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égaliseur paramétrique ?

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chris
Avez-vous une expérience d'un égaliseur paramétrique pas trop cher, type
celui-ci à 300 E que j'envisage d'acquérir pour corriger une petite pièce
avec 2 murs de béton parallèles (je ne peux pas entreprendre de gros
travaux)

celui que j'ai vu a la fonction suivante :

"La fonction Auto-Q vous donne la possibilité de faire passer l’égaliseur
de l’ULTRA-CURVE PRO en fonctionnement entièrement automatique pour adapter
la réponse en fréquences à une acoustique particulière. A l’aide d’un
microphone de mesure, l’ULTRA-CURVE PRO prend en compte aussi bien
l’influence des hautparleurs que les propriétés acoustiques du lieu. Nous
vous recommandons d’utiliser un microphone de mesure omnidirectionnel
possédant une sensibilité relativement élevée (par exemple 10 mV/Pa, > -60
dB) et une bande passante aussi linéaire que possible, de manière à ce que
les caractéristiques du micro influencent le moins possible la mesure. "

il dispose également d'un mode manuel avec 6 fréquences, est-ce suffisant ?

10 réponses

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François Yves Le Gal
On Sun, 18 Jan 2004 13:08:11 +0100 (CET), chris wrote:

il dispose également d'un mode manuel avec 6 fréquences, est-ce suffisant ?



Le Behringer que vous évoquez est impec, mais comme tout eq. ne donne le
meilleur qu'en retouche, pas en correction brutale. Essayez d'abord de
disposer d'une pièce impec, et d'un système bien disposé...
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Serge Le Faurestier
François Yves Le Gal wrote:

Le Behringer que vous évoquez est impec, mais comme tout eq. ne donne
le meilleur qu'en retouche, pas en correction brutale. Essayez
d'abord de disposer d'une pièce impec, et d'un système bien disposé...




[AOL] Toutafé, chuis d'accord avec FYLG.[/AOL]
Faire une égalisation mécanique au mieux de ce que l'on peut faire est de
loin la meilleure solution. Maintenant, il est vrai que de tels travaux ne
sont pas toujours possibles. Mais utiliser l'égaliseur avec des corrections
de sauvages quand on a une pièce ... par exemple 3mX3mX3m tout en béton nu,
n'est pas ... comment dirais-je ... le top. Nan je plaisante :-) Des rideaux
très épais derrière les enceintes et sur une certaine longueur sur les
côtés, peut déjà améliorer pas mal la réponse. Un simple tapis devant les
caissons n'est pas mauvais non plus. Ce n'est pas évident dans une pièce de
vie, et je puis en témoigner.

Mais d'ailleurs, à ce propos, j'ai un problème à poser. Dans le cadre d'une
EQ à analyse manuelle, sur quel type de courbe dois-je me baser ? En
l'occurence, je dispose du micro de mesure Behringer et je me sers de
l'analiseur temps réel de Wavelab 4.0. Ensuite la source vient du CD de test
et réglage DTS envoyant manifestement un zouli bruit rose pour chaque canal
et le préamp est en mode réglages par source externe. Donc, je constate que
la courbe est loin d'être toute plate.

Alors ma question est : cette grosse bosse que j'ai dans le bas médium
(120-200) est-elle normale dans le cadre d'une courbe de réponse en
fréquence correcte. Dois-je garder cette courbe ou bien dois-je la mettre à
plat sauvagement. Dans mes souvenirs, il me semble que la courbe analysée ne
doit pas être plate du fait que l'on doive compenser les faiblesses de
l'oreille humaine, mais peut-être me fourre-je le doigt dans l'oeil jusqu'au
coude ? Sachant qu'elle chute également vivement à partir de 10 Khz, j'ai
l'impression d'avoir déjà vu ce genre de courbe : bosse dans les BM, puis
quasi-plate dans le M, HM et en atténuation constante de l'aigu vers
l'extrème aigu. J'ai pensé à une pré-correction "THX" ou je ne sais quoi du
préampli mais j'ai branché les sorties analogiques du lecteur DVD sur les EQ
directement et j'obtiens exactement la même courbe, donc je mets hors de
cause le préamp. Je m'étonne, même si je n'ai pas une pièce idéale, d'avoir
une courbe si "accidentée". Peut-être cette correction est-elle induite dans
le signal de test ?

Je suis dubitatif sur ce coup.

J'espère m'être bien fait comprendre ...
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François Yves Le Gal
On Mon, 19 Jan 2004 12:01:15 +0100, "Serge Le Faurestier"
wrote:

Mais d'ailleurs, à ce propos, j'ai un problème à poser. Dans le cadre d'une
EQ à analyse manuelle, sur quel type de courbe dois-je me baser ?



Je ne comprends pas trop, on peut soit laisser le Behringer effectuer une
eq. automatique - ce qui est souvent impec après quelques tatonnements et
retouches, soit mesurer et programmer manuellement l'eq. pour une réponse
inverse.

En
l'occurence, je dispose du micro de mesure Behringer et je me sers de
l'analiseur temps réel de Wavelab 4.0. Ensuite la source vient du CD de test
et réglage DTS envoyant manifestement un zouli bruit rose pour chaque canal
et le préamp est en mode réglages par source externe. Donc, je constate que
la courbe est loin d'être toute plate.



Hmmm. Je n'aime pas régler un eq. en bruit rose, blanc ou de quelque couleur
que ce soit. Une séquence MLS, un chirp, des choses comme ça sont AMA
beaucoup plus utiles.

Alors ma question est : cette grosse bosse que j'ai dans le bas médium
(120-200) est-elle normale dans le cadre d'une courbe de réponse en
fréquence correcte.



Non.

Dans mes souvenirs, il me semble que la courbe analysée ne
doit pas être plate du fait que l'on doive compenser les faiblesses de
l'oreille humaine, mais peut-être me fourre-je le doigt dans l'oeil jusqu'au
coude ?



Je préfère n'effectuer aucune compensation de réponse, sauf un petit creux
dans le haut médium entre 1,7 et 3 Khz, que je descend d'un pouième, école
anglaise oblige.

Sachant qu'elle chute également vivement à partir de 10 Khz



Tout dépend de la distance de mesure, du type d'enceintes, du placement du
micro, etc.

Peut-être cette correction est-elle induite dans le signal de test ?



AMA, mauvais signal de test, changer de signal de test.
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Jean-Jacques Chasseux
Serge Le Faurestier a écrit :



Alors ma question est : cette grosse bosse que j'ai dans le bas médium
(120-200) est-elle normale dans le cadre d'une courbe de réponse en
fréquence correcte. Dois-je garder cette courbe ou bien dois-je la mettre à
plat sauvagement.



Pas de sauvagerie, cette bosse résulte en général de la mise en résonance de la
pièce.Il faut affiner la mesure car cette bosse résulte en général de l'addition
de plusieurs bosses beaucoup + étroites en fréquence (quelques Hertz en dessous
de 100, la douzaine au dessus). Il faut donc trouver les + grandes et ne traiter
que celle là.


Dans mes souvenirs, il me semble que la courbe analysée ne
doit pas être plate du fait que l'on doive compenser les faiblesses de
l'oreille humaine, mais peut-être me fourre-je le doigt dans l'oeil jusqu'au
coude ?



Pas de correction "physiologique" sous peine de dénaturer le signal. Seule
exception, la petite correction citée par FYLG qui permet souvent de compenser
la prise de son (en général micro trop prés de l'instrument)

Sachant qu'elle chute également vivement à partir de 10 Khz, j'ai
l'impression d'avoir déjà vu ce genre de courbe : bosse dans les BM, puis
quasi-plate dans le M, HM et en atténuation constante de l'aigu vers
l'extrème aigu.



Si le micro est à + de 3m (à la louche) la chute au delà de 10 kHz est
parfaitement normale
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Serge Le Faurestier
François Yves Le Gal wrote:

Je ne comprends pas trop, on peut soit laisser le Behringer effectuer
une eq. automatique -



Euh ... c'est pas un Behringer. Donc, analyse obligatoire. J'ai juste le
micro :-)

Hmmm. Je n'aime pas régler un eq. en bruit rose, blanc ou de quelque
couleur que ce soit. Une séquence MLS, un chirp, des choses comme ça
sont AMA beaucoup plus utiles.



Ouf ! Va me falloir que je me dégote un soft introuvable et hors de prix je
suppose :-( A moins que tu ne connaisses un shareware abordable.

Alors ma question est : cette grosse bosse que j'ai dans le bas
médium (120-200) est-elle normale dans le cadre d'une courbe de
réponse en fréquence correcte.





Non.



C'est bien ce que je pensais. Du coup je suis obligé de couper sauvagement
et je ne trouve pas ça normal. J'ai donc supposé que c'est le signal que
j'envoie qui serait déjà *compensé*. Enfin je ne sais pas.

Je préfère n'effectuer aucune compensation de réponse, sauf un petit
creux dans le haut médium entre 1,7 et 3 Khz, que je descend d'un
pouième, école anglaise oblige.



Je serais assez de ton avis aussi. Bien que je pense que je resterais
pragmatique en faisant la courbe la plus plate possible dans un premier
temps. Après, faut voir.

Tout dépend de la distance de mesure, du type d'enceintes, du
placement du micro, etc.



- Distance de mesure : disons que je mets le micro à l'endroit d'écoute
(environ 4m50 des enceintes).
- Le micro est placé verticalement, environ à hauteur d'oreille.
- Quoiqu'il arrive, j'ai toujours cette très grosse bosse.

Maintenant, en mettant un amortissement à l'arrière et sur les côtés,
j'aurais peut-être une améloiration.

Peut-être cette correction est-elle induite dans le signal de test ?





AMA, mauvais signal de test, changer de signal de test.



J'aime autant cette *solution*. Il me suffit de trouver un bon générateur de
signaux.
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Jean-Pierre Roche
Serge Le Faurestier a écrit:

- Distance de mesure : disons que je mets le micro à l'endroit d'écoute
(environ 4m50 des enceintes).



A cette distance, on mesure surtout l'acoustique de la pièce
amha

- Le micro est placé verticalement, environ à hauteur d'oreille.



? le micro doit être à hauteur du centre acoustique de
l'enceinte ou des tweeters qui, eux, doivent être à hauteur
d'oreille...

- Quoiqu'il arrive, j'ai toujours cette très grosse bosse.



déplacer le micro pour voir, ne pas oublier qu'on doit
mesurer enceinte par enceinte...
--
Jean-Pierre Roche

enlever sanspub pour m'écrire...

http://jpierreroche.free.fr/
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Serge Le Faurestier
Jean-Jacques Chasseux wrote:

Pas de sauvagerie, cette bosse résulte en général de la mise en
résonance de la pièce.Il faut affiner la mesure car cette bosse
résulte en général de l'addition de plusieurs bosses beaucoup +
étroites en fréquence (quelques Hertz en dessous de 100, la douzaine
au dessus). Il faut donc trouver les + grandes et ne traiter que
celle là.



L'analyseur de Wavelab est assez fin. Mais le fait d'avoir cette pente raide
à partir de 10 K, j'ai l'impression que mon signal de test n'est pas correct
comme l'a souligné FYLG. Mais je vais essayer d'affiner. Cela dit, l'EQ de
la centrale est un graphique 1/3 d'octave et ne me permettra pas un
correction aussi fine.
Exemple : tel qu'il est réglé actuellement, j'ai le 160 au mini et les 125
guère plus haut. Et même avec ça, je ne suis encore tout à fait au niveau.

Par conte, l'EQ des principales est paramétrique, mais comme je disais dans
une autre réponse, un bon amortissement arrière et latéral pourrait
peut-être m'aider à absorber un partie de cette énergie ?

Dans mes souvenirs, il me semble que la courbe analysée ne
doit pas être plate du fait que l'on doive compenser les faiblesses
de l'oreille humaine, mais peut-être me fourre-je le doigt dans
l'oeil jusqu'au coude ?





Pas de correction "physiologique" sous peine de dénaturer le signal.



C'est bien ce que je pensais aussi :-)

Seule exception, la petite correction citée par FYLG qui permet
souvent de compenser la prise de son (en général micro trop prés de
l'instrument)



Ok. Notion enregistrée.

Si le micro est à + de 3m (à la louche) la chute au delà de 10 kHz est
parfaitement normale



Voilà qui est intéressant . Le micro de mesure de mesure est environ à 4m50
; à l'endroit d'écoute, ce qui me paraît approprié non ?
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Serge Le Faurestier
Jean-Pierre Roche wrote:

- Distance de mesure : disons que je mets le micro à l'endroit
d'écoute (environ 4m50 des enceintes).





A cette distance, on mesure surtout l'acoustique de la pièce
amha



Bah oui, en quelque sorte. Le but est toujours d'obtenir un réponse la plus
plate possible et au point d'écoute. Faire une mesure devant les HP ne sert
à rien.

? le micro doit être à hauteur du centre acoustique de
l'enceinte ou des tweeters qui, eux, doivent être à hauteur
d'oreille...



Baaah, on fait ce qu'on peut :-))))) Il est vrai que les tweeters ne sont
pas tout à fait à hauteur d'oreille. Mais, ça, je ne peux rien y faire sinon
accepter d'avoir des enceintes en ombres chinoises sur l'écran (pas de place
sur les côtés).

- Quoiqu'il arrive, j'ai toujours cette très grosse bosse.





déplacer le micro pour voir, ne pas oublier qu'on doit
mesurer enceinte par enceinte...



Vi. Ca je le savais quand même ;-) Mais déplacer le micro revient à faire
une fausse mesure au point d'écoute principal.
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François Yves Le Gal
On Tue, 20 Jan 2004 18:15:15 +0100, "Serge Le Faurestier"
wrote:

Euh ... c'est pas un Behringer. Donc, analyse obligatoire. J'ai juste le
micro :-)



Marrant, j'ai cru.

Ouf ! Va me falloir que je me dégote un soft introuvable et hors de prix je
suppose :-( A moins que tu ne connaisses un shareware abordable.



Ben, par exemple Audua Speaker Workshop, 100 % gratuit
http://www.speakerworkshop.com/
oul a version éval gratuite de Sample Champion
http://www.purebits.com/
ou la version gratuite de Praxis
http://www.libinst.com/PRAXIS.htm
ou bien d'autres.

Tout dépend de la distance de mesure, du type d'enceintes, du
placement du micro, etc.



- Distance de mesure : disons que je mets le micro à l'endroit d'écoute
(environ 4m50 des enceintes).



Normal dans ce cas que ta réponse soit très atténuée dans le haut. Refais
une série de mesures à 1 m, dans l'axe du point milieu des centres émissifs
de tes HP.

- Le micro est placé verticalement, environ à hauteur d'oreille.



Verticalement ?

- Quoiqu'il arrive, j'ai toujours cette très grosse bosse.



Arnica ?
(nan, jdéckhoune)
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Jean-Pierre Roche
Serge Le Faurestier a écrit:

Vi. Ca je le savais quand même ;-) Mais déplacer le micro revient à faire
une fausse mesure au point d'écoute principal.



Pas forcément non. En faisant plusieurs mesures, on se fait
une idée de la répartition des résonances aux alentours de
la position d'écoute.
Cela peut amener à modifier légèrement la disposition des
différents éléments pour un meilleur résultat.
Ou encore à ne pas faire une correction qui ne
correspondrait qu'à un point précis.
--
Jean-Pierre Roche

enlever sanspub pour m'écrire...

http://jpierreroche.free.fr/
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