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Expérience de newbie

192 réponses
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GMFEE
Bonjour,

Compte rendu d'une expérience fort décevante.
Un gros pavé dans la mare aux pingouins.

Je suis un pur novice dans Linux. J'aurais aimé me sortir du joug de µ$.
Mais voilà, je n'ai pas une machine traditionnelle et Linux est incapable de
la gérer alors que Win98 y arrive sans le moindre problème.
Deuxième défaut, je ne parle ni anglais, ni espagnol, ni allemand.
Troisième gros défaut, je ne suis pas universitaire, je ne sais pas
programmer ... bref, je suis probablement un très vieux con ca je ne suis
pas arrivé à trouver un seul site ou à la 10eme phrase on ne commencait pas
à parler un language relativement hermétique.

Il y a quelques mois, j'ai essayé de lancer Knoppix 3.2 Plantage en moins de
1 minute ... seul bouton reset marchait encore. Puis j'ai essayé Morphix qui
s'est arrêté un peu plus loin sur une fenêtre d'erreur style la fenêtre bleu
bien connue de Window, mais en noir et blanc, ca change. Une petite Suze 6,
comme apéritif, je croyais que ce serait agréable, j'ai quand même pu avoir
un apercu de la banquise ... mais mes CD n'ont pu en profiter ca après
l'installation ils n'étaient plus reconnus. Et pas de ligne de commande,
désactivée ... En mode console, plantage après le 3eme caractère ...
Tenace le mec, il essaye une FreeBSD 5.2 qui devait être de connivence car
après une second image de la banquise, pas belle d'ailleurs scrach et
verrouillage total.
La Mandrake 9.2 fut une merveille d'installation ... domage que ma carte
SCSI, que ma carte réseau, que ma carte son, que mon lecteur Zip mon scanner
et mon imprimante aient été mistérieusement eclipsés.
La Knoppix 3.4 avec le nouveau noyau était beaucoup plus conciliente et a
reconnu l'imprimante, le clavier, pas la souris, et a paramêtré la vidéo en
640/480 16 couleurs, si elle a reconnu la carte SCSI, elle n'a pas voulu de
la DLINK des plus traditionelle. Mieux, dans la configuration, pas d'icône
réseau, pas d"icône de connexion ...
Mon dernier essai est la Mandrake 10 avec le nouveau Kernel ... nettement
mieux ... presque tout est reconnu, mais il a fallu se bagarer avec elle.
car le lanceur Lilo m'a donné le choix au redémarrage entre Windows et
Windows ... un comble pour le lanceur de Linux ... pas raciste du tout le
mec. Bref, un gars qui sortait de l'univ à été réécrire à la main avec
l'aide de la Knoppix le initrd (je commence à parler inuit) ... du coup Lilo
m'a donné le bon choix et je dois dire que l'interface KDE n'est pas mal.

Après 12 heures de bataille j'ai obtenu un premier succès, j'avais enfin
accès à un forum et discussion et j'arrivais à surfer sur l'internet ...
maintenant je tourne en rond sans messagerie, un parcourt qui pourrait être
risible mais qui me met hors de moi.

Compte rendu:
1--
J'ai fouillé un peu partout, dans KMail, Kontacty, Mozilla, aussi dans
configurer l'ordinateur, le seul endroit ou je trouve le mot "compte" c'est
dans Kontact ... joie vite retombée puisqu'il ne me donne qu'une seule
possiblité, voir les paramêtres du compte "news" déjà ouvert et
éventuellement le modifier.
Dans la doc, ils en parlent quelques lignes, mais ca ne m'avance à rien
puisque je ne sais pas ou aller cherché ca, ils n'en parlent nulle part.
Nulle part, je ne trouve la possibilité d'ouvrir un nouveau compte
"courrier".
Est-ce que ca porte un autre nom? Y a t'il une astuce? La doc ne dit
absolument rien à ce sujet?

2--
Pour la configuratuion de la carte écran (ca frétille comme une ablette),
tintin,. les seuls paramêtres auquels je peux accéder sont le nombre de
couleurs et la définition. J'ai essayé les 4 possibilités offertes, rien ne
change.

3--
Une bizarrerie, lorsque je repasse dans Windows en venant de Linux, la
connexion est terriblement lente pendant une bonne demi heure.
Il y t'il une possibilité que Linux puisse écrire quelque chose dans le
modem? J'en doute !
Linux pourait'il saturer ma ligne aussi longtemps après son arrêt? J'en
doute aussi !
A la fermeture de Linux il essaye de déconnecter la ligne, sans succès, il
me le dit! Mais cette tentative ne perturbe t'elle pas le serveur au point
de le ralentir à la vitesse d'un modem RTC? (Je suis sur le câble). Ca, ca
peut être possible !
Cette tentative pourrait aussi perturber la carte réseau qui à mon avis est
terriblement mal reconnue ... une DLINK reconnue en VIA alors qu'il n'y chez
DLINK aucune référence à VIA concernant le modèle de ma carte. Si une
mauvaise instruction lui est envoyée c'est possible qu'il lui faille du
temps pour retrouver ses billes !

4--
Je suis parvenu à imprimer (Epson 600) ... meme le texte est degradé (Mode
brouillon) et encore une fois, les seuls paramêtres accessibles ne me sont
d'aucune utilité, seul le spooler est accessible. Pas d'accès aux différents
modes. Pour sortir une demi page de texte, une demi heure ...

5--
Je suis allé voir un peu partout, la carte SCSI est apparemment reconnue
correctement mais encore une fois, nulle part je n'ai de possibilité de la
configurer.

6--
Dans la configuration du scanner, il faut que je choisisse dans la liste
proposée (Microtek Scanmaker E6) et puis une fois que je l'ai sélectionné,
il est explicitement dans la liste, ce con de Linux refait une détection
automatique et rebelotte au point de départ ... il me fait tourner en rond
comme une bourique. Quand je lance "XSnap", le gestionnaire de scanner,
celui ci me dit qu'il n'y a pas de scanner et me renvoie d'ou je viens.

7--
Pour le lecteur ZIP SCSI, c'est mieux ... aucune trace ... et encore une
fois rien ne me permet de pousser la recherche plus loin. La doc parle bien
d'une recherche approfondie mais lorsque je suis leurs instructions, rien
dès la base ne correspond à leur exemple. Pourtant, ce matos est en principe
reconnu dans le Kernel.

8--
Je me suis dit qu'il y a un pack manquant ... mais dans l'installation des
logiciels c'est pire que le spam, les trois quart des trucs sont en langue
étrangère, anglais, allemand, espagnol ...

9--
Quand à la tablette graphique WACOM, idem que pour le Zip ... Sur Lea, on
n'en parle même pas ... en fait, j'ai l'impression qu'ils ne savent pas que
ce genre de trucs existe! Là, je n'ai pas beaucoup d'espoir.

10--
Open office Writter, c'est pitoyable ... je tapes plus vite que l'affichage
... et le dico est têtu comme un âne ... quand à y écrire une formule
mathématique complexe vaut mieux ne pas en parler.
Open office Calc c'est mieux, il y a moyen de faire quelque chose avec,
malgré sa lenteur aussi.
J'ai une version Windows, je vais essayer pour voir si ca fait la même
chose.

11--
J'ai lancé le logiciel de gravure ... par d'overburning par de burnproof en
fait mon graveur DVD SONY est reconnu comme graveur CD 8x. Bien sûr, un CD
RW n'est pas reconnu ... sous Win ce truc ne marche pas bien non plus,
remarques

12--
J'avais mis une check list sur une partition ... Con...keror n'arrive pas à
la lire ... pourtant je l'ai remis en texte brut (Notepad sait l'ouvir, je
viens de tester).

13--
S'il faut compacter quelque chose sous Win, je te déconseille RAR, le machin
de Linux (j'ai oublié son nom) ne reconnais pas les archives dures et auto
réparatrices si pratiques et sécurisantes.

14--
Je viens aussi d'avoir une bonne surprise ... le club chez ou je viens
d'aller, c'est 28 gars qui sortent tous de l'ULg ... et je suis le seul
newbie dans l'histoire ... style la bête curieuse qui vient de nulle part
Ils ont un site (uniquement accessible aux membres) sur lequel il y a un
début de formation à Linux ... Je suis peut être bête à manger du foin mais
je n'arrive pas à comprendre leur petit nègre et leurs phrases incomplètes
...
Du coup je ne sais toujours pas ce qu'est leur WiKi, à moins que ce ne soit
simplement un fourre tout rébarbatif et sans organisation.
Je m'y sens de moins en moins à ma place.

En conclusion:
Je trouve de plus en plus que le pack Mandrake (et c'est le plus facile à
installer parait-il) n'a aucune homgénéité, que l'intégration des modules
n'est pas tès fiable et la reconnaissance du matériel est pitoyable. Juste
bon pour une configuration basique, 2DD 2CD 1 floppy 1 imprimante usb et un
scanner usb ... à côté de ca il faut être ingénieur en programation et
traducteur multilingue pour pouvoir s'en sortir.
Exemple criant: Au club, ils ont acheté l'année passée un imprimante ...
modèle archi connu et soit disant reconnue à la base ... he bien, tout
ferrés qu'ils sont, et aussi nombreux qu'ils soient, l'imprimante sert de
garniture au dessus d'une armoire ... Y'en a quand même un qui est arrivé à
la faire tourner ... sous Windows.

Je suis décu dans tous les sens par Linux, c'est hyper lent, c'es mal foutu,
ca n'a pas de vraie cohérence, ce n'est pas obligatoirement plus sécurisant
que les autres OS (c'est à la portée de n'importe qui de rentrer dedans avec
les pleins pouvoirs), et celui qui veut y démarrer sans la moindre
connaissance en ayant une configuration un peu particulière est destiné à
être malheureux comme un pou sur la tête d'un chauve. ;o)

Prochaine étape, samedi, installer le monstre GIMP, mais pourquoi faire s'il
n'y pas moyen d'imprimer correctement.

En bref, je n'au jamais connu d'installation Windows (depuis la 3.1 à
longhorn en passant par XP et Me) aussi pitoyable, aussi longue et aussi
décevante dans les résultats. Vous vous décriez tous des bugs de Windows ...
moi je vous dit, le plus gros bug de Linux, c'est lui même.

Je sais que personne ne me doit rien, puisque tous les concepteurs sont
bénévoles, mais ils auraient peut-être intéret à se parler entre eux afin de
faire un truc cohérent et pas de l'a peu pres.
.
Vouloir prendre le marche de Windows ... c'est pas pour tout de suite, je
dirais même que c'est lointain, très lointain ... et tant qu'il n'y aura pas
une politique d'ouverture grand public neophite, ce sera un flop monumental,
plein d'énergie et de bonne volonté gaspillée ... je crains bien que
Microsoft ait encore de très beaux jours devant lui

Désolé d'avoir été si long, et d'etre aussi négatif
J'avais besoin de dire ce que je pense.
Et ca ne pouvait pas être simplement "Linux c'est de m...e gratuite" car ca,
je ne me le permettrait pas.
Je n'attend pas de réponse techniques sur ce forum, prenez ce message comme
simple compte rendu.
Mais j'attend volontier vos commentaires

Michel

10 réponses

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Jean-Etienne Poirrier
Bonjour,

Je crois qu'il ne faut pas rêver : Windows reste bien supérieur à Linux
dans sa facilité d'installation et dans le support matériel (pas
forcément grâce à Billy, mais aussi à cause des constructeurs...).
[...]


C'est bien ce que je pense, mais j'ai la conviction profonde que µ$ met la
pression sur les constructeurs afin qu'ils ne développent pas ou tardivement
les drivers pour Linux et sic.
Voici bientôt 5 ans que je pense à me débarasser de Windows, à ce moment là,
Linux était au stade de la pièrre et ce n'était pas possible d'effectuer le
transfert d'application ... trop complexe et pas assez de documentation en
Francais car l'anglais me donne des petits boutons.


Je suis d'accord : Linux n'est probablement pas encore si facile à
installer. On peut tous y aller de son expérience. La dernière que j'ai
est la SuSE 9.2 Pro sur mon portable Compaq et tout à marché sans
problème, depuis le début (or, les portables sont encore moins
compliants à Linux, suite au matériel optimisé qu'ils utilisent). Chacun
son expérience ...

Une chose que les gens oublient souvent : Windows est venu préinstallé
sur leur machine. Ou, maintenant, ils ont des CD de réinstallation qui
leur installe tout *de manière optimisée par le constructeur du PC*.
Voilà la clé du succès. Si, demain, Compaq ou Dell créait des CD de
restauration Linux spécifiques à leurs systèmes, il n'y aurait plus de
problèmes.

Installer du matériel sur PC/Windows sans les drivers (matériel
d'occasion, p.ex.) ni internet, c'est parfois aussi la galère :
Winmodems, imprimantes USB bridées, ... Sans les drivers spécifiques,
l'installation d'une ATI TV/OUT, d'un graveur de DVD, d'une tablette
graphique, ... c'est aussi difficile de les installer sous Windows que
sous Linux.

Ceci dit, j'attends toujours une version de Windows qui ne me demande
pas d'enfourner 40 CD dans ma machine pour installer tout ce dont j'ai
besoin : 1 CD pour une suite bureautique (autre que WordPad ou Works), 1
CD pour le logiciel de graphisme bitmap (plus évolué que Paint), 1 CD
pour le logiciel de dessin vectoriel, 1 CD par jeux, 1 CD pour la
gravure de CD, 1 CD pour chaque matériel ajouté ou spécial, 1 CD pour la
lecture de DVD (avec plus d'options et moins de fonctions-espion que
Windows Media Player), 1 CD pour l'anti-virus, 1 CD pour le pare-feu, 1
CD pour ... etc. Cà aussi, il ne faudrait pas l'oublier. Avec une Fedora
Core, tu as tout sur 3 CDs (ok, pas tout le matériel), idem pour la
Mandrake, la SuSE, etc.

Et je ne pense pas que Microsoft ait besoin de pousser les constructeurs
de matériel à retarder les drivers pour les OS concurrents (quoique,
venant de Microsoft, c'est bien possible). Qui pousse les constructuers
? Nous, les utilisateurs. Quand çà ne marche pas sous Linux, au lieu
d'écrire aux constructeurs, on retourne sous Windows (je fais çà aussi).
Si seulement 5% des gens utilisent Linux, çà ne crée pas une masse
critique suffisante pour que les constructeurs commencent à penser à
écrire des drivers sous Windows. ATI et Nvidia pour certaines cartes
graphiques le font pourtant ...

Mes 2 eurocents.
Jean-Etienne

P.S. : si le "club" informatique que tu as visité ne te plais pas, tu
peux toujours aller voir les autres groupes à Liège : OpenTech/Microprof
(OpenTech.be / microprof.be) ou Bawet (bawet.org). Je suppose que tu
connais LiLiT (lilit.be).
P.S.2. : j'ai pas vu le rapport entre l'ULg et les newbie ???


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oxidor trucidel
"GMFEE" a écrit

"Black Myst" <black-point-myst-chez-free-point-fr> a écrit dans le message
de news:411bc470$0$6724$
bonjour,

Est-ce que tu pourrais détailler un peu ta config ? tu parle souvent de
lenteur, si tu fais tourné KDE sur un 300Mhz je veux bien te croire.
--------

En fait, je fais la comparison avec Win 98 pas avec la bourique de W XP
Et je trouve que KDE est plus lent mais ce pourrait être tolérable.
Par contre Open Office c'est une vrai plaie
Mais comme mon linux à l'air de tourner sur 3 pattes ca ira peut être plus
vite dans quelque mois ;o)
Quand il sera configuré convenablement ... mais pour le moment je suis un
peu dans la panade ...


Une petite suggestion d'un autre newbie qui a eu un poil plus de chances que
toi puisque mon mandrake 10.0 a reconnu tout mon matériel du premier coup,
si tu reposes ta question dans le newsgroup fr.comp.os.linux.configuration,
tu
as beaucoup plus de chances de trouver quelqu'un susceptible de t'aider
vu que c'est le role de ce newsgroup (ici, tu as sans doute remarqué que le
luc2 a mis une certaine ambiance... heu... peu propice à une vrai
comparaison
entre linux et windows.

--
Oxidor Trucidel


Avatar
Jerome Lambert
Le Thu, 12 Aug 2004 20:02:57 +0200, GMFEE a écrit :

Bonjour,

Compte rendu d'une expérience fort décevante.
Un gros pavé dans la mare aux pingouins.

Je suis un pur novice dans Linux. J'aurais aimé me sortir du joug de µ$.
Mais voilà, je n'ai pas une machine traditionnelle et Linux est incapable de
la gérer alors que Win98 y arrive sans le moindre problème.


Stoooooooooop!

Vous venez de Windows, donc le document suivant est fait pour vous:
http://web.ccr.jussieu.fr/urfist/mandrakours/migrateur.html

Deuxième défaut, je ne parle ni anglais, ni espagnol, ni allemand.


Ce n'est pas un défaut de Linux, ce serait même une qualité permettant
aux espagnols, allemand et autres d'avoir de la doc dans leur langue
maternelle

Troisième gros défaut, je ne suis pas universitaire,


Moi non plus...

je ne sais pas programmer ...


Moi si, mais si il y a plus de 100 lignes, j'abandonne...

bref, je suis probablement un très vieux con ca je ne suis pas arrivé
à trouver un seul site ou à la 10eme phrase on ne commencait pas à
parler un language relativement hermétique.


Non non, il suffisait de demander:
http://web.ccr.jussieu.fr/urfist/mandrakours/migrateur.html
http://www.delafond.org/survielinux/
http://www.lea-linux.org/

L'ordre est *loin* d'être innocent...

Donc lisez le premier en détail, survolez le deuxième pour essayer de
repérer les solutions à vos problèmes, et cherchez dans le troisième
les infos qui vous manqueraient encore...

(...)

Compte rendu:
1--
J'ai fouillé un peu partout, dans KMail, Kontacty, Mozilla, aussi dans
configurer l'ordinateur, le seul endroit ou je trouve le mot "compte"
c'est dans Kontact ... joie vite retombée puisqu'il ne me donne qu'une
seule possiblité, voir les paramêtres du compte "news" déjà ouvert
et éventuellement le modifier.
Dans la doc, ils en parlent quelques lignes, mais ca ne m'avance à rien
puisque je ne sais pas ou aller cherché ca, ils n'en parlent nulle
part. Nulle part, je ne trouve la possibilité d'ouvrir un nouveau
compte "courrier".
Est-ce que ca porte un autre nom? Y a t'il une astuce? La doc ne dit
absolument rien à ce sujet?


Pour *gérer* un compte courrier, il faut un client mail.
Le plus connu sous Windows est Outlook Express

Sous Linux, vous avez soit Mozilla Mail (lancer mozilla, menu
"Fenêtre"), soit Kmail (lancer kmail, menu Configuration / Configurer
Kmail / Onglet réseau), et il y en a encore plein d'autres...

2--
Pour la configuratuion de la carte écran (ca frétille comme une
ablette), tintin,. les seuls paramêtres auquels je peux accéder sont
le nombre de couleurs et la définition. J'ai essayé les 4
possibilités offertes, rien ne change.


Mettre le bon moniteur dans l'assistant de gestion de l'affichage?

Vous en renseignez deux différents. Je ne comprends pas...

(...)

Cette tentative pourrait aussi perturber la carte réseau qui à mon
avis est terriblement mal reconnue ... une DLINK reconnue en VIA alors
qu'il n'y chez DLINK aucune référence à VIA concernant le modèle de
ma carte. Si une mauvaise instruction lui est envoyée c'est possible
qu'il lui faille du temps pour retrouver ses billes !


VIA(-rhine) est le nom du module prévu pour gérer le chipset de votre
carte réseau. Que celle-ci soit badgée D-Link, Trucmuche ou Chose
importe peu, vu que c'est l'électronique interne qui est intéressante.

5--
Je suis allé voir un peu partout, la carte SCSI est apparemment
reconnue correctement mais encore une fois, nulle part je n'ai de
possibilité de la configurer.


Que voulez-vous configurer?

7--
Pour le lecteur ZIP SCSI, c'est mieux ... aucune trace ... et encore une
fois rien ne me permet de pousser la recherche plus loin. La doc parle
bien d'une recherche approfondie mais lorsque je suis leurs
instructions, rien dès la base ne correspond à leur exemple. Pourtant,
ce matos est en principe reconnu dans le Kernel.


Mandrake propose un outils pour afficher le matériel reconnu (De
mémoire, il faut aller dans "Configurer son ordinateur", rubrique
"Matériel")

8--
Je me suis dit qu'il y a un pack manquant ... mais dans l'installation
des logiciels c'est pire que le spam, les trois quart des trucs sont en
langue étrangère, anglais, allemand, espagnol ...


Hein? J'aurais tendance à dire que vous vous êtes fourvoyé lors de
l'installation, mais ce n'est que mon sentiment...

(...)

--
Jerome
"Moi, je trouve ça rigolo quand y a un truc qui marche pas avec Linux.
Chercher à le faire marcher m'amuse beaucoup. C'est mieux qu'un jeu vidéo."
M. in fr.comp.os.linux.debats

Avatar
GMFEE
"oxidor trucidel" a écrit dans le message de
news:411be8f6$0$284$
"GMFEE" a écrit

"Black Myst" <black-point-myst-chez-free-point-fr> a écrit dans le
message


de news:411bc470$0$6724$
bonjour,

Est-ce que tu pourrais détailler un peu ta config ? tu parle souvent
de



lenteur, si tu fais tourné KDE sur un 300Mhz je veux bien te croire.
--------

En fait, je fais la comparison avec Win 98 pas avec la bourique de W XP
Et je trouve que KDE est plus lent mais ce pourrait être tolérable.
Par contre Open Office c'est une vrai plaie
Mais comme mon linux à l'air de tourner sur 3 pattes ca ira peut être
plus


vite dans quelque mois ;o)
Quand il sera configuré convenablement ... mais pour le moment je suis
un


peu dans la panade ...


Une petite suggestion d'un autre newbie qui a eu un poil plus de chances
que

toi puisque mon mandrake 10.0 a reconnu tout mon matériel du premier coup,
si tu reposes ta question dans le newsgroup
fr.comp.os.linux.configuration,

tu
as beaucoup plus de chances de trouver quelqu'un susceptible de t'aider
vu que c'est le role de ce newsgroup (ici, tu as sans doute remarqué que
le

luc2 a mis une certaine ambiance... heu... peu propice à une vrai
comparaison
entre linux et windows.
----

En fait, j'avais, comme je le dis dans le fond du mail de départ, besoin de
cracher mon venin.
Et ce sont les articles comme ceux de ce 'fanatique' qui m'y ont poussé.
Ce post n'etait à la base que philosophique et puis il a super bien tourné
et je ne souhaite qu'une seule chose, c'est qu'il reste dans ce sens.
Merci pour ce conseil.
Grand chancard ... je t'envie ;o)
Michel



Avatar
Benjamin FRANCOIS
Marc Collin s'est exprimé en ces termes:
au lieu d'essayer la suse 6, tu t'es rendu compte qu'il était rendu à la
version 9.1?


Citer 200 lignes pour en ajouter deux. Goret d'or. On l'applaudit.


--
<ping> oh, im ready for the upcoming school year
<End[gone]> i dont think it will be any different
<zxaxox> thats why you have to take a shotgun and MAKE it different.

Avatar
Philippe Lebon
Marc Collin wrote:

[snip]

Citer 210 lignes pour en rajouter 2 c'est mal.

--
Phil
Avatar
Nicolas George
Vincent Schmid , dans le message , a
écrit :
Elle est _parfois_ facile, et encore depuis
très récemment.


Elle est _souvent_ facile, et ça commence à faire quelques temps. Et
c'est exactement pareil sous windows. Sauf que comme windows est presque
toujours préinstallé, ça se voit moins.

Avatar
Ronald
Le Thu, 12 Aug 2004 23:13:55 +0000, Nicolas George a écrit :

Vincent Schmid , dans le message , a
écrit :
Elle est _parfois_ facile, et encore depuis
très récemment.


Elle est _souvent_ facile, et ça commence à faire quelques temps. Et
c'est exactement pareil sous windows. Sauf que comme windows est presque
toujours préinstallé, ça se voit moins.


Je trouve vraiment que windows est bien plus difficile à installer que
linux, dans installation j'inclus aussi le paramétrage du système, et
pour avoir un windows configuré correctement je trouve qu'il faut bien
s'accrocher.


Avatar
GMFEE
"Jean-Etienne Poirrier" a écrit dans le
message de news:cfgp09$210$
Bonjour,

Je crois qu'il ne faut pas rêver : Windows reste bien supérieur à Linux
dans sa facilité d'installation et dans le support matériel (pas
forcément grâce à Billy, mais aussi à cause des constructeurs...).
[...]


C'est bien ce que je pense, mais j'ai la conviction profonde que µ$ met
la


pression sur les constructeurs afin qu'ils ne développent pas ou
tardivement


les drivers pour Linux et sic.
Voici bientôt 5 ans que je pense à me débarasser de Windows, à ce moment
là,


Linux était au stade de la pièrre et ce n'était pas possible d'effectuer
le


transfert d'application ... trop complexe et pas assez de documentation
en


Francais car l'anglais me donne des petits boutons.


Je suis d'accord : Linux n'est probablement pas encore si facile à
installer. On peut tous y aller de son expérience. La dernière que j'ai
est la SuSE 9.2 Pro sur mon portable Compaq et tout à marché sans
problème, depuis le début (or, les portables sont encore moins
compliants à Linux, suite au matériel optimisé qu'ils utilisent). Chacun
son expérience ...

Une chose que les gens oublient souvent : Windows est venu préinstallé
sur leur machine. Ou, maintenant, ils ont des CD de réinstallation qui
leur installe tout *de manière optimisée par le constructeur du PC*.
Voilà la clé du succès. Si, demain, Compaq ou Dell créait des CD de
restauration Linux spécifiques à leurs systèmes, il n'y aurait plus de
problèmes.

Installer du matériel sur PC/Windows sans les drivers (matériel
d'occasion, p.ex.) ni internet, c'est parfois aussi la galère :
Winmodems, imprimantes USB bridées, ... Sans les drivers spécifiques,
l'installation d'une ATI TV/OUT, d'un graveur de DVD, d'une tablette
graphique, ... c'est aussi difficile de les installer sous Windows que
sous Linux.

Ceci dit, j'attends toujours une version de Windows qui ne me demande
pas d'enfourner 40 CD dans ma machine pour installer tout ce dont j'ai
besoin : 1 CD pour une suite bureautique (autre que WordPad ou Works), 1
CD pour le logiciel de graphisme bitmap (plus évolué que Paint), 1 CD
pour le logiciel de dessin vectoriel, 1 CD par jeux, 1 CD pour la
gravure de CD, 1 CD pour chaque matériel ajouté ou spécial, 1 CD pour la
lecture de DVD (avec plus d'options et moins de fonctions-espion que
Windows Media Player), 1 CD pour l'anti-virus, 1 CD pour le pare-feu, 1
CD pour ... etc. Cà aussi, il ne faudrait pas l'oublier. Avec une Fedora
Core, tu as tout sur 3 CDs (ok, pas tout le matériel), idem pour la
Mandrake, la SuSE, etc.

Et je ne pense pas que Microsoft ait besoin de pousser les constructeurs
de matériel à retarder les drivers pour les OS concurrents (quoique,
venant de Microsoft, c'est bien possible). Qui pousse les constructuers
? Nous, les utilisateurs. Quand çà ne marche pas sous Linux, au lieu
d'écrire aux constructeurs, on retourne sous Windows (je fais çà aussi).
Si seulement 5% des gens utilisent Linux, çà ne crée pas une masse
critique suffisante pour que les constructeurs commencent à penser à
écrire des drivers sous Windows. ATI et Nvidia pour certaines cartes
graphiques le font pourtant ...

Mes 2 eurocents.
Jean-Etienne

P.S. : si le "club" informatique que tu as visité ne te plais pas, tu
peux toujours aller voir les autres groupes à Liège : OpenTech/Microprof
(OpenTech.be / microprof.be) ou Bawet (bawet.org). Je suppose que tu
connais LiLiT (lilit.be).
P.S.2. : j'ai pas vu le rapport entre l'ULg et les newbie ???
---

Tout ce que tu dis avant, c'est un peu ca qui me pousse à changer le fusil
d'épaule.
Et même si ma mandrake à 7 CD on reste dans le domaine du raisonable vis à
vis de Win.
En fait, il va faloir que je regarde sur les 4 derniers CD ... il y a
peut-être les réponses à quelques questions.
Je n'ai pas eu la présence d'esprit de regarder ca, c'est toi qui m'y fait
penser

Il y a 2 clubs que je ne conaissais pas. Merci pour le tuyau.

l'ULg ... ;o) Simplement je suis tombé sur 4 gars tres sympas, serviable et
tout et tout mais qui planent tellement haut qu'ils ne voient pas que je
nage là tout en bas ... Je suis certain que je pourrais apprendre des tas de
trucs avec eux mais la différence de niveau est tellement grande que je ne
me sens pas à l'aise.
Je ne sais pas prendre sans rien pouvoir rendre.
Sentiment ridicule, peut être, mais c'est comme ca que je fonctionne.

Cordialement
Michel



Avatar
GMFEE
"ZeFredz" a écrit dans le message de
news:
Le Thu, 12 Aug 2004 22:03:21 +0200, GMFEE a tapote sur son clavier :

Eh bien, ça alors, même moi je sais le faire, et pourtant.... dans
Mozilla, la petite icône en bas à gauche, représentant une enveloppe,
t'envoie dans la partie mail et news. Là, tu verras écrit en gros "new
account", oh pardon, nouveau compte, dans la version française. Une
fenêtre va s'ouvrir, qui ressemble bigrement à un assistant windows, où
tu renseigneras tous les champs demandés, adresse mail, password, pop,
smtp, serveur de news, ensuite, tu n'auras qu'à t'en servir. Il y a une
doc dans Mozilla, pas mal faite du tout. Le principe de toutes façons
est le même dans tout logiciel de courrier.
----

Beeen Mouais ... c'est bien ce que j'ai lu dans doc Mais y'a un os
Cette zolie icône avec une enveloppe ... elle n'est pas dans MON Mozilla
!!!!!



Essaie d'installer le paquage mail-news de mozilla peut-être (sous debian
il s'agit d'un paquet distinct de celui du browser...) ou lance-toi dans
mozilla thunderbird.
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Je vais gratouiller danc ette direction

Désolé, je viens de Windows ou il n'y a pas vraiment besoin de lire des
centaines de pages avant même de savoir quel problème on aura après
l'install.
Même si j'avais été dans fstab, je n'aurais quand même rien compris et
ce


qu'il y aurait eu à faire.


Sous Windows, RAR est 3 fois plus performant que ZIP ... vu les ratés de
l'OS ...
Je préviens simplement que l'outil sous Linux (celui que j'ai essayé)
coince


un peu ...


essaie le bz2 sous Linux... et normalement on peut faire du rar aussi
sous Linux mais sapucépalibre... en tout cas pour les décompresser c'est
unrar...
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Va aussi faloir que je me fasse à cette philosophie du libre ;o)


Je ne connais strictement personne dans mon entourage (a l'heure
actuelle)


qui joue avec Linux.


Moi j'en connais beaucoup, et pas tous universitaires...
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Maintenant, j'en connais un, dans les 50 Km à la ronde ;o) (Liège)
Mais en parlant à gauche et a droite, on va trouver ;o)

Il est vrai que le passage sous Linux entraîne pas mal de lecture, qu'on
soit informaticien (comme moi) ou non... mais au final on obtient un
système plus facile à configurer, dès qu'on a compris le truc, et plus
efficace à gérer, et, surtout, un sytème sur lequel on comprend ce que
l'on fait. Mais bon, si j'apprécie cet aspect de Linux, mais ce n'est
sans doute pas le cas de tout le monde...
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Dans un premier temps j'avais lu pas mal, et ca me semblait clair, je
croyais avoir compris comment ca tournait. Au moins à la grosse loche
Je n'ai pas peur des défis ... je ne sais pas si tu te rend compte du
bousouf qu'il y a sur ma machine ....
Le jour ou je serais sorti de là Linux sera sans secrêt ... car je commence
fort
J'ai rien inventé dans l'histoire ;o)

Absolument aucune notion d'anglais ... un peu tard maintenant apprendre
l'anglais pour lire des trucs sur Linux ... alors que j'ai déjà dur de
comprendre ce qu"on raconte en francais ;o) pas de mauvaise volonté
mais


là tu est dure avec moi. ;o)


Il existe des environnements en français pour Linux : il suffit de
sélectionner les bons "locales". Par contre c'est vrai que la doc est
généralement en anglais... moi ça ne me pose pas trop de problèmes,
mais je comprend bien que tout le monde ne soit pas dans mon cas.
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Je prie pour trouver un site qui explique simplement comment ca marche, en
francais, sans argot d'expert sans passez en revue les répertoires.
L'expression ' Monter une partition" ou un répertoire ou encore un matériel
... pour moi, c'est une illusion d'optique, une abération sans nom. si tu
dois monter un matos, c'est qu'il est reconnu ... alors pourquoi il le monte
pas tout seul comme un grand? Pour les répertoires, je comprend mieux ...
C'est ca, les questions de débutants mais franchement, au départ, qu"une
partition s"appelle D: ou hdmachin ou que ce qui est monté se retrouve dans
/mnt et qu'a la cinquième ligne de tesxte on commence à te parler des
commandes de console ... moi ca me fait rêver d'être revenu à l'ère de DOS
... trop puissant, trop dangereux pour un hyper novice. En 75, quand je
travaillais sous DOS, GWBASIC et MASM ca me semblait normal ... mais en 2004
j'ai de peine à croire qu'il faille en arriver là, rien que pour pouvoir
taper une vulgaire lettre dans un open ou un star office.


C'est ce que j'ai essayé de faire, étant moi même utilisatrice
intensive



de Linux, mais éternelle débutante, sauf que j'ai eu la chance d'avoir
près de moi des gens qui m'ont bien aidée, et m'aident encore. C'est ce
que je te souhaite, parce que tu sais, quand tu as goûté à Linux, tu as
du mal à revenir à Windows, sauf en milieu professionnel, quand tu n'as
pas le choix, ou pour jouer...



Tu peux toujours poser tes questions sur fcolc ou sur les forums
dédiés à ta distribution.
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C'est bien là que je vais parce que dans forun french de Mandraque ils
parlent french et puis, trop loin, trop fort, trop vite pour moi. Puis j'ai
l'air d'u con et si je ne répond pas j'ai l'air d'être un ingrat ...
situations qui ne me conviennent pas. ;o)
----
Merci pour les conseils et les encouragements.
Je vais m'y tenir, rien que pour etre à même un jour de faire un petit site
dans lequel il y aura tout ce qui m'a manqué aujourd'hui.

Cordialement
Michel



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