Désirant investir dans de nouvelles enceintes, j'ai fait des écoutes
aujourd'hui. Je pensais mettre environ 2000 euros pour une paire
d'enceinte....
Mais tout ce que j'ai écouté dans cette gamme de prix, ne m'apparait pas
extraordinaire.... jusqu'à ce que le vendeur me fit écouter des electra
927 be.... wouaf !!!! Ca c'est du son... bon d'accord, c'est le double
de ce que j'avais prévu.....
J'ai 2 petites questions à ce sujet :
* pour 2000 euros trouve-t-on oui ou non une paire d'enceintes de bonne
qualité (j'entends, clarté, neutralité...)
* l'autre petite chose concernant les electras, le vendeur m'a informé
qu'il ne faut surtout pas mettre le volume à fond (du style moitié de
puissance) car les tweeters en béryllium peuvent se fendrent (ça leur
ait déjà arrivé), cela me parait incroyable sur une paire d'enceintes de
ce prix....
Au final, j'ai écouté des Dynaudio Contour S 3.4 qui me parraissent très
bien aussi, et surtout qui semblent moins fragiles.
Quelqu'un peut-il confirmer la fragilité des tweeter des electra ??
ah... ben ça je savais pas.... c'est en rapport avec l'impedance des enceintes ???
Pas du tout. Avec leur efficacité (ou comme on dit à tort, rendement)...
-- Jean-Pierre Roche
enlever sanspub pour m'écrire...
http://jpierreroche.free.fr/
Laurent FIGNON
Stéphane wrote:
Quand à vouloir pousser à la vente, je ne crois pas, car les Electra sont à 4000 euros et j'étais venu pour mettre 2000 euros.
Vous venez pour acheter des enceintes avec un budget déjà respectable de 2000 Euros et le vendeur vous branche sur des enceintes coûtant le double ; vous appelez çà comment ? C'est comme si vous alliez chez Peugeot pour acheter une 307 à "n Euros" et que le vendeur passe 2h00 à vous faire tester une 607 à "2n Euros"...
Concernant, les tweeters des Electra JM Lab mets dans les cartons des enceintes un petit sac, en cas de rupture des tweeters, car le beryllium est une matière toxique s'il est avalé..... (toujours d'après ce revendeur).
Je n'ai pas dit le contraire !?! Et oui le Béryllium est toxique ;-). Ce qui est faux (et/ou incomplet) est ce que vous a dit votre revendeur concernant les circonstances pendant lesquelles un tweeter pouvait griller. Pour une approche plus juste et une explication précise, voyez la réponse d'Alain Brillant...
dans la gamme des enceintes à 2000 euros je n'étais pas satisfait, tandis que les 2 paires à 4000 euros que j'ai écouté, c'était du super super !!!!
N'est-ce pas à la base même de "l'Art du Commerce" ;-) !?! Plus sérieusement, je n'ai pas dit que dépenser 4000 Euros dans une paire d'enceintes était une connerie, loin de là, mais je critiquais plutôt la notion qui laissait à penser qu'une paire d'enceintes à 4000 Euros est *forcément* meilleure qu'une autre paire à 2000 Euros... C'est malheureusement loin d'être tjrs le cas en Hi-Fi/HC et c'est ce qui fait les "choux-gras" de certains "revendeurs de vent"...
:-)
-- Laurent FIGNON (Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet !)
Stéphane wrote:
Quand à vouloir pousser à la vente, je ne crois pas, car les Electra
sont à 4000 euros et j'étais venu pour mettre 2000 euros.
Vous venez pour acheter des enceintes avec un budget déjà respectable de
2000 Euros et le vendeur vous branche sur des enceintes coûtant le double ;
vous appelez çà comment ? C'est comme si vous alliez chez Peugeot pour
acheter une 307 à "n Euros" et que le vendeur passe 2h00 à vous faire
tester une 607 à "2n Euros"...
Concernant, les tweeters des Electra JM Lab mets dans les cartons des
enceintes un petit sac, en cas de rupture des tweeters, car le
beryllium est une matière toxique s'il est avalé..... (toujours
d'après ce revendeur).
Je n'ai pas dit le contraire !?! Et oui le Béryllium est toxique ;-).
Ce qui est faux (et/ou incomplet) est ce que vous a dit votre revendeur
concernant les circonstances pendant lesquelles un tweeter pouvait griller.
Pour une approche plus juste et une explication précise, voyez la réponse
d'Alain Brillant...
dans la gamme des enceintes à 2000 euros je n'étais
pas satisfait, tandis que les 2 paires à 4000 euros que j'ai écouté,
c'était du super super !!!!
N'est-ce pas à la base même de "l'Art du Commerce" ;-) !?!
Plus sérieusement, je n'ai pas dit que dépenser 4000 Euros dans une paire
d'enceintes était une connerie, loin de là, mais je critiquais plutôt la
notion qui laissait à penser qu'une paire d'enceintes à 4000 Euros est
*forcément* meilleure qu'une autre paire à 2000 Euros... C'est
malheureusement loin d'être tjrs le cas en Hi-Fi/HC et c'est ce qui fait les
"choux-gras" de certains "revendeurs de vent"...
:-)
--
Laurent FIGNON
(Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet
!)
Quand à vouloir pousser à la vente, je ne crois pas, car les Electra sont à 4000 euros et j'étais venu pour mettre 2000 euros.
Vous venez pour acheter des enceintes avec un budget déjà respectable de 2000 Euros et le vendeur vous branche sur des enceintes coûtant le double ; vous appelez çà comment ? C'est comme si vous alliez chez Peugeot pour acheter une 307 à "n Euros" et que le vendeur passe 2h00 à vous faire tester une 607 à "2n Euros"...
Concernant, les tweeters des Electra JM Lab mets dans les cartons des enceintes un petit sac, en cas de rupture des tweeters, car le beryllium est une matière toxique s'il est avalé..... (toujours d'après ce revendeur).
Je n'ai pas dit le contraire !?! Et oui le Béryllium est toxique ;-). Ce qui est faux (et/ou incomplet) est ce que vous a dit votre revendeur concernant les circonstances pendant lesquelles un tweeter pouvait griller. Pour une approche plus juste et une explication précise, voyez la réponse d'Alain Brillant...
dans la gamme des enceintes à 2000 euros je n'étais pas satisfait, tandis que les 2 paires à 4000 euros que j'ai écouté, c'était du super super !!!!
N'est-ce pas à la base même de "l'Art du Commerce" ;-) !?! Plus sérieusement, je n'ai pas dit que dépenser 4000 Euros dans une paire d'enceintes était une connerie, loin de là, mais je critiquais plutôt la notion qui laissait à penser qu'une paire d'enceintes à 4000 Euros est *forcément* meilleure qu'une autre paire à 2000 Euros... C'est malheureusement loin d'être tjrs le cas en Hi-Fi/HC et c'est ce qui fait les "choux-gras" de certains "revendeurs de vent"...
:-)
-- Laurent FIGNON (Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet !)
Alain Brillant
"Stéphane" a écrit
ah... ben ça je savais pas.... c'est en rapport avec l'impedance des enceintes ???
Non, c'est rapport au rendement de l'enceinte que l'on exprime en dB pour 1 W à 1 mètre de l'enceinte. Exemple : pour 1 watt délivré par l'ampli, à 1 mètre, on mesure 94 dB. C'est un très bon rendement. 87 dB est un mauvais rendement. Il faut doubler la puissance de l'ampli pour augmenter le niveau de 3 dB (qui est à peu près le seuil ou l'oreille perçoit une augmentation de volume).
Donc, quand FYLG écrit : "En vérifiant que les niveaux sonores étaient strictement identiques ?" il parle du niveau sonore délivré par l'enceinte et non pas du réglage de niveau sur l'ampli.
C'est là que l'on se fait avoir en comparant 2 enceintes n'ayant pas le même rendement. L'enceinte ayant un rendement plus élevé semble meilleure que celle ayant un rendement inférieure puisqu'elle délivre un niveau sonore plus élevé.
Ce qu'il faudrait c'est régler le niveau de sortie sur l'ampli de façon que les 2 enceintes délivrent le même niveau d'intensité sonore. Ce qui n'est jamais fait dans les auditoriums.
En ce qui concerne l'ampli Naim de démonstration, je ne connais pas ce modèle, mais, vu les prix pratiqués par Naim, à 1200 euros, c'est certainement du bas de gamme (genre Nait) et la puissance délivrée peu élevée. Je suis moi même possesseur d'un ensemble Naim, et je pense qu'utiliser un Naim pour comparer des enceintes n'est certainement pas un choix très judicieux les Naim n'étant pas particulièrement "neutre" ce qui pourrait expliquer pourquoi tu as été déçu de l'écoute d'enceintes à 2000 euros.
Tu devrais refaire des écoutes avec des électroniques plus polyvalente ou même mieux avec ton propre ampli.
Alain
"Stéphane" <s.citerne@free.fr> a écrit
ah... ben ça je savais pas.... c'est en rapport avec l'impedance des
enceintes ???
Non, c'est rapport au rendement de l'enceinte que l'on exprime en dB pour 1 W à 1 mètre de
l'enceinte. Exemple : pour 1 watt délivré par l'ampli, à 1 mètre, on mesure 94 dB. C'est un très bon
rendement. 87 dB est un mauvais rendement. Il faut doubler la puissance de l'ampli pour augmenter le
niveau de 3 dB (qui est à peu près le seuil ou l'oreille perçoit une augmentation de volume).
Donc, quand FYLG écrit : "En vérifiant que les niveaux sonores étaient strictement identiques ?" il
parle du niveau sonore délivré par l'enceinte et non pas du réglage de niveau sur l'ampli.
C'est là que l'on se fait avoir en comparant 2 enceintes n'ayant pas le même rendement. L'enceinte
ayant un rendement plus élevé semble meilleure que celle ayant un rendement inférieure puisqu'elle
délivre un niveau sonore plus élevé.
Ce qu'il faudrait c'est régler le niveau de sortie sur l'ampli de façon que les 2 enceintes
délivrent le même niveau d'intensité sonore. Ce qui n'est jamais fait dans les auditoriums.
En ce qui concerne l'ampli Naim de démonstration, je ne connais pas ce modèle, mais, vu les prix
pratiqués par Naim, à 1200 euros, c'est certainement du bas de gamme (genre Nait) et la puissance
délivrée peu élevée. Je suis moi même possesseur d'un ensemble Naim, et je pense qu'utiliser un Naim
pour comparer des enceintes n'est certainement pas un choix très judicieux les Naim n'étant pas
particulièrement "neutre" ce qui pourrait expliquer pourquoi tu as été déçu de l'écoute d'enceintes
à 2000 euros.
Tu devrais refaire des écoutes avec des électroniques plus polyvalente ou même mieux avec ton propre
ampli.
ah... ben ça je savais pas.... c'est en rapport avec l'impedance des enceintes ???
Non, c'est rapport au rendement de l'enceinte que l'on exprime en dB pour 1 W à 1 mètre de l'enceinte. Exemple : pour 1 watt délivré par l'ampli, à 1 mètre, on mesure 94 dB. C'est un très bon rendement. 87 dB est un mauvais rendement. Il faut doubler la puissance de l'ampli pour augmenter le niveau de 3 dB (qui est à peu près le seuil ou l'oreille perçoit une augmentation de volume).
Donc, quand FYLG écrit : "En vérifiant que les niveaux sonores étaient strictement identiques ?" il parle du niveau sonore délivré par l'enceinte et non pas du réglage de niveau sur l'ampli.
C'est là que l'on se fait avoir en comparant 2 enceintes n'ayant pas le même rendement. L'enceinte ayant un rendement plus élevé semble meilleure que celle ayant un rendement inférieure puisqu'elle délivre un niveau sonore plus élevé.
Ce qu'il faudrait c'est régler le niveau de sortie sur l'ampli de façon que les 2 enceintes délivrent le même niveau d'intensité sonore. Ce qui n'est jamais fait dans les auditoriums.
En ce qui concerne l'ampli Naim de démonstration, je ne connais pas ce modèle, mais, vu les prix pratiqués par Naim, à 1200 euros, c'est certainement du bas de gamme (genre Nait) et la puissance délivrée peu élevée. Je suis moi même possesseur d'un ensemble Naim, et je pense qu'utiliser un Naim pour comparer des enceintes n'est certainement pas un choix très judicieux les Naim n'étant pas particulièrement "neutre" ce qui pourrait expliquer pourquoi tu as été déçu de l'écoute d'enceintes à 2000 euros.
Tu devrais refaire des écoutes avec des électroniques plus polyvalente ou même mieux avec ton propre ampli.
Alain
messian_nospam
Stéphane wrote:
Concernant, les enceintes à 2000 et 4000 euros, je ne suis pas un audiophile, mais je sais à peu près ce que j'aime comme son (si on peut dire ça) et dans la gamme des enceintes à 2000 euros je n'étais pas satisfait, tandis que les 2 paires à 4000 euros que j'ai écouté, c'était du super super !!!!
Ce qui parait logique... mais ce que je ne comprends pas c'est que tu ne trouves pas ton bonheur dans un budget de 2000 euros... je ne suis plus trop au fait des enceintes actuelles mais quand j'ai acheté les miennes il y a 8 ans il y avait plein de bonnes enceintes pour un budget de 8000 à 12000 frs (Osmose de Vision Acoustique, Linn Kaber, Leedh Psychee, etc...). Je ne vois pas pourquoi ce serait différent maintenant. Après tout dépend aussi de l'electronique que tu as (l'ampli) et de la taille de la pièce...
Stéphane <s.citerne@free.fr> wrote:
Concernant, les enceintes à 2000 et 4000 euros, je ne suis pas un
audiophile, mais je sais à peu près ce que j'aime comme son (si on peut
dire ça) et dans la gamme des enceintes à 2000 euros je n'étais pas
satisfait, tandis que les 2 paires à 4000 euros que j'ai écouté, c'était
du super super !!!!
Ce qui parait logique... mais ce que je ne comprends pas c'est que tu ne
trouves pas ton bonheur dans un budget de 2000 euros... je ne suis plus
trop au fait des enceintes actuelles mais quand j'ai acheté les miennes
il y a 8 ans il y avait plein de bonnes enceintes pour un budget de 8000
à 12000 frs (Osmose de Vision Acoustique, Linn Kaber, Leedh Psychee,
etc...). Je ne vois pas pourquoi ce serait différent maintenant. Après
tout dépend aussi de l'electronique que tu as (l'ampli) et de la taille
de la pièce...
Concernant, les enceintes à 2000 et 4000 euros, je ne suis pas un audiophile, mais je sais à peu près ce que j'aime comme son (si on peut dire ça) et dans la gamme des enceintes à 2000 euros je n'étais pas satisfait, tandis que les 2 paires à 4000 euros que j'ai écouté, c'était du super super !!!!
Ce qui parait logique... mais ce que je ne comprends pas c'est que tu ne trouves pas ton bonheur dans un budget de 2000 euros... je ne suis plus trop au fait des enceintes actuelles mais quand j'ai acheté les miennes il y a 8 ans il y avait plein de bonnes enceintes pour un budget de 8000 à 12000 frs (Osmose de Vision Acoustique, Linn Kaber, Leedh Psychee, etc...). Je ne vois pas pourquoi ce serait différent maintenant. Après tout dépend aussi de l'electronique que tu as (l'ampli) et de la taille de la pièce...
s.citerne
Alain Brillant wrote:
Tu devrais refaire des écoutes avec des électroniques plus polyvalente ou même mieux avec ton propre ampli.
Alain
Merci pour les explications.
En effet, je dois y retourner avec mon ampli, un micromega minium A80.
Je vais refaire pas mal d'écoutes, parce que mettre 4000 euros dans des enceintes sur un ampli qui vaut 900 euros, ça me parait un peu exagéré.... enfin on verra....
Tu devrais refaire des écoutes avec des électroniques
plus polyvalente ou même mieux avec ton propre
ampli.
Alain
Merci pour les explications.
En effet, je dois y retourner avec mon ampli, un micromega minium A80.
Je vais refaire pas mal d'écoutes, parce que mettre 4000 euros dans des
enceintes sur un ampli qui vaut 900 euros, ça me parait un peu
exagéré.... enfin on verra....
Tu devrais refaire des écoutes avec des électroniques plus polyvalente ou même mieux avec ton propre ampli.
Alain
Merci pour les explications.
En effet, je dois y retourner avec mon ampli, un micromega minium A80.
Je vais refaire pas mal d'écoutes, parce que mettre 4000 euros dans des enceintes sur un ampli qui vaut 900 euros, ça me parait un peu exagéré.... enfin on verra....
Merci encore
s.citerne
Laurent FIGNON wrote:
Stéphane wrote: > > Quand à vouloir pousser à la vente, je ne crois pas, car les Electra > sont à 4000 euros et j'étais venu pour mettre 2000 euros.
Vous venez pour acheter des enceintes avec un budget déjà respectable de 2000 Euros et le vendeur vous branche sur des enceintes coûtant le double ; vous appelez çà comment ? C'est comme si vous alliez chez Peugeot pour acheter une 307 à "n Euros" et que le vendeur passe 2h00 à vous faire tester une 607 à "2n Euros"...
Bon, pour défendre le vendeur, ce n'est pas lui qui m'a proposé d'écouter les Electra, c'est moi qui les ai vu, et qui lui ai demandé ce que valait cette paire en terme de qualité, il m'a tout de suite répondu que c'était le double de mon budget. J'ai quand même demandé à les écouter pour me faire une idée, pour voir si il y avait une différence de qualité.
Et je ne m'attendais pas du tout à ce qu'il y ait une aussi grosse différence !!
De plus, l'auditorium où je vais est réputé pour ne pas pousser à la vente, au contraire....
Laurent FIGNON <fignonlaurent@msn.com> wrote:
Stéphane wrote:
>
> Quand à vouloir pousser à la vente, je ne crois pas, car les Electra
> sont à 4000 euros et j'étais venu pour mettre 2000 euros.
Vous venez pour acheter des enceintes avec un budget déjà respectable de
2000 Euros et le vendeur vous branche sur des enceintes coûtant le double ;
vous appelez çà comment ? C'est comme si vous alliez chez Peugeot pour
acheter une 307 à "n Euros" et que le vendeur passe 2h00 à vous faire
tester une 607 à "2n Euros"...
Bon, pour défendre le vendeur, ce n'est pas lui qui m'a proposé
d'écouter les Electra, c'est moi qui les ai vu, et qui lui ai demandé ce
que valait cette paire en terme de qualité, il m'a tout de suite répondu
que c'était le double de mon budget. J'ai quand même demandé à les
écouter pour me faire une idée, pour voir si il y avait une différence
de qualité.
Et je ne m'attendais pas du tout à ce qu'il y ait une aussi grosse
différence !!
De plus, l'auditorium où je vais est réputé pour ne pas pousser à la
vente, au contraire....
Stéphane wrote: > > Quand à vouloir pousser à la vente, je ne crois pas, car les Electra > sont à 4000 euros et j'étais venu pour mettre 2000 euros.
Vous venez pour acheter des enceintes avec un budget déjà respectable de 2000 Euros et le vendeur vous branche sur des enceintes coûtant le double ; vous appelez çà comment ? C'est comme si vous alliez chez Peugeot pour acheter une 307 à "n Euros" et que le vendeur passe 2h00 à vous faire tester une 607 à "2n Euros"...
Bon, pour défendre le vendeur, ce n'est pas lui qui m'a proposé d'écouter les Electra, c'est moi qui les ai vu, et qui lui ai demandé ce que valait cette paire en terme de qualité, il m'a tout de suite répondu que c'était le double de mon budget. J'ai quand même demandé à les écouter pour me faire une idée, pour voir si il y avait une différence de qualité.
Et je ne m'attendais pas du tout à ce qu'il y ait une aussi grosse différence !!
De plus, l'auditorium où je vais est réputé pour ne pas pousser à la vente, au contraire....
Damien
Alain Brillant wrote:
"Stéphane" a écrit
C'est là que l'on se fait avoir en comparant 2 enceintes n'ayant pas le même rendement. L'enceinte ayant un rendement plus élevé semble meilleure que celle ayant un rendement inférieure puisqu'elle délivre un niveau sonore plus élevé.
Ce qu'il faudrait c'est régler le niveau de sortie sur l'ampli de façon que les 2 enceintes délivrent le même niveau d'intensité sonore. Ce qui n'est jamais fait dans les auditoriums.
d'ailleurs je doute qu'il y ait un auditorium équipé d'un dbmètre
En ce qui concerne l'ampli Naim de démonstration, je ne connais pas ce modèle, mais, vu les prix pratiqués par Naim, à 1200 euros, c'est certainement du bas de gamme (genre Nait) et la puissance délivrée peu élevée.
il doit s'agir du Naim 5i, 2x50w
Alain Brillant wrote:
"Stéphane" <s.citerne@free.fr> a écrit
C'est là que l'on se fait avoir en comparant 2 enceintes n'ayant pas
le même rendement. L'enceinte ayant un rendement plus élevé semble
meilleure que celle ayant un rendement inférieure puisqu'elle délivre
un niveau sonore plus élevé.
Ce qu'il faudrait c'est régler le niveau de sortie sur l'ampli de
façon que les 2 enceintes délivrent le même niveau d'intensité
sonore. Ce qui n'est jamais fait dans les auditoriums.
d'ailleurs je doute qu'il y ait un auditorium équipé d'un dbmètre
En ce qui concerne l'ampli Naim de démonstration, je ne connais pas
ce modèle, mais, vu les prix pratiqués par Naim, à 1200 euros, c'est
certainement du bas de gamme (genre Nait) et la puissance délivrée
peu élevée.
C'est là que l'on se fait avoir en comparant 2 enceintes n'ayant pas le même rendement. L'enceinte ayant un rendement plus élevé semble meilleure que celle ayant un rendement inférieure puisqu'elle délivre un niveau sonore plus élevé.
Ce qu'il faudrait c'est régler le niveau de sortie sur l'ampli de façon que les 2 enceintes délivrent le même niveau d'intensité sonore. Ce qui n'est jamais fait dans les auditoriums.
d'ailleurs je doute qu'il y ait un auditorium équipé d'un dbmètre
En ce qui concerne l'ampli Naim de démonstration, je ne connais pas ce modèle, mais, vu les prix pratiqués par Naim, à 1200 euros, c'est certainement du bas de gamme (genre Nait) et la puissance délivrée peu élevée.
