OVH Cloud OVH Cloud

fichiers qui disparaisent "en mode unix"

36 réponses
Avatar
Thomas
bonjour :-)


j'ai des fichiers qui disparaisent "en mode unix",
cad quand des applications "purement unix", comme apache ou ssh,
essayent de lister les fichiers d'un dossier

il suffit d'ouvrir le dossier en question avec le finder, il affiche
donc le fichier, et il est à nouveau disponible "en mode unix"


comme je ne sais pas ce qui a fait disparaitre le fichier au depart,
j'ai pas pu le reproduire et faire des tests poussés

est ce que c'est deja arrivé à d'autres ?

--
Informations sur Nicolas Sarkozy :
http://www.betapolitique.fr/spip.php?article0602
http://www.betapolitique.fr/spip.php?article0601
http://www.betapolitique.fr/spip.php?article0414
http://www.betapolitique.fr/spip.php?article0606
http://tDeContes.hd.free.fr/divers/Ruptures.pdf

10 réponses

1 2 3 4
Avatar
Eric Levenez
Le 30/05/07 16:25, dans
,
« Thomas » a écrit :

In article (Dans l'article) <C2711C76.A8028%,
Eric Levenez wrote (écrivait) :

Sur un système de fichier type HFS+, les informations liées à un fichier
sont enregistrées dans des structures très compliquées et donc facilement
vérolable.


oui, j'avais deja entendu dire
apple n'a pas l'intention de l'ameliorer ?
(c'est vrai qu'ils l'ont deja fait avec la journalisation, mais il


La journalisation, est un plus.

parait que c'est encore bien loin de certains sf sous linux)


Quel fs ? Il ne faut pas croire qur tout ce qui est Linux est le top.

Le seul fs qui semble vraiment bien foutu est ZFS de Sun.

Et il se trouve que Mac OS X 10.5 intégrera ZFS. On ne sait pas encore si ce
système de fichier sera bootable ou si on ne pourra l'utiliser que comme
seconde partition. On en saura peut-être plus dans 15 jours.

Je ne suis pas sûr qu'en 10.2 tu aies la journalisation activée
(normalement cela évite les corruptions trop faciles sur HFS+).


(tiens je t'avais pas dit que le mac distant etait sous 10.4 ? mince !
:-/ )

heureusement j'ai la journalisation activée :-)


le gars sur place a mal fait le pomme-s la 1ere fois, et apres il m'a
dit que le fsck avait dit "le volume semble ok" (je traduis) des la 1ere
fois
et ensuite le pb ne s'est pas reproduit (alors qu'avant ca arrivait
assez frequement)


Ok, cela confirme un problème de corruption de données.

est ce que quand on ne fait pas pomme-s, ca fait fsck automatiquement à
chaque fois qu'on redemarre ?
je croyais que ca le faisait seulement si il y avait eu une coupure de
courant


Avec un système non journalisé, un fsck est fait au moment du boot si le
démontage du système de fichier n'a pas été fait proprement (panic, coupure
secteur...).

Avec un système journalisé, le système utilise le journal pour savoir
quelles sont les dernières modifications (juste avant la coupure) et
celles-ci sont ignorées ou acceptées selon leurs états. Le fsck n'est alors
pas utile.

En pratique, il peut être utile de vérifier de temps en temps une partition
car la reprise en cas de plantage n'est pas parfaire avec la journalisation
HFS+.

--
Éric Lévénez -- <http://www.levenez.com/>
Unix is not only an OS, it's a way of life.


Avatar
Thomas
In article (Dans l'article) <C28385B9.A9383%,
Eric Levenez wrote (écrivait) :

Le 30/05/07 16:25, dans
,
« Thomas » a écrit :

In article (Dans l'article) <C2711C76.A8028%,
Eric Levenez wrote (écrivait) :

Sur un système de fichier type HFS+, les informations liées à un fichier
sont enregistrées dans des structures très compliquées et donc facilement
vérolable.


oui, j'avais deja entendu dire
apple n'a pas l'intention de l'ameliorer ?
(c'est vrai qu'ils l'ont deja fait avec la journalisation, mais il


La journalisation, est un plus.

parait que c'est encore bien loin de certains sf sous linux)


Quel fs ?


j'ai entendu parler de ext ou ext3, je crois

Il ne faut pas croire qur tout ce qui est Linux est le top.


je ne crois pas, j'ai entendu dire
(de la part de fans de linux,
enfin, peut etre pas seulement, je ne sais plus)


Le seul fs qui semble vraiment bien foutu est ZFS de Sun.

Et il se trouve que Mac OS X 10.5 intégrera ZFS.


chouette :-)

On ne sait pas encore si ce
système de fichier sera bootable ou si on ne pourra l'utiliser que comme
seconde partition. On en saura peut-être plus dans 15 jours.


ca sort dans 15 j ? :-)


Je ne suis pas sûr qu'en 10.2 tu aies la journalisation activée
(normalement cela évite les corruptions trop faciles sur HFS+).


(tiens je t'avais pas dit que le mac distant etait sous 10.4 ? mince !
:-/ )

heureusement j'ai la journalisation activée :-)


le gars sur place a mal fait le pomme-s la 1ere fois, et apres il m'a
dit que le fsck avait dit "le volume semble ok" (je traduis) des la 1ere
fois
et ensuite le pb ne s'est pas reproduit (alors qu'avant ca arrivait
assez frequement)


Ok, cela confirme un problème de corruption de données.


j'ai oublié de te preciser, aussi, que cet ordinateur est redémarré
environ une fois par jour

comment c'est possible que ca ait corrigé ce pb là, sans fsck, alors que
ca ne l'a pas corrigé avant ?
ou alors fsck a pu corriger des erreurs sans le dire ??



est ce que quand on ne fait pas pomme-s, ca fait fsck automatiquement à
chaque fois qu'on redemarre ?
je croyais que ca le faisait seulement si il y avait eu une coupure de
courant


Avec un système non journalisé, un fsck est fait au moment du boot si le
démontage du système de fichier n'a pas été fait proprement (panic, coupure
secteur...).

Avec un système journalisé, le système utilise le journal pour savoir
quelles sont les dernières modifications (juste avant la coupure) et
celles-ci sont ignorées ou acceptées selon leurs états. Le fsck n'est alors
pas utile.

En pratique, il peut être utile de vérifier de temps en temps une partition
car la reprise en cas de plantage n'est pas parfaire avec la journalisation
HFS+.


d'accord, donc fsck n'est pas necessaire la plupart du temps, mais est
encore utile de temps en temps

mais je ne vois pas comment l'erreur a pu etre corrigée, si la seule
fois où fsck a été executé il a dit que tout allait bien ...


quoi qu'il en soit, encore merci pour tes precieuses informations :-)

--
Informations sur Nicolas Sarkozy :
http://www.betapolitique.fr/spip.php?article0602
http://www.betapolitique.fr/spip.php?article0601
http://www.betapolitique.fr/spip.php?article0414
http://www.betapolitique.fr/spip.php?article0606
http://tDeContes.hd.free.fr/divers/Ruptures.pdf



Avatar
Eric Levenez
Le 1/06/07 14:10, dans
,
« Thomas » a écrit :

In article (Dans l'article) <C28385B9.A9383%,
Eric Levenez wrote (écrivait) :

Le 30/05/07 16:25, dans
,
« Thomas » a écrit :

parait que c'est encore bien loin de certains sf sous linux)


Quel fs ?


j'ai entendu parler de ext ou ext3, je crois


Ext2 est le système de fichiers de base, ext3 est journalisé et est
peut-être le plus utilisé sur Linux. Il y a aussi jfs d'IBM, Reiserfs d'un
mec (qui est en taule), XFS de SGI.

Le seul fs qui semble vraiment bien foutu est ZFS de Sun.

Et il se trouve que Mac OS X 10.5 intégrera ZFS.


chouette :-)


J'aimerais tant qu'Apple l'utilise comme système de fichiers à la place
complètement d'HFS+ ! Les snapshots de ZFS seraient en plus très utiles pour
Time Machine en local...

On ne sait pas encore si ce
système de fichier sera bootable ou si on ne pourra l'utiliser que comme
seconde partition. On en saura peut-être plus dans 15 jours.


ca sort dans 15 j ? :-)


Pour les développeurs, oui.

le gars sur place a mal fait le pomme-s la 1ere fois, et apres il m'a
dit que le fsck avait dit "le volume semble ok" (je traduis) des la 1ere
fois
et ensuite le pb ne s'est pas reproduit (alors qu'avant ca arrivait
assez frequement)


Ok, cela confirme un problème de corruption de données.


j'ai oublié de te preciser, aussi, que cet ordinateur est redémarré
environ une fois par jour


Pourquoi cela ?

comment c'est possible que ca ait corrigé ce pb là, sans fsck, alors que
ca ne l'a pas corrigé avant ?
ou alors fsck a pu corriger des erreurs sans le dire ??


Pourquoi pas ? Je n'ai pratiquement jamais utilisé fsck sur Mac OS X, alors
je ne sais pas trop les messages affichés, mais peut-être que les erreurs
mineurs sont corrigés sans message.

d'accord, donc fsck n'est pas necessaire la plupart du temps, mais est
encore utile de temps en temps


Oui.

mais je ne vois pas comment l'erreur a pu etre corrigée, si la seule
fois où fsck a été executé il a dit que tout allait bien ...


C'est "normal" que fsck dise que le système de fichiers est OK à la fin. Si
il donnait une erreur cela voudrait dire qu'il n'a pas su réparer...

--
Éric Lévénez -- <http://www.levenez.com/>
Unix is not only an OS, it's a way of life.



Avatar
Eric Levenez
Le 1/06/07 19:18, dans , « Erwan David »
a écrit :

Eric Levenez écrivait :

J'aimerais tant qu'Apple l'utilise comme système de fichiers à la place
complètement d'HFS+ ! Les snapshots de ZFS seraient en plus très utiles pour
Time Machine en local...


Oui, mais ZFS est case sensitive et pas mal d'éditeur n'ont pas encore
compris ce que ça voulait dire (cf Lightroom).


Apple aussi : Mac OS X 10.4 ne sait pas booter sur un HFS+ sensible à la
casse.

C'est "normal" que fsck dise que le système de fichiers est OK à la fin. Si
il donnait une erreur cela voudrait dire qu'il n'a pas su réparer...


Certains fsck disent que tout va bien même quand ils n'ont pas réparé.
Ceci dit ils sont très rapides...


C'est vous qui voyez :-)

--
Éric Lévénez -- <http://www.levenez.com/>
Unix is not only an OS, it's a way of life.


Avatar
filh
Eric Levenez wrote:

Le 1/06/07 19:18, dans , « Erwan David »

Eric Levenez écrivait :

J'aimerais tant qu'Apple l'utilise comme système de fichiers à la place
complètement d'HFS+ ! Les snapshots de ZFS seraient en plus très utiles
pour Time Machine en local...


Oui, mais ZFS est case sensitive et pas mal d'éditeur n'ont pas encore
compris ce que ça voulait dire (cf Lightroom).


Apple aussi : Mac OS X 10.4 ne sait pas booter sur un HFS+ sensible à la
casse.


Et bon Sun commence à peine à savoir booter sur ZFS.

Et puis on sent les macounets qui vont nous faire 2000 FS et après râler
que le boot prend 40minutes...

FiLH

--
Le fondement du constat bourgeois, c'est le bon sens, c'est-à-dire
une vérité qui s'arrête sur l'ordre arbitraire de celui qui la parle.
Roland Barthes.
http://www.filh.org



Avatar
Eric Levenez
Le 1/06/07 19:18, dans , « Erwan David »
a écrit :

Eric Levenez écrivait :


J'aimerais tant qu'Apple l'utilise comme système de fichiers à la place
complètement d'HFS+ ! Les snapshots de ZFS seraient en plus très utiles pour
Time Machine en local...


Oui, mais ZFS est case sensitive et pas mal d'éditeur n'ont pas encore
compris ce que ça voulait dire (cf Lightroom).


Les rumeurs (venant de Sun quand même) annoncent ZFS à la place d'HFS+ (et
pas juste à côté)

<http://www.macrumors.com/2007/06/06/zfs-to-become-default-file-system-in-le
opard/>

:-))

--
Éric Lévénez -- <http://www.levenez.com/>
Unix is not only an OS, it's a way of life.


Avatar
patpro ~ Patrick Proniewski
In article <C28CBFF0.A9FA5%,
Eric Levenez wrote:

Le 1/06/07 19:18, dans , « Erwan David »
a écrit :

Eric Levenez écrivait :


J'aimerais tant qu'Apple l'utilise comme système de fichiers à la place
complètement d'HFS+ ! Les snapshots de ZFS seraient en plus très utiles
pour
Time Machine en local...


Oui, mais ZFS est case sensitive et pas mal d'éditeur n'ont pas encore
compris ce que ça voulait dire (cf Lightroom).


Les rumeurs (venant de Sun quand même) annoncent ZFS à la place d'HFS+ (et
pas juste à côté)

<http://www.macrumors.com/2007/06/06/zfs-to-become-default-file-system-in-le
opard/>

:-))




fear... ça repousse pas mal l'adoption de la 10.5 si c'est vrai.

patpro

--
http://www.patpro.net/



Avatar
Eric Levenez
Le 6/06/07 23:00, dans , « Erwan David »
a écrit :

Surtout vec le nombre de softs qui ne marcheront pas sur un FS sensible
à la casse...


J'espère que les développeurs qui déjà avaient du mal avec le b-a-ba de la
gestion des petits indiens savent maintenant quand même gérer les majuscules
correctement.

Apple pourrait aussi faire comme avec les alias, c'est-à-dire une couche
applicative pour cacher cela aux API Cocoa et Carbon.

--
Éric Lévénez -- <http://www.levenez.com/>
Unix is not only an OS, it's a way of life.

Avatar
nawak
Eric Levenez wrote:

Le 1/06/07 19:18, dans , « Erwan David »

Eric Levenez écrivait :


J'aimerais tant qu'Apple l'utilise comme système de fichiers à la place
complètement d'HFS+ ! Les snapshots de ZFS seraient en plus très utiles
pour Time Machine en local...


Oui, mais ZFS est case sensitive et pas mal d'éditeur n'ont pas encore
compris ce que ça voulait dire (cf Lightroom).


Les rumeurs (venant de Sun quand même) annoncent ZFS à la place d'HFS+ (et
pas juste à côté)

<http://www.macrumors.com/2007/06/06/zfs-to-become-default-file-system-in-
le opard/>

:-))



Sun en parle effectivement comme de la huitième merveille du monde, et
je pourrais avoir envie de les croire, mais concrètement qu'est ce que
ça apporte à un utilisateur final moyen comme moi ? Des améliorations de
fond, en terme de stabilité et de sécurité des données, ou des choses
plus visibles, côté indexation ou backup (Spotlight et TimeMachine) ?
Autre chose ? Ou alors rien du tout, ça n'intéresse au premier chef que
les développeurs/administrateurs ?

--
pab



Avatar
patpro ~ Patrick Proniewski
In article ,
Erwan David wrote:

patpro ~ Patrick Proniewski écrivait :

Les rumeurs (venant de Sun quand même) annoncent ZFS à la place d'HFS+ (et
pas juste à côté)


fear... ça repousse pas mal l'adoption de la 10.5 si c'est vrai.


Surtout vec le nombre de softs qui ne marcheront pas sur un FS sensible
à la casse...


A mon avis ça ne rentrera pas dans les entreprises tant qu'il n'y aura
pas de soft pour les réparations/restauration de FS et qu'un paquet de
soft seront pas patchées.

Et si apple met une couche de guimauve entre ZFS et le système, faudra
attendre qu'elle aussi soit débuguée comme il faut pour éliminer les
"surprises" des premières versions.

patpro

--
http://www.patpro.net/



1 2 3 4