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Fin programmée d'une batterie Li-Ion

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Alf92
Je viens de recevoir un témoignage concernant l'utilisation des batteries
Li-Ion :

> (...) les batteries li-ion contiennent une plaquette d'électronique
> complexe qui gère la charge et la décharge et surtout au bout
> d'un "certain temps " ( probablement programmé par le fabricant )
> la verrouille et la rend inutilisable. (...)

La durée de vie serait donc bridée ? info ou intox ?
--
Alf92

7 réponses

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Florent Pessaud
FiLH declarait :

Comment je sais que ce n'est pas une legende urbaine ? , parce que j'ai
participé à des etudes sur ce type de securité et que j'utilise en
permanence le protocole de comm,
Sans vouloir pinailler, tu as participé a des études de « sécurité »

ou de « mort programmée pour arnaquer le consommateur ».


Sur des batteries, je suppose que c'est plutôt de la sécurité, la mort d'une
batterie étant plutôt perçue par le consommateur comme la preuve de la
mauvaise qualité du produit.


d'ailleurs ce n'est pas restreint au pack batt,
mais ça existe aussi par ex , dans *certaines* cartouches d'encre ou
de toner , c'est pas vide
mais c'est *officiellement* vide.
Là un truc que je pige pas : quel est l'intérêt éconnomique de vendre

une cartouche contenant 20ml d'encre puis d'en laisser 2ml dedans et
de payer du soft pour laisser ces 2ml ?

Faut qu'on m'explique.


Je suppute, je suis pas dans le secret des Dieux...

Peut-être que, pour des raisons techniques, la qualité (ou la régularité) de
l'impression en prend un coup lorsqu'on arrive au fond de la cartouche...
L'arrivée de l'encre se fait moins régulière, etc...

Donc on préfère imposer le changement *avant*, ce qui fait que l'utilisateur
conserve une qualité optimale jusqu'à ce qu'on lui apprenne que la cartouche
est vide
--
Article posté via l'accès Usenet http://www.mes-news.com
Accès par Nnrp ou Web


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tanikeli

Un accu n'est pas une cartouche d'encre, ce n'est pas à proporement parler un
"consommable" avec lequel les fabricants de nos apn vont se faire beaucoup
d'argent.
bah si, tous les accus sont considéré comme du consommable , voir en

general
les prise en charge de garantie.

J'aimerais bien que tu cites plus précisément les marques qui procèderaient
ainsi, que je puisse regarder ça de plus près.


Oui ,j'avais bien compris :D , mais comme je tiens a continuer à
bosser , je ne tiens pas à me brouiller avec des clients et des
fournisseurs.

D'autre part tout les equipements de la gamme d'un constructeur ne sont
pas
necesserairement équipé et je ne connais pas la liste exhaustive de
tout ce
qui existe sur le marché.

Mais si tu veux investiguer + loin, je peux sans probleme te fournir le
schema
d'un dispositif qui permet de detecter les systemes equipés.

Tani

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FiLH
Florent Pessaud writes:

FiLH declarait :

Comment je sais que ce n'est pas une legende urbaine ? , parce que j'ai
participé à des etudes sur ce type de securité et que j'utilise en
permanence le protocole de comm,
Sans vouloir pinailler, tu as participé a des études de « sécurité »

ou de « mort programmée pour arnaquer le consommateur ».


Sur des batteries, je suppose que c'est plutôt de la sécurité, la mort d'une
batterie étant plutôt perçue par le consommateur comme la preuve de la
mauvaise qualité du produit.


C'est aussi mon avis.

d'ailleurs ce n'est pas restreint au pack batt,
mais ça existe aussi par ex , dans *certaines* cartouches d'encre ou
de toner , c'est pas vide
mais c'est *officiellement* vide.
Là un truc que je pige pas : quel est l'intérêt éconnomique de vendre

une cartouche contenant 20ml d'encre puis d'en laisser 2ml dedans et
de payer du soft pour laisser ces 2ml ?

Faut qu'on m'explique.


Je suppute, je suis pas dans le secret des Dieux...

Peut-être que, pour des raisons techniques, la qualité (ou la régularité) de
l'impression en prend un coup lorsqu'on arrive au fond de la cartouche...
L'arrivée de l'encre se fait moins régulière, etc...

Donc on préfère imposer le changement *avant*, ce qui fait que l'utilisateur
conserve une qualité optimale jusqu'à ce qu'on lui apprenne que la cartouche
est vide


Je suppute la même chose voire qu'il y aie même un certain pourcentage
d'erreur prévue et que le choix soit de s'arrêter avant la limite que
après.

FiLH


--
FiLH photography. A taste of freedom in a conventional world.
Web: http://www.filh.org e-mail
FAQ fr.rec.photo : http://frp.parisv.com/
Sitafoto la photo a Bordeaux : http://sitafoto.free.fr/



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nospam
"Alf92" <alf92[NO-SPAM]@freesurf.fr> wrote:

aïe !
c'est quoi déjà comme batt. dans ton Pana ? ;o)


Grmmmmmmblmblmblmblbllmm... ;-)

A++
--
Christian

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Eric
Bonjour,
Quelle belle discussion....
Je viens de tout lire, je veux juste confirmer une chose.
Le accumulateurs Li-ion et Li-po ont effectivement une durée de vie limitée
"qu'ils servent ou non".
Ceci est en gros du à un effet de séchage de l'électrolyte.
Aujourd'hui la durée de vie est estimée entre 2 ans et 3 ans après la date
de fabrication en fonction de la qualité de fabrication de l'accu.
Ceci m'a notament été confirmé oralement par un ingénieur de chez GP
PowerBank.

Le scandale dans l'histoire c'est que personne ne vous le dit jamais,
surtout pas les vendeurs,
et donc que vous pouvez acheter une batterie sur étagère dont la durée de
vie est déjà largement amputée.
Et ce même avec un matériel neuf mais qui a été stocké un peu trop
longtemps....
Il faudrait qu'il y ai effectivement une date de péremption, ou au moins une
date de fabrication sur les accus au Lithium.

Donc méfiance quand vous achetez ce type de produit....

Pour le sujet de la fin programmée, ça me laisse un peu dubitatif, mais je
constate régulièrement sur mon site des utilisateurs dont la batterie s'est
subbitement arrêtée de fonctionner et qui viennent me demander pourquoi. Je
méttais ça jusqu'à aujourd'hui sur la durée de vie courte de ce type
d'accus, mais je vais peut être maintenant grater un peu plus le sujet.
ça me parraît quand même gros du point de vue commercial....
A+
Erfred

Le monde des accumulateurs et batteries rechargeables
Ni-Cd, Ni-MH, Plomb, Li-ion, Li-po
http://www.ni-cd.net
Charge, décharge, entretien , stockage, "effet mémoire", chargeurs,
tout ce que vous avez rêvé de savoir sur le sujet.


"Christian Fauchier" a écrit dans le message de news:
1gkv9kk.1muwrdy1sfmggeN%
"Alf92" <alf92[NO-SPAM]@freesurf.fr> wrote:

La durée de vie serait donc bridée ? info ou intox ?


Les batteries Li-Ion ont de toute façon une durée limitée. Il est
possible qu'au-delà d'une certaine limite, elle deviennent dangereuses
et que pour éviter qu'elles soient utilisées malgré tout, le fabricant
les rende complètement inutilisables (ce qu'elles seraient pratiquement
de toute façon). Autrement dit, le "bridage" artificiel se situe
peut-être au-delà de la durée de vie "naturelle" de la batterie.

Par ailleurs, j'ai lu aussi que la capacité et les performances des
Li-Ion diminuait inexorablement au bout d'un certain temps, *** qu'elles
soient utilisées ou non ***, ce qui voudrait dire que même en achetant
un batterie neuve, on pouvait se retrouver avec une batterie déjà plus
au top de ses performances pour peu qu'elle ait été fabriquée il y a
quelque temps. Pas très rassurant, tout ça... Bientôt une date de
péremption sur les batterie (ou une date de fabrication, comme sur les
oeufs frais) ?

A++
--
Christian



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Eric
Salut,
J'ai fait un post en dessous sur la limite de durée de vie naturelle des
li-ion,
mais je suis intéressé par ta proposition.
Es-ce compliqué comme interface de lecture ?
J'envisage de faire une page sur le sujet sur mon site car c'est important.
Dans ce cas est-ce que je pourrais y proposer ce montage ?
Si tu veux tu peux me contacter via le site
http://www.ni-cd.net/accusphp/contact/index.php
A+
--
Erfred

Le monde des accumulateurs et batteries rechargeables
Ni-Cd, Ni-MH, Plomb, Li-ion, Li-po
http://www.ni-cd.net
Charge, décharge, entretien , stockage, "effet mémoire", chargeurs,
tout ce que vous avez rêvé de savoir sur le sujet.


"tanikeli" a écrit dans le message de news:


Un accu n'est pas une cartouche d'encre, ce n'est pas à proporement
parler un


"consommable" avec lequel les fabricants de nos apn vont se faire
beaucoup


d'argent.
bah si, tous les accus sont considéré comme du consommable , voir en

general
les prise en charge de garantie.

J'aimerais bien que tu cites plus précisément les marques qui
procèderaient


ainsi, que je puisse regarder ça de plus près.


Oui ,j'avais bien compris :D , mais comme je tiens a continuer à
bosser , je ne tiens pas à me brouiller avec des clients et des
fournisseurs.

D'autre part tout les equipements de la gamme d'un constructeur ne sont
pas
necesserairement équipé et je ne connais pas la liste exhaustive de
tout ce
qui existe sur le marché.

Mais si tu veux investiguer + loin, je peux sans probleme te fournir le
schema
d'un dispositif qui permet de detecter les systemes equipés.

Tani





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graphistecomBOUCHONfr
Eric wrote:

Aujourd'hui la durée de vie est estimée entre 2 ans et 3 ans après la date
de fabrication en fonction de la qualité de fabrication de l'accu.
Ceci m'a notament été confirmé oralement par un ingénieur de chez GP
PowerBank.
Le scandale dans l'histoire c'est que personne ne vous le dit jamais,
surtout pas les vendeurs,
et donc que vous pouvez acheter une batterie sur étagère dont la durée de
vie est déjà largement amputée.
Et ce même avec un matériel neuf mais qui a été stocké un peu trop
longtemps...


On peut aisement le constater lors du remplacement d'une batterie de
GSM. Ce qui signifie qu'il vaut parfois mieux changer régulièrement de
mobile que de se trainer des années avec un modèle à l'autonomie
limitée.

--
Graphistecom

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