supposes que tout
>> acheteur est un pirate.
> C'est vrai, ça c'est plus chiant que les quelques lignes d'avertissement
> du DVD, et cela justifie même de ne pas acheter.
Ca part pourtant du même principe. Le truc c'est que ça se voit plus,
que ça pousse un cran plus loin le degré d'inconfort, mais dans le
principe c'est exactement pareil. Et ça ne punit encore une fois QUE
les acheteurs et pas les pirates.
>
> Non, je ne pars d'aucun principe, je constate et je t'explique pourquoi
> c'est ainsi.
Tu constates que les acheteurs sont tous des pirates ??? Hum...
> C'est vrai qu'on subit, mais c'est autant la faute des pirates que des
> éditeurs.
Certainement pas. C'est lé méthode employée qui est condamnable.
Méthode uniquement imputable aux éditeurs.
Vois par exemple comment ça se passe sur la route : il y a des
contrevenants, des gens qui conduisent trop vite. Pour lutter contre ça
qu'ont fait les pouvoirs publics ? Ils ont mis des radars.
Radars qui ne pénalisent QUE ceux qui continuent à rouler trop vite,
tandis que les autres n'ont pas de problème. C'est transparent.
Si on avait confié le truc aux éditeurs, ils auraient placé dans chaque
voiture un gros signal rouge qui rendrait opaque le pare-brise pendant
deux minutes en affichant "VOUS NE DEVEZ PAS ROULER TROP VITE".
Il va également de soi qu'ils auraient par la suite rajouté des pubs
pour les stations essence partenaires. Et après seulement on aurait pu
démarrer.
Ca fait rêver...
Philippe RAI a exprimé avec précision :
>> Je vais te le refaire doucement : ce message s'affiche UNE FOIS QUE TU
>> AS ACHETE LE PRODUIT. Message que les piratent effacent.
>
> Donc les pirates ne peuvent pas nier connaître la loi, il le font en
> connaissance de cause, donc la sanction sera plus lourde s'ils se font
> prendre.
Certes, mais pour une minorité (les pirates) tu vas faire chier une
majorité (les acheteurs normaux). C'est là que je doute du bien fondé
de la chose.
Tu me dis que ce message est là pour punir plus sévèrement les pirates
si ils se font prendre. Or la loi ne marche pas comme ça que je sache.
Elle est applicable un point c'est tout. Je n'ai pas souvenir d'une
décision de justice qui soit changée parce que le contrevenant dit "ah
bon c'est interdit ? Je le savais pas monsieur le Juge".
Donc, moralité : ce message n'a aucune utilité. Sauf faire chier les
acheteurs.
>> Donc, concrètement, les seuls qui subissent ce message sont ceux qui
>> ont joué le jeu.
> Ils subissent en effet un truc qui a été mis en place à cause du
> piratage.
Et tu trouves ça normal ? Il y aurait un but caché visant à foutre la
haine aux acheteurs pour qu'ils se révoltent contre les pirates ? C'est
une blague ?
>> Non. Il est rappelé à chaque visionnage. A CHAQUE VISIONNAGE ! Avec une
>> option spéciale dans le DVD qui empêche de le zapper (qui empêche aussi
>> de zapper les pubs et les bandes annonces d'ailleurs... on croit rêver
>> !)
> C'est vrai que c'est intrusif, mais bon, il n'y a pas de quoi fouetter
> un chat ! le temps de s'installer confortablement, de régler les
> lumières, de lire ce qu'il y a sur la jaquette, et c'est passé.
Au premier visionnage, maintenant si tu as envie de re-re-re-revoir le
film, ou même une séquence précise, ça devient lourdingue.
Et surtout -SURTOUT- je ne vois pas pourquoi je dois subir de la pub
pour un produit que j'ai acheté. A la limite il y aurait une version
avec pub moins chère je comprendrais, mais là c'est franchement abusé !
J'ai d'ailleurs le même sentiment au cinéma : la loi oblige les salles
à laisser de la lumière pendant les pubs pour qu'on puisse faire autre
chose, genre lire. Or si les "petites" salles art et essai jouent le
jeu, les grands complexes ciné font autrement : la lumière est baissée
pile poil trop bas pour qu'on puisse lire quoi que ce soit, mais elle
n'est pas éteinte pour ne pas tomber sous le coup de la loi !
> La pub peut être zappée en faisant un saut de chapitre, et le message
> qui te hérisse peut-être zappé en choisissant chapitre dans le menu
> principal et en demandant le chapitre 1. En plus ça démarre plus vite.
Sur mon ordinateur peut-être, pas sur mon lecteur de salon. Certaines
pubs, certains messages sont rigoureusement incontournables. Des
programmes sur PC proposent d'ailleurs de faire sauter ces limitations.
>> Voilà. Tu confirmes ma première phrase : tu pré-supposes que tout
>> acheteur est un pirate.
> C'est vrai, ça c'est plus chiant que les quelques lignes d'avertissement
> du DVD, et cela justifie même de ne pas acheter.
Ca part pourtant du même principe. Le truc c'est que ça se voit plus,
que ça pousse un cran plus loin le degré d'inconfort, mais dans le
principe c'est exactement pareil. Et ça ne punit encore une fois QUE
les acheteurs et pas les pirates.
>
> Non, je ne pars d'aucun principe, je constate et je t'explique pourquoi
> c'est ainsi.
Tu constates que les acheteurs sont tous des pirates ??? Hum...
> C'est vrai qu'on subit, mais c'est autant la faute des pirates que des
> éditeurs.
Certainement pas. C'est lé méthode employée qui est condamnable.
Méthode uniquement imputable aux éditeurs.
Vois par exemple comment ça se passe sur la route : il y a des
contrevenants, des gens qui conduisent trop vite. Pour lutter contre ça
qu'ont fait les pouvoirs publics ? Ils ont mis des radars.
Radars qui ne pénalisent QUE ceux qui continuent à rouler trop vite,
tandis que les autres n'ont pas de problème. C'est transparent.
Si on avait confié le truc aux éditeurs, ils auraient placé dans chaque
voiture un gros signal rouge qui rendrait opaque le pare-brise pendant
deux minutes en affichant "VOUS NE DEVEZ PAS ROULER TROP VITE".
Il va également de soi qu'ils auraient par la suite rajouté des pubs
pour les stations essence partenaires. Et après seulement on aurait pu
démarrer.
Ca fait rêver...
Je vois que tu ne saisis pas la subtilité : c'est un rappel de la loi
que les pirates ne pourront pas déclarer ignorer. Donc sanction plus
importante.
Et tu trouves ça normal ? Il y aurait un but caché visant à foutre la
haine aux acheteurs pour qu'ils se révoltent contre les pirates ? C'est
une blague ?
C'est vrai que cela apporte une gêne, mais franchement, moi je m'en
fiche, il y a des choses plus importantes.
Oui, mais la pub c'est selon les façons de voir les choses soit un mal
nécessaire, soit un moyen d'information. C'est comme tout, faut pas se
laisser piéger, c'est tout.
T'as pas une télécommande avec une touche qui permet de sauter les
chapitres ? Eh bien quand tu arrives sur la pub, tu appuies dessus.
Je viens de vérifier cela sur mon lecteur de salon avec Da Vinci Code
(un original bien sûr !).
Tu constates que les acheteurs sont tous des pirates ??? Hum...
Non, je constate qu'il y a des pirates, et que les vendeurs de disques
essayent de les contrer ce qui me paraît normal, même si cela apporte
une gêne pour les acheteurs honnêtes.
Mais est-il possible d'empêcher le piratage sans qu'il y ait des
conséquences sur une utilisation normale ?
Tout en permettant la copie de sauvegarde personnelle légale ?
Pas simple, on le voit bien avec les musiques téléchargées.
Je vois que tu ne saisis pas la subtilité : c'est un rappel de la loi
que les pirates ne pourront pas déclarer ignorer. Donc sanction plus
importante.
Et tu trouves ça normal ? Il y aurait un but caché visant à foutre la
haine aux acheteurs pour qu'ils se révoltent contre les pirates ? C'est
une blague ?
C'est vrai que cela apporte une gêne, mais franchement, moi je m'en
fiche, il y a des choses plus importantes.
Oui, mais la pub c'est selon les façons de voir les choses soit un mal
nécessaire, soit un moyen d'information. C'est comme tout, faut pas se
laisser piéger, c'est tout.
T'as pas une télécommande avec une touche qui permet de sauter les
chapitres ? Eh bien quand tu arrives sur la pub, tu appuies dessus.
Je viens de vérifier cela sur mon lecteur de salon avec Da Vinci Code
(un original bien sûr !).
Tu constates que les acheteurs sont tous des pirates ??? Hum...
Non, je constate qu'il y a des pirates, et que les vendeurs de disques
essayent de les contrer ce qui me paraît normal, même si cela apporte
une gêne pour les acheteurs honnêtes.
Mais est-il possible d'empêcher le piratage sans qu'il y ait des
conséquences sur une utilisation normale ?
Tout en permettant la copie de sauvegarde personnelle légale ?
Pas simple, on le voit bien avec les musiques téléchargées.
Je vois que tu ne saisis pas la subtilité : c'est un rappel de la loi
que les pirates ne pourront pas déclarer ignorer. Donc sanction plus
importante.
Et tu trouves ça normal ? Il y aurait un but caché visant à foutre la
haine aux acheteurs pour qu'ils se révoltent contre les pirates ? C'est
une blague ?
C'est vrai que cela apporte une gêne, mais franchement, moi je m'en
fiche, il y a des choses plus importantes.
Oui, mais la pub c'est selon les façons de voir les choses soit un mal
nécessaire, soit un moyen d'information. C'est comme tout, faut pas se
laisser piéger, c'est tout.
T'as pas une télécommande avec une touche qui permet de sauter les
chapitres ? Eh bien quand tu arrives sur la pub, tu appuies dessus.
Je viens de vérifier cela sur mon lecteur de salon avec Da Vinci Code
(un original bien sûr !).
Tu constates que les acheteurs sont tous des pirates ??? Hum...
Non, je constate qu'il y a des pirates, et que les vendeurs de disques
essayent de les contrer ce qui me paraît normal, même si cela apporte
une gêne pour les acheteurs honnêtes.
Mais est-il possible d'empêcher le piratage sans qu'il y ait des
conséquences sur une utilisation normale ?
Tout en permettant la copie de sauvegarde personnelle légale ?
Pas simple, on le voit bien avec les musiques téléchargées.
Certes, mais pour une minorité (les pirates) tu vas faire chier une
majorité (les acheteurs normaux). C'est là que je doute du bien fondé de
la chose.
Certes, mais pour une minorité (les pirates) tu vas faire chier une
majorité (les acheteurs normaux). C'est là que je doute du bien fondé de
la chose.
Certes, mais pour une minorité (les pirates) tu vas faire chier une
majorité (les acheteurs normaux). C'est là que je doute du bien fondé de
la chose.
Je vois que tu ne saisis pas la subtilité : c'est un rappel de la loi
que les pirates ne pourront pas déclarer ignorer. Donc sanction plus
importante.
Je vois que tu ne saisis pas la subtilité : c'est un rappel de la loi
que les pirates ne pourront pas déclarer ignorer. Donc sanction plus
importante.
Je vois que tu ne saisis pas la subtilité : c'est un rappel de la loi
que les pirates ne pourront pas déclarer ignorer. Donc sanction plus
importante.
