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Etudes (Cursus)

21 réponses
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Rakotomandimby (R12y) Mihamina
Bonjour,

Pour faire dans la sécurité informatique et comprendre chaque mot que
raconte Nicob, Fabien, Nicolas Vigier, Christophe Casalegno... bref les
réguliers du NG, on fait quel cursus? Je veux dire... quelle Ecole ou
quelle Fac (en France)? Et quelle est la dénomination du diplome obtenu?

Je sais bien que le diplome ne fait pas tout. Mais c'est juste une
question par curiosité, comme ça.

Merci.

--
Mirroir de logiciels libres http://www.etud-orleans.fr
Développement de logiciels libres http://aspo.rktmb.org/activites/developpement
Infogerance de serveur dédié http://aspo.rktmb.org/activites/infogerance
(En louant les services de l'ASPO vous luttez contre la fracture numerique)

10 réponses

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Nicob
On Fri, 20 May 2005 19:55:03 +0000, Rakotomandimby (R12y) Mihamina wrote:

quelle Ecole ou quelle Fac (en France)?
Et quelle est la dénomination du diplome obtenu?


Perso, une simple MST (Bac+4) d'info.
Mais faut dire qu'il n'y avait pas trop de cursus dédié à l'époque.

De toute façon, c'est un métier avec une assez grande souplesse sur les
critères de diplôme à l'embauche (si le recruteur n'est pas trop
bête). Y a des uber-killers qui ont à peine le Bac ...


Nicob

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gizmo
Les seuls formations existantes commencent à partir de Bac +4/5, ce sont
des masters!
A noter qu'il y a des masters de sciences accéssible à Bac +4 comme
celui de l'Epita délivrant un Bac +5 (master), il y a aussi les masters
spécialisés accessible uniquement au Bac +5 et délivrant un équivalent
Bac+6 il y a celui de l'ESIA.

Il n'existe pas d'école directement après le Bac. Le mieux est de suivre
une école d'ingénieur en informatique.



Bonjour,

Pour faire dans la sécurité informatique et comprendre chaque mot que
raconte Nicob, Fabien, Nicolas Vigier, Christophe Casalegno... bref les
réguliers du NG, on fait quel cursus? Je veux dire... quelle Ecole ou
quelle Fac (en France)? Et quelle est la dénomination du diplome obtenu?

Je sais bien que le diplome ne fait pas tout. Mais c'est juste une
question par curiosité, comme ça.

Merci.



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PtitMat
Rakotomandimby (R12y) Mihamina a utilise son clavier:
Bonjour,

Pour faire dans la sécurité informatique et comprendre chaque mot que
raconte Nicob, Fabien, Nicolas Vigier, Christophe Casalegno... bref les
réguliers du NG, on fait quel cursus? Je veux dire... quelle Ecole ou
quelle Fac (en France)? Et quelle est la dénomination du diplome obtenu?

Je sais bien que le diplome ne fait pas tout. Mais c'est juste une
question par curiosité, comme ça.

Merci.

Je ne comprends pas tout mais bon nombre des points de ce qu'ils disent.

Pour ma part j'ai fait un DUT GTR, et la je suis une licence pro GTR par
équivalence a l'étranger.

DUT = Diplome Univercitaire de Technologoe ce passe dans un IUT Istitut
Universitaire de Technologie (Branche des université mais pas la FAC).
GTR = Géie des Telecoms et Reseaux.

Ensuite un peut de lecture s^pécialisée informaique et sa aide.

P'titMat.

pour plus de détails contact moi en privé. Mo adresse perso :
a adapter comme bon te semble.

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Fabien LE LEZ
On 20 May 2005 19:55:03 GMT, "Rakotomandimby (R12y) Mihamina"
:

comprendre chaque mot que
raconte Nicob, Fabien, Nicolas Vigier, Christophe Casalegno... bref les
réguliers du NG, on fait quel cursus?


Puisque tu me cites dans la liste, je me permets de décrire mon cas
personnel : j'ai une maîtrise de maths pures.

En septembre 2002, Free a démocratisé l'ADSL ; j'ai donc pris un
abonnement. Et je me suis dit qu'avec une connexion permanente, il
valait mieux que je m'assure de garder le contrôle de mon PC.
Comme c'est à peu près à cette époque (ou un petit peu plus tard ?)
que fr.comp.securite est devenu utilisable (grâce à la modération),
j'ai commencé à venir traîner ici.

Enfin bref, tout ce verbiage pour dire que c'est ici que j'ai appris
tout ce que je connais de la sécurité informatique.
Bon, OK, c'est peu, mais y'en a des qui en savent encore moins et qui
sont chargés de la sécurité informatique dans des entreprises assez
grosses... ;-/

--
Le grand site de la philosophie animale : <http://perso.edulang.com/philo/>

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Rakotomandimby (R12y) Mihamina
( Sat, 21 May 2005 00:05:52 +0000 ) Nicob :
De toute façon, c'est un métier avec une assez grande souplesse sur les
critères de diplôme à l'embauche (si le recruteur n'est pas trop
bête). Y a des uber-killers qui ont à peine le Bac ...


C'est quand même chaud de parler cryptologie avec "à peine le Bac"
n'empeche. :-)
Puisque de temps en temps la sécurité ça parle de cassage de clé...
Mais merci pour les réponses. J'en ai aussi reçu en privé qui allaient
dans le sens de ta réponse: Pas de cursus spécialisé.

Ca veut plus ou moins dire que la sécurité c'est aussi une histoire de
bon sens...


--
Mirroir de logiciels libres http://www.etud-orleans.fr
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Christophe Casalegno
Rakotomandimby (R12y) Mihamina wrote:

Bonjour,

Pour faire dans la sécurité informatique et comprendre chaque mot que
raconte Nicob, Fabien, Nicolas Vigier, Christophe Casalegno... bref les
réguliers du NG, on fait quel cursus? Je veux dire... quelle Ecole ou
quelle Fac (en France)? Et quelle est la dénomination du diplome


En ce qui me concerne je vais être le vilain petit canard :) absoluement
aucun cursus : auto-didacte.

Mon cursus si on peut dire était plus orienté sur l'électronique. J'ai
commencé comme freelance à faire du debbugage de logiciel (en fait corriger
des bugs tordus). Il parait qu'aujourd'hui il y a des cursus assez orientés
sur la sécurité (à l'époque ce n'était pas le cas et les cursus normaux
d'informatique avaient malheureusement un niveau extrêmement bas).

Mes principales "sources" de compétences ont été l'expérimentation assorti à
quelques bons ouvrages sur les réseaux, les rfcs, la programmation et les
systèmes unix. Aujourd'hui, on peut pour une poignée d'euro récupérer assez
de matos pour se monter des réseaux d'expérimentation complets à domicile.

Pour terminer je dirais que la sécurité est un état d'esprit (un même point
peut être vu de différentes manières, dont la manière sécuritaire) et
encore même dans la sécurité il y a de nombreux points de vue qui
s'affrontent (centraliser ou pas, etc...)

Aujourd'hui ce n'est pas ce qui manque sur Internet (la documentation) et
les sites spécialisés. Un bon portail de départ : www.securite.org, puis
surfer au gré de ton intérêt. Enfin pour conclure, la sécurité c'est un
domaine extrêmement vaste : intrusion, audit, conseil, politique de
sécurité, firewalls, ids, on ne peut pas maitriser tous les maillons de la
chaine, à un moment donné il faut choisir son domaine de prédilection.

amicalement,

--
Christophe Casalegno | Groupe Digital Network | UIN : 153305055
http://www.digital-network.net | http://www.securite-reseaux.com
TISTC | OFREMHI | IIHEC | IICRAI | CIRET-AVT | KESAC | TIIX
Technical director | Security Intrusion techniques & infowar specialist.

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Erwann ABALEA
On Sat, 21 May 2005, Rakotomandimby (R12y) Mihamina wrote:

( Sat, 21 May 2005 00:05:52 +0000 ) Nicob :
De toute façon, c'est un métier avec une assez grande souplesse sur les
critères de diplôme à l'embauche (si le recruteur n'est pas trop
bête). Y a des uber-killers qui ont à peine le Bac ...


C'est quand même chaud de parler cryptologie avec "à peine le Bac"
n'empeche. :-)


Je ne suis pas sur la liste, je sévis plutôt à côté, à faire de la crypto.
Mais je n'ai que le Bac, obtenu comme un fainéant. Comme Christophe, je
suis autodidacte, ce qui ne m'empêche pas d'avoir pu faire mes preuves,
d'être aujourd'hui bien considéré, et d'avoir un bon salaire à faire ce
qui me plaît. :)

J'ai eu aussi de la chance, j'ai pu rencontrer des gens talentueux et
partageurs (David Naccache et son équipe, Thomas Pornin, d'anciens du
SCSSI, et j'en oublie).

--
Erwann ABALEA - RSA PGP Key ID: 0x2D0EABD5
-----
Quelqu'un peut me dire comment on fait pour creer un nouveaux groupe
Usenet? A qui faut-il s'adresse? Cela coute il de quoi?
-+- Moe in GNU - De quoi qu'est ce que ca coute-t-il combien ? -+-


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Dominique Blas

C'est quand même chaud de parler cryptologie avec "à peine le Bac"
n'empeche. :-)
Il y en a qui manipulent logarithmes et trigonométrie en 6ème (en ayant

2 ans d'avance) donc pourquoi pas la crypto à 14 ans ?


db

--

Courriel : usenet blas net

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Dominique Blas
[...]

Enfin bref, tout ce verbiage pour dire que c'est ici que j'ai appris
tout ce que je connais de la sécurité informatique.
Bon, OK, c'est peu, mais y'en a des qui en savent encore moins et qui
sont chargés de la sécurité informatique dans des entreprises assez
grosses... ;-/


S'ils sous-traitent à des gens compétents et pas trop imbéciles (imbus
d'eux-mêmes) pour expliquer ce qui a été fait et sera fait, ça va.
Mais force est de constater que bien souvent, le contraire est la loi.


db


--

Courriel : usenet blas net

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Dominique Blas
Bonjour,

Pour faire dans la sécurité informatique et comprendre chaque mot que
raconte Nicob, Fabien, Nicolas Vigier, Christophe Casalegno... bref les
réguliers du NG, on fait quel cursus? Je veux dire... quelle Ecole ou
quelle Fac (en France)? Et quelle est la dénomination du diplome obtenu?


Hum, je ne sais pas si c'est une bonne solution de toujours chercher une
formation << canonique >> dans tous les domaines.
Avant d'être inscrite dans les cursus universitaires, d'ingénieur ou
même de secondaire, une discipline apparaît tout d'abord en formation
spécialisée puis continue, puis de nombreuses années après (en réduction
constante) en formation supérieure puis, enfin, en formation scolaire.
Il en a été ainis de l'informatique, discipline réservée à quelques
spécialistes dans les années 60, on a vu apparaître quelques formations
spécialisées sur les tabulatrices dans les années 70 avant de voir des
systèmes de gestion s'immiscer dans les formations supérieures (BTS) et
des calculateurs scientifiques dans les universités.
A la fin des années 80, le PC s'est démocratisé et s'est progressivement
disséminé dans les classes.
Aujourd'hui il y a des PC dans les maternelles.
La sécurité suivra, peut-être, le même chemin. Aujourd'hui nous avons
des formations spécialisées (Hackademy pour les techniciens, instituts
de formation, ENSEAD pour les aspect plus managériaux) et puis ça se
disséminera progressivement dans l'enseignement supérieur, etc.


2 façons donc de se former à une discipline << naissante >> :
1. suivre des formations spécialisées (à 400-700 euros HT la
journée) ;

2. se démmerder (règle générale de toute manière).

Autre solution : attendre que la discipline se démocratise et
que des cursus apparaissent au CNAM, dans les CCI soit plusieurs années
à l'heure actuelle.

Mais bon, je vois encore des bouquins (2004) et des supports de cours
qui ne parlent pratiquement que ... du ping de la mort : ça a 8 ans tout
de même et 8 ans dans le domaine de la sécurité des SI c'est le
précambrien !

En parler c'est important pour l'histoire des vulnérabilités (l'histoire
c'est toujours important et ça relaxe l'esprit du stagiaire), ne parler
que de ça c'est ... << has been >>.

db


--

Courriel : usenet blas net

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