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Exctincteur et alarme incendie obligatoire dans logement ?

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Benoît-Pierre Demaine
Je voudrais savoir si les extincteurs et les alarmes incendie sont
obligatoire dans divers cas, et ou les placer:
- logement neuf pour location
- logement r=E9nov=E9 pour location
- logement lou=E9 (sans r=E9novation)
- habitat particulier (non lou=E9, vis =E0 vis de l'assurance)

... dans les cas vari=E9s de maison individuelle, ou appartements
privatifs se trouvant dans des lieux collectifs (petit immeuble,
grande maison scind=E9e en appartements ... )

Je n'ai jamais vu d'extincteur dans aucun appartement que j'ai lou=E9 =E0
Paris; d'un autre cot=E9, je trouve qu'un extincteur 10l par appart
lou=E9, c'est gros, alors qu'un pauvre 3l dans un couloir commun d'acc=E8s
=E0 6 appartements de 70m2, c'est peu ... et quelle cat=E9gorie. Perso, je
trouve que la cat A est abherrante; qu'ils la fabrique si =E7a les
amuse, mais de l=E0 =E0 la vendre, c'est abus=E9: quelle m=E9nag=E8re se
demandera si l'extincteur qui lui tombe sous la main est de type B ou
C quand sa cuisine est en feu ? si en plus il faut identifier si ce
qui brule est du bois, du gaz, ou de l'huile ... (ou autre chose) ...
dans la panique, les gens font TOUJOURS n'importe quoi; avoir du A en
vente publique, c'est prendre que les gens ach=E8tent au moins cher pour
leur cuisine ... ou il y a souvent des incendies d'huile et de gaz.

Idem pour les alarmes incendie: emplacement(s). Entre autre, je trouve
abh=E9rrant ces petits modules =E0 coller au plafond, aliment=E9s avec une
pile 6F22 ... les gens ach=E8tent toujours la pile la moins ch=E8re, celle
qui est vide au bout d'un an. Et je suis tomb=E9 cette semaine sur un
produit qui n'avait PAS de bouton test (super pratique pour savoir si
la pile est bonne: d=E9monter, sortir un multim=E8tre ... ).

Quand =E0 leur emplacement ... voici l'historique complet des incendies
dans ma maison (10 logements): salon (une buche a saut=E9 de la
chemin=E9e, a mis le feu au tapis du salon), incendie de chemin=E9e
(conduit explos=E9 en d=E9pit du ramonage annuel: le foyer est au RdC,
mais les vapeurs toxiques se sont r=E9pandues au 1er =E9tage - le
d=E9tecteur de la cuisine est ENCORE inutile ici), 3 incendies de
compteur (un d'origine inconnue, 2 par fuite du chauffe eau situ=E9 au
dessus - mais comment la loi peut-elle encore tol=E9rer qu'on installe
des CE au dessus des arriv=E9es EDF ??? m=EAme la tout derni=E8re NF-15.100
le permet encore ! - compteurs situ=E9s dans les communs, encore ici un
=E9ventuel d=E9tecteur de cuisine ne sert =E0 rien), local =E0 poubelle
(=E9l=E9ment incandescent jet=E9 dans une poubelle, toutes les poubelles on=
t
br=FBl=E9). En r=E9sumer: je vois tout le monde mettre son machin dans la
cuisine, alors que sur ma petite douzaine d'incendies, AUCUN n'a eu
lieu dans aucune cuisine.

Pour moi, un bon d=E9tecteur serait un r=E9seau complet (une sonde dans
chaque pi=E8ce), avec un centrale sur batterie rechargeable, sur le
secteur. Et des alarmes en cas de coupure des fils ou du courant.
Jamais vu =E7a en vente nul part.

Je voudrais savoir ce que disent la loi en vigueur et les normes, et
recommandations diverses ... quand je construit du locatif, ou que je
loue pour moi m=EAme.

Cordialement.

10 réponses

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Pascal
Bjr Omega
Je suis ok avec toi sur plusieurs de tes réponse mais j'ai quelques infos
supplémentaires !
Je les reprend :

1 - j ai un appareil a poudre polyvalente de six kilos et je me sens
tranquille devant un début d incendie >>> ca c'est sur que vous pouvez etre
tranquille mais avez vous deja vider un 6kg de poudre ne serait ce qu'en
exterieur ? Moi perso j'aurai placé un 6L de flotte !
Je rajoute que pour éteindre un feu de cheminée le mieux est de vaporisé sur
le foyer, la vapeur d'eau amera au refroidissement progressif du conduit et
l'extinction dans le boisseau.
C'est mieux que d'arroser directement le boisseau enflamé, le contraste de
température pouvant amener à une déterioration importante de celui-ci (voir
Sapeurs Pompiers)

2 - le co2 pour la cuisine ; les feux électriques , le fricot qui prends
feu dans le four >>>> ok

3 - si dans votre cuisine vos avez une bouteille de gaz sous votre évier
pensez a tourner le détendeur de façon que la sortie du gaz soit face au
mur et non face a vous car en cas de feu dans le tuyau il vous suffit de
fermer la bouteille en vous protégeant la main de la chaleur la flamme
allant s écraser sur le mur du fond >>> Exact pour l'orientation du
détendeur et la fermeture du robinet de la bouteille de gaz. Notez qu'il n'y
a jamais le feux dans le tuyau !!!!! Mais plutot à la sortie du tuyeau, non
???? En éliminant un des élément du triangle du feu, donc en fermant tout
simplment le robinet de gaz, cela devrait suffir à éteindre la flamme
!!!!!!! Maintenant reste à savoir quel est l'environnement de la bouteille
de gaz (solide, liquide) et d'y placer à proximité un extincteur approprié.

4 - OK, et pas beaucoup de personne que je rencontre ne savent faire
corretcement ce geste si simple avec un maximum de précaution

Bonne nuit





"omega" a écrit dans le message de news:
4b9c22ed$0$15811$

"Pascal" a écrit dans le message de
news:4b9bb8ef$0$2862$
Ca ne dit pas quels types sont apropriés ... ni ou les installer : >>>>>

Exact, la loi indique que : L'occupant d'un logement, qu'il soit
locataire ou propriétaire, installe dans celui-ci au moins un détecteur
de fumée
normalisé. "Les articles 1er à 4 de la présente loi entrent en vigueur
dans les conditions prévues par un décret en Conseil d'Etat et au plus
tard au terme d'un délai de cinq ans à compter de la date de sa
publication." Il faut donc attendre le décret du Conseil d'État pour la
mise en application de cette Loi, dans 5 ans au plus tard !

Reste à savoir quelle ou quelle va être la normalisation de ce type de
détecteur ! Evidemment ensuite il faudra l'installer dans les endroits
appropriés et judiscieusement réparties. (cuisine, chambres, garage
surtout si arrière cuisine, salon surtout si cheminée).
Je pense que d'ici quelques temps les fabriquants vont redoubler
d'ingéniosité pour les rendre disign.



Quand aux extincteurs, y a aucune recommandation d'aucun organisme ? :
>>>>>
Sous réserve de commentaire d'un spécialiste sur ce forum d'information
que je n'ai pas, des recommandations d'organisme, d'assurance ou autre il
doit en exister un paquet, mais dans les habitations à usage d'habitation
individuelle aucun texte n'oblige le propriétaire ou le locataire à en
disposer.
Moi je vous fait la reccommandation d'en avoir au moins un à disposition
et approprié au type d'incendie potentiel, de votre logement !

J'ai quelques notions en prévention incendie et si vous le souhaitez je
peux vous aider à defini le type d'extincteur qu'il vous faudrait et leur
répartition dans le logement.

Cordialement
Pascal


"Benoît-Pierre Demaine" a écrit dans le message de
news:

Ca ne dit pas quels types sont apropriés ... ni ou les installer.

Quand aux extincteurs, y a aucune recommandation d'aucun organisme ?

Je donne un exemple hors sujet: en électricité, la norme spécifie à
peine que dans un bâtiment il faut que la phase soit toujours du même
coté, pourtant, un organisme a "fortement recommandé que tous les
professionnels la mettent toujours à droite" ...
bonsoir



les extincteurs dans vos habitations

moi j ai déjà un appareil a co2 dans mon garage prés d une porte
reliant le garage a l habitation ( souvent la cuisine )
et comme je dispose d une cheminée toujours dans le garage a cote du
co2 j ai un appareil a poudre polyvalente de six kilos
et je me sens tranquille devant un début d incendie

le six kgs poudre polyvalente étant bien sur presque réserve a un
éventuel feu de cheminée et a mon coin atelier dans un premier temps pour
éviter de tout degueulasser bon il est évident que si le feu devient
inquiétant pas de cartier on arrose
le co2 pour la cuisine ; les feux électriques , le fricot qui prends
feu dans le four
en plus je peux consommer mon fricot si il n est pas carboniser eh
oui ! si dans votre cuisine vos avez une bouteille de gaz sous votre
évier pensez a tourner le détendeur de façon que la sortie du gaz soit
face au mur et non face a vous
car en cas de feu dans le tuyau il vous suffit de fermer la bouteille en
vous protégeant la main de la chaleur la flamme allant s écraser sur le
mur du fond

une friteuse ca se couvre avec un linge ou un couvercle pour étouffer
le feu

des gestes simples a faire


cordialement
Avatar
Pascal
alors qu'un utilisateur non expérimenté met en moyenne 30 à 50s pour
comprendre quel endroit viser.

30 à 50 secondes ??????????????? OUH BEN LA CE N'EST PAS UN UTILISATEUR
EXPERIMENTE !!!!!




"R1" a écrit dans le message de news:
4b9c01bb$0$17883$
Benoît-Pierre Demaine wrote on samedi 13 mars 2010 21:44:

Je sors de chez un ami dont la maison a failli bruler cette semaine.
Il a un détecteur dans son salon, et un dans sa cuisine. Les deux ont
sonné pendant 20mn ... le plancher de son salon en a pris un coup. Il
était dans son bureau, 2 pièces plus loin. Deux murs porteurs de 60cm.
Rien entendu.

Un détecteur incendie ne sert à rien si il n'est pas relié en DIRECTE
à une société de surveillance avec un contrat d'assistance 24/24. Idem
moi chez moi; ça pourrait sonner dans mon salon, que je ne
l'entendrais ni de ma chambre, ni de mon bureau.



Le détecteur de fumée est avant tout là pour éviter l'asphyxie des
occupants
en les avertissant si la fumée s'approche d'eux, pendant le sommeil par
exemple.
Si vous avez les moyens de truffer votre maison de capteurs reliés à une
centrale d'alarme, c'est bien pour vous.


Sans parler des trucs qui bouffent la pile en 1 an, et que personne ne
vérifie JAMAIS. Plus les débuts d'incendie possible le matin, quand on
part au bouleau (par exemple, le mégot de la clope du matin jeté dans
la poubelle, qui met 2h à allumer la poubelle, et s'enflamme vers
midi).


là dessus, ils ne feront rien, sauf si un voisin (en appartement) parvient
à
entendre le signal.

Je sens que cette loi va faire vendre des millions de détecteurs, ce
qui va renflouer les constructeurs, sans apporter le moindre chouilla
de sécurité nul part. Sans parler des risques que ces détecteurs
engendrent (TOUT circuit électrique est en soit un risque d'incendie,
ou d'explosion de sa pile; risque d'épilepsie ... ). Ca pue la loi
inutile, donc nuisible.


c'est votre avis.

Quand aux types d'incendie ... comme tout le monde, j'ai un petit
bidon d'essence pour un chauffage d'appoint, et une betite bouteille
de gaz pour mon camping. Donc, TOUT LE MONDE "devrait" avoir un
extincteur catégorie A+B+C ?

J'ai un extincteur A+B de 5l ; ma mère est incapable de le
soulever ... mais avec un 3l, elle aurait pas le temps d'appuyer sur
la gachette qu'il serait déjà vide (un 3l a une autonomie d'environ 20
secondes, alors qu'un utilisateur non expérimenté met en moyenne 30 à
50s pour comprendre quel endroit viser).


exact.

Problème de fond: il faudrait que l'AFPS soit une épreuve obligatoire
du Brevet des Collèges, et le CFAPSE du Baccalauréat et du permis de
conduire.


Ces formations n'existant plus, faudrait mettre à jour les fiches.
De plus, comment former individuellement des citoyens à des techniques qui
soit nécessitent du matériel soit correspondent à une intervention en
équipe?
enfin, la formation incendie n'a jamais fait partie des formations
secouristes, à quelque niveau que ce soit.

Sans quoi, extincteurs de défibrillateurs dans les lieux
publiques ne servent à rien - parce que personne ne sait s'en servir.


les Défibrillateurs Automatiques ne nécessitent pas de réelle formation,
faut simplement oser les prendre et s'en servir si besoin: c'est là que
les
sessions de sensibilisation qui peuvent être proposées sont utiles.

-- en colère, va se coucher.


Bonne nuit
Avatar
omega
"Pascal" a écrit dans le message de
news:4b9c2f5d$0$12204$
Bjr Omega
Je suis ok avec toi sur plusieurs de tes réponse mais j'ai quelques infos
supplémentaires !
Je les reprend :

1 - j ai un appareil a poudre polyvalente de six kilos et je me sens
tranquille devant un début d incendie >>> ca c'est sur que vous pouvez
etre tranquille mais avez vous deja vider un 6kg de poudre ne serait ce
qu'en exterieur ? Moi perso j'aurai placé un 6L de flotte !
Je rajoute que pour éteindre un feu de cheminée le mieux est de vaporisé
sur le foyer, la vapeur d'eau amera au refroidissement progressif du
conduit et l'extinction dans le boisseau.
C'est mieux que d'arroser directement le boisseau enflamé, le contraste de
température pouvant amener à une déterioration importante de celui-ci
(voir Sapeurs Pompiers)

2 - le co2 pour la cuisine ; les feux électriques , le fricot qui
prends feu dans le four >>>> ok

3 - si dans votre cuisine vos avez une bouteille de gaz sous votre
évier pensez a tourner le détendeur de façon que la sortie du gaz soit
face au mur et non face a vous car en cas de feu dans le tuyau il vous
suffit de fermer la bouteille en vous protégeant la main de la chaleur
la flamme allant s écraser sur le mur du fond >>> Exact pour l'orientation
du détendeur et la fermeture du robinet de la bouteille de gaz. Notez
qu'il n'y a jamais le feux dans le tuyau !!!!! Mais plutot à la sortie du
tuyeau, non ???? En éliminant un des élément du triangle du feu, donc en
fermant tout simplment le robinet de gaz, cela devrait suffir à éteindre
la flamme !!!!!!! Maintenant reste à savoir quel est l'environnement de la
bouteille de gaz (solide, liquide) et d'y placer à proximité un extincteur
approprié.

4 - OK, et pas beaucoup de personne que je rencontre ne savent faire
corretcement ce geste si simple avec un maximum de précaution

Bonne nuit





"omega" a écrit dans le message de news:
4b9c22ed$0$15811$

"Pascal" a écrit dans le message de
news:4b9bb8ef$0$2862$
Ca ne dit pas quels types sont apropriés ... ni ou les installer : >>>>>

Exact, la loi indique que : L'occupant d'un logement, qu'il soit
locataire ou propriétaire, installe dans celui-ci au moins un détecteur
de fumée
normalisé. "Les articles 1er à 4 de la présente loi entrent en vigueur
dans les conditions prévues par un décret en Conseil d'Etat et au plus
tard au terme d'un délai de cinq ans à compter de la date de sa
publication." Il faut donc attendre le décret du Conseil d'État pour la
mise en application de cette Loi, dans 5 ans au plus tard !

Reste à savoir quelle ou quelle va être la normalisation de ce type de
détecteur ! Evidemment ensuite il faudra l'installer dans les endroits
appropriés et judiscieusement réparties. (cuisine, chambres, garage
surtout si arrière cuisine, salon surtout si cheminée).
Je pense que d'ici quelques temps les fabriquants vont redoubler
d'ingéniosité pour les rendre disign.



Quand aux extincteurs, y a aucune recommandation d'aucun organisme ? :
>>>>>
Sous réserve de commentaire d'un spécialiste sur ce forum d'information
que je n'ai pas, des recommandations d'organisme, d'assurance ou autre
il doit en exister un paquet, mais dans les habitations à usage
d'habitation individuelle aucun texte n'oblige le propriétaire ou le
locataire à en disposer.
Moi je vous fait la reccommandation d'en avoir au moins un à disposition
et approprié au type d'incendie potentiel, de votre logement !

J'ai quelques notions en prévention incendie et si vous le souhaitez je
peux vous aider à defini le type d'extincteur qu'il vous faudrait et
leur répartition dans le logement.

Cordialement
Pascal


"Benoît-Pierre Demaine" a écrit dans le message de
news:

Ca ne dit pas quels types sont apropriés ... ni ou les installer.

Quand aux extincteurs, y a aucune recommandation d'aucun organisme ?

Je donne un exemple hors sujet: en électricité, la norme spécifie à
peine que dans un bâtiment il faut que la phase soit toujours du même
coté, pourtant, un organisme a "fortement recommandé que tous les
professionnels la mettent toujours à droite" ...
bonsoir



les extincteurs dans vos habitations

moi j ai déjà un appareil a co2 dans mon garage prés d une porte
reliant le garage a l habitation ( souvent la cuisine )
et comme je dispose d une cheminée toujours dans le garage a cote
du co2 j ai un appareil a poudre polyvalente de six kilos
et je me sens tranquille devant un début d incendie

le six kgs poudre polyvalente étant bien sur presque réserve a un
éventuel feu de cheminée et a mon coin atelier dans un premier temps pour
éviter de tout degueulasser bon il est évident que si le feu devient
inquiétant pas de cartier on arrose
le co2 pour la cuisine ; les feux électriques , le fricot qui prends
feu dans le four
en plus je peux consommer mon fricot si il n est pas carboniser eh
oui ! si dans votre cuisine vos avez une bouteille de gaz sous votre
évier pensez a tourner le détendeur de façon que la sortie du gaz soit
face au mur et non face a vous
car en cas de feu dans le tuyau il vous suffit de fermer la bouteille
en vous protégeant la main de la chaleur la flamme allant s écraser
sur le mur du fond

une friteuse ca se couvre avec un linge ou un couvercle pour étouffer
le feu

des gestes simples a faire


cordialement



bonsoir



pour éteindre un feu de cheminée
déjà asperger légèrement le foyer pour éteindre les flammes et les
braises
a ce stade le feu est toujours dans la cheminée
mais la vous pouvez vu que le foyer est éteint mettre la lance de l
extincteur a poudre dans le conduit sans pour autant degueulasser la
moitie de la pièce avec la poudre polyvalente et y allez sans réserve
mais toujours par petit coup avec l aspiration naturelle de la cheminée
la poudre va monter d elle même dans le conduit ( je dis cheminée ou
insert bien sur )
cordialement
Avatar
Serge
"omega" a écrit dans le message de news:
4b9c22ed$0$15811$

"Pascal" a écrit dans le message de
news:4b9bb8ef$0$2862$
Ca ne dit pas quels types sont apropriés ... ni ou les installer :
>>>>>

Exact, la loi indique que : L'occupant d'un logement, qu'il soit
locataire ou propriétaire, installe dans celui-ci au moins un
détecteur de fumée
normalisé. "Les articles 1er à 4 de la présente loi entrent en
vigueur dans les conditions prévues par un décret en Conseil d'Etat
et au plus tard au terme d'un délai de cinq ans à compter de la date
de sa publication." Il faut donc attendre le décret du Conseil d'État
pour la mise en application de cette Loi, dans 5 ans au plus tard !

Reste à savoir quelle ou quelle va être la normalisation de ce type
de détecteur ! Evidemment ensuite il faudra l'installer dans les
endroits appropriés et judiscieusement réparties. (cuisine, chambres,
garage surtout si arrière cuisine, salon surtout si cheminée).
Je pense que d'ici quelques temps les fabriquants vont redoubler
d'ingéniosité pour les rendre disign.



Quand aux extincteurs, y a aucune recommandation d'aucun organisme ?
: >>>>>
Sous réserve de commentaire d'un spécialiste sur ce forum
d'information que je n'ai pas, des recommandations d'organisme,
d'assurance ou autre il doit en exister un paquet, mais dans les
habitations à usage d'habitation individuelle aucun texte n'oblige le
propriétaire ou le locataire à en disposer.
Moi je vous fait la reccommandation d'en avoir au moins un à
disposition et approprié au type d'incendie potentiel, de votre
logement !

J'ai quelques notions en prévention incendie et si vous le souhaitez
je peux vous aider à defini le type d'extincteur qu'il vous faudrait
et leur répartition dans le logement.

Cordialement
Pascal


"Benoît-Pierre Demaine" a écrit dans le message
de news:

Ca ne dit pas quels types sont apropriés ... ni ou les installer.

Quand aux extincteurs, y a aucune recommandation d'aucun organisme ?

Je donne un exemple hors sujet: en électricité, la norme spécifie à
peine que dans un bâtiment il faut que la phase soit toujours du même
coté, pourtant, un organisme a "fortement recommandé que tous les
professionnels la mettent toujours à droite" ...
bonsoir



les extincteurs dans vos habitations

moi j ai déjà un appareil a co2 dans mon garage prés d une porte
reliant le garage a l habitation ( souvent la cuisine )
et comme je dispose d une cheminée toujours dans le garage a
cote du co2 j ai un appareil a poudre polyvalente de six kilos
et je me sens tranquille devant un début d incendie

le six kgs poudre polyvalente étant bien sur presque réserve a
un éventuel feu de cheminée et a mon coin atelier dans un premier
temps pour éviter de tout degueulasser bon il est évident que si
le feu devient inquiétant pas de cartier on arrose
le co2 pour la cuisine ; les feux électriques , le fricot qui
prends feu dans le four
en plus je peux consommer mon fricot si il n est pas carboniser
eh oui ! si dans votre cuisine vos avez une bouteille de gaz sous
votre évier pensez a tourner le détendeur de façon que la sortie du
gaz soit face au mur et non face a vous
car en cas de feu dans le tuyau il vous suffit de fermer la
bouteille en vous protégeant la main de la chaleur la flamme allant
s écraser sur le mur du fond

une friteuse ca se couvre avec un linge ou un couvercle pour
étouffer le feu

des gestes simples a faire


cordialement



Oui des gestes simples que l'on apprends lors des stages de maniement
d'extincteurs en entreprise....

Mais quel pourcentage de la population saura le moment venu :
1) Choisir LE bon extincteur par exemple entre poudre ABC, eau
pulvérisée et CO²
(j'ai vu une secrétaire essayer d'éteindre un feu de poubelle au CO²
!!!)
2) Saura s'en servir de façon appropriée sans tout vider d'un coup (ça
va très vite !)
3) Pensera à le faire réviser au plus tard tous les 5 ans !!!

Beaucoup se sentiront rassurés d'avoir un extincteur sans savoir qu'il
n'est pas approprié à leur éventuel usage, sans savoir s'ils ne
paniqueront pas devant le feu, et sans savoir qu'il ne leur servira sans
doute à rien s'il n'a plus de pression interne !!!

Si l'on commençait par une campagne de prévention expliquant le
"triangle du feu", c'est à dire que pour avoir un feu il faut :
1) Un combustible
2) Un comburant (souvent l'oxygène de l'air !)
3) De la chaleur

ET QU'IL SUFFIT DE SUPPRIMER UN DE CES 3 ÉLÉMENTS !

Serge
Avatar
Benoît-Pierre Demaine
On 13 mar, 22:15, R1 wrote:
Quel est donc le risque pour l'utilisateur? Pour le chargé de maintenan ce,
de toute façon il DOIT prendre des précautions lorsqu'il manipule ces
équipements donc dans tous les cas il doit vérifier le signal sur les 2
fils: ça ne change rien.



Si l'installation en amont est correcte, ça doit faire sauter les
différentiels quand l'utilisateur utilise certains appareils.

Si l'installation est ancienne, et peu protégée, on peux se retrouver
avec des courants de fuite divers et variés (chatouilles quand on
touche certaines carcasses), et des dysfonctionnements (PC qui bug,
moteur qui refuse de démarrer).

C'est rarissime, quand ça vous tombe dessus, vaut mieux savoir que ce
problème *peut* exister.
Avatar
Benoît-Pierre Demaine
On 13 mar, 22:20, R1 wrote:
les Défibrillateurs Automatiques ne nécessitent pas de réelle forma tion,
faut simplement oser les prendre et s'en servir si besoin: c'est là que les
sessions de sensibilisation qui peuvent être proposées sont utiles.



Comptez pas sur moi pour y toucher avant d'avoir été formé (formé . ..
incluant utilisation sur un mannequin). Entre la non assistance à
personne en danger, et le meurtre par mauvaise manip, je choisi
l'option A (vu ce qu'on risque avec les homicides involontaires en
France ... ). Donc j'attends qu'on me propose une formation.

Quand au matériel de secourisme ... quand je vois que la malette
premiers secours pour voiture ne contient même pas de couverture de
survie (et encore moins les produits de base que j'utilise
"fréquement" chez moi ... ) ... et le motif invoqué c'est <<ça sert à
rien, ou, ça peut être dangereux quand on s'en sert mal>> (y a même
pas de quoi faire un garrot, ni d'antisceptique, ni de quoi faire une
trachéo). Moi je dis qu'un avertisseur incendie, ou un extincteur mal
utilisé, ça fait bien plus de dégâts.
Avatar
Benoît-Pierre Demaine
On 14 mar, 00:42, "omega" wrote:
 une friteuse  ca se couvre avec un linge  ou un couvercle  pour étouffer le
feu

 des gestes simples  a  faire



La couverture était obligatoire dans les cuisines en UK ... (c'est pas
super décoratif, mais une cuisine ... ) ça c'est simple, pas cher, et
efficace.
Avatar
R1
Benoît-Pierre Demaine wrote on dimanche 14 mars 2010 16:16:

On 13 mar, 22:20, R1 wrote:
les Défibrillateurs Automatiques ne nécessitent pas de réelle formation,
faut simplement oser les prendre et s'en servir si besoin: c'est là que
les sessions de sensibilisation qui peuvent être proposées sont utiles.



Comptez pas sur moi pour y toucher avant d'avoir été formé (formé ...
incluant utilisation sur un mannequin). Entre la non assistance à
personne en danger, et le meurtre par mauvaise manip, je choisi
l'option A (vu ce qu'on risque avec les homicides involontaires en
France ... ). Donc j'attends qu'on me propose une formation.


c'est votre libre choix.

Quand au matériel de secourisme ... quand je vois que la malette
premiers secours pour voiture


quelle référence pour LA malette? c'est celle que vous avez achetée?

ne contient même pas de couverture de
survie


là encore c'est votre choix de vous équiper avec tel ou tel matériel, en
sachant ce qu'il en est.

(et encore moins les produits de base que j'utilise
"fréquement" chez moi ... )


Donc vous les avez, vous pourrez périodiquement remettre à niveau les
stocks, c'est mieux que ceux qui ont des produits vieux de 5 ans dans leur
trousse dite "de secours" et ne les renouvellent pas.

... et le motif invoqué c'est <<ça sert à
rien, ou, ça peut être dangereux quand on s'en sert mal>> (y a même
pas de quoi faire un garrot,


réservé à des situations très précises et pouvant clairement être plus
malfaisant qu'utile.
ni d'antisceptique, ni de quoi faire une
trachéo).


vous avez quoi comme formation pour parler de ces notions précises?

Moi je dis qu'un avertisseur incendie, ou un extincteur mal
utilisé, ça fait bien plus de dégâts.


que une couverture se survie "mal utilisée" ou qu'une trachéotomie à tâtons?
Avatar
Benoît-Pierre Demaine
On 14 mar, 01:35, "Pascal" wrote:
C'est mieux que d'arroser directement le boisseau enflamé, le contraste de
température pouvant amener à une déterioration importante de celui- ci (voir
Sapeurs Pompiers)



J'ai eu un seul gros feu de cheminée (combustion des résiduts à
l'intérieur du conduit d'évacuation); il faut mieux un poudre, ou un
CO2 ? avec une dose de CO2, ça va forcément bloquer la combustion,
mais vu le tirage, elle risque de reprendre très vite => poudre ?

Croyez moi, ça brulait tellement, que boisseau ou pas ... les flammes
redescendaient du conduit vers le foyer !!! l'air rentrait par le
milieu du conduit (qui avait éclaté), et brulait, litéralement, "par
les deux bouts".

allant s écraser sur le mur du fond >>> Exact pour l'orientation du
détendeur et la fermeture du robinet de la bouteille de gaz. Notez qu'i l n'y
a jamais le feux dans le tuyau !!!!! Mais plutot à la sortie du tuyeau, non
????



Certains tuyeaux anciens peuvent durcir, et se fendre près de la
bouteille (ou il y a souvent le coude le plus fort). Sinon, f'ai fait
des essais, le tuyeau ne brule pas - il est ignifuge, et son temps de
destruction est très long; d'après mes essais, d'ici à ce qu'une
flamme au bout remonte à la bouteille, on a le temps de voir venir.
Avatar
Benoît-Pierre Demaine
Oui des gestes simples que l'on apprends lors des stages de maniement
d'extincteurs en entreprise....

Mais quel pourcentage de la population saura le moment venu :



0) garder son sang froid !

(j'ai vu une secrétaire essayer d'éteindre un feu de poubelle au CO ²
!!!)



LOL :)

Beaucoup se sentiront rassurés d'avoir un extincteur sans savoir qu'il
n'est pas approprié à leur éventuel usage, sans savoir s'ils ne
paniqueront pas devant le feu, et sans savoir qu'il ne leur servira sans
doute à rien s'il n'a plus de pression interne !!!



Donc pour vous, il faudrait les 3 chez tout le monde ?

Si l'on commençait par une campagne de prévention expliquant le
"triangle du feu", c'est à dire que pour avoir un feu il faut :
1) Un combustible
2) Un comburant (souvent l'oxygène de l'air !)
3) De la chaleur



Trop compliqué; les gens qui savent compter jusqu'à deux sont déjà
très rares.

ET QU'IL SUFFIT DE SUPPRIMER UN DE CES 3 ÉLÉMENTS !



Il y a des cas particuliers. Beaucoup de gens arrivent parfois à
étteindre un feu, mais ignorent que certains matériaux peuvent
reprendre leur combustion "plus tard".

En tout cas, merci pour la discussion; ça m'a fait changer d'avis sur
certains points (ex: je pensais l'eau apriori inutile quand on possède
un poudre).
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