FireFox 11

Le Sun, 08 Apr 2012 20:50:19 +0200, Delta Ophiuchus
<delta.ophiuchus@gmail.com> a écrit :

*Bonjour rm*, qui a écrit le 08/04/2012 19:14 :

Le dimanche 8 avril 2012 à 12:39, Delta Ophiuchus a écrit :

*Bonjour MELMOTH*, qui a écrit le 08/04/2012 10:26 :

Problème qui est survenu _brutalement_ (et non après installation de
quelqu'inutilitaire que ce soit, comme semble le penser le
parapluiedanslecul©...

Dans tous les cas, quand on est bien organisé et méticuleux, on fait
une
restauration système à une date antérieure au "problème qui est survenu
brutalement" (mdr) par "l'opération du saint-esprit" serai-je tenté de
rajouter te concernant.

Et une fois la restauration effectuée, tout rentre dans l'ordre.

Depuis quand la restauration système de Windows serait une garantie de
bon
fonctionnement et de résolution miraculeuse de n'importe quel problème ?
J'ai déjà rencontré des cas de restauration complètement inefficace...

Je n'ai pas parlé pour "n'importe quel problème". Je parle du problème
"Melmoth", qui lui même n'est pas un problème "Firefox", mais que subit
Firefox, nuance.

Je ne vois pas trop l'intérêt, hors mis une certaine facilité, de reporter
le problème du navigateur web sur son rapporteur.
Il n'y a aucune raison que Firefox ne puisse fonctionner de concert avec
des dizaines d'(in)utilitaires plus ou moins hétéroclites, puisque Firefox
lui même est conçu pour accepter toutes sortes d'extensions plus ou moins
utiles ou mal foutues. Il n'y a aucune raison non plus que Firefox fasse
une allergie particulière à Melmoth et subisse Ses mauvais traitements :).
Enfin, c'est pas démontré par le fait qu'il n'ait pas encore eu de réponse
à ce problème.

Dans son cas, la restauration, mais à quand ? lol, c'est la solution et
c'est salutaire.

Non. C'est certes facile/rapide (Melmoth dispose d'outils de restauration
comme le montre Sa copie d'écran) mais c'est stupide (quand on est pas
pressé) puisque ça ne permet pas de comprendre ou même essayer de
comprendre d'où vient le problème ou même comment l'utilisateur pourrait
éviter de reproduire le même problème demain ou dans six mois. Et donc de
restaurer tout aussi bêtement une autre sauvegarde quand le problème se
reproduira...
C'est aussi dérisoire que de réinstaller son Windows/Linux ou remonter une
image quand "ça imprime pas" par exemple...

Si sa capture d'écran ne t'en convainc pas, je te laisser perdre ton
temps avec lui

Non, Sa capture d'écran ne me montre pas que je perdrais mon temps à aider
ce Bon Vieux Melmoth à refaire fonctionner Son Firefox.

sans que moi, je cherche à te convaincre de quoi que ce soit.

Tu cherches à me convaincre que Melmoth ne mériterait pas qu'on l'aide à
réparer Son Firefox...

@+
--
rm

*Bonjour rm*, qui a écrit le 08/04/2012 21:50 :

Je ne vois pas trop l'intérêt, hors mis une certaine facilité, de
reporter le problème du navigateur web sur son rapporteur.
Il n'y a aucune raison que Firefox ne puisse fonctionner de concert avec
des dizaines d'(in)utilitaires plus ou moins hétéroclites, puisque
Firefox lui même est conçu pour accepter toutes sortes d'extensions plus
ou moins utiles ou mal foutues. Il n'y a aucune raison non plus que
Firefox fasse une allergie particulière à Melmoth et subisse Ses mauvais
traitements :). Enfin, c'est pas démontré par le fait qu'il n'ait pas
encore eu de réponse à ce problème.

Le problème n'est pas Firefox. Les problèmes sont dans l'ordre :
Melmoth, son Windows 7, ses logiciels.

Non. C'est certes facile/rapide (Melmoth dispose d'outils de
restauration comme le montre Sa copie d'écran) mais c'est stupide (quand
on est pas pressé) puisque ça ne permet pas de comprendre ou même
essayer de comprendre d'où vient le problème ou même comment
l'utilisateur pourrait éviter de reproduire le même problème demain ou
dans six mois. Et donc de restaurer tout aussi bêtement une autre
sauvegarde quand le problème se reproduira...
C'est aussi dérisoire que de réinstaller son Windows/Linux ou remonter
une image quand "ça imprime pas" par exemple...

Comparaison n'est pas raison.
Et rien, en informatique, ne survient jamais par l'opération du
Saint-Esprit.

Melmoth dit :

"Problème qui est survenu _brutalement_ (et non après installation de
quelqu'inutilitaire que ce soit, comme semble le penser le
parapluiedanslecul©... "

Cette allégation est fausse.
Ce "problème" provient d'une cause. C'est donc un effet.
Et fasse à un tel *événement* - avant d'être un problème -, que
faut-il faire ? Une seule chose : d'examiner dans le détail, en y
passant des heures, tous les journaux des *évenément* de Windows 7. Un
merveilleux outil de diagnostic pour repérer l'évènement qui cause le
problème. Ça, c'est de l'aide et de l'informatique, même grand public.

Ensuite, si on ne trouve rien, il convient effectivement est de
*restaurer* au dernier point le plus proche dans le temps. Car chercher
à le résoudre à l'aveugle, c'est à dire modifier des paramètres qui ne
rentrent pas en ligne de compte, aura pour conséquence de créer des
modifications qui en plus d'en rajouter, masqueront l'origine du problème.

Bref, ta démarche, comme celle de Melmoth, de chercher à résoudre un
problème sans aucune rigueur, en y allant à l'aveuglette, enlève-ci,
enlève-ça, ne peut pas conduire à une solution.

Non, Sa capture d'écran ne me montre pas que je perdrais mon temps à
aider ce Bon Vieux Melmoth à refaire fonctionner Son Firefox.

Alors dans ce cas, c'est qu'au lieu de regarder la Lune, tu contemples
le doigt qui te la désigne.

Tu cherches à me convaincre que Melmoth ne mériterait pas qu'on l'aide à
réparer Son Firefox...

J'explique que sa méthode comme la tienne ne sont ni rigoureuses, ni
sérieuses.
Windows 7 dispose de *tous* les outils pour diagnostiquer, identifier et
résoudre le problème "brutal" de Melmoth.

Quand je lis :

"Il ne m'a _jamais_ posé le moindre souci (et Je ne lui ai bien entendu
pas permis d'installer ses barres ALC)... " ,

je pense à cette personne croisée, il y a longtemps, qui me disait : "ça
fait 20 ans que je fais comme ça". Et bien figure-toi que ça faisait 20
ans que cette personne se trompait.

Je vous laisse vous tromper ensemble.

Salut,
Le lundi 9 avril 2012 à 09:39, Delta Ophiuchus a écrit :

*Bonjour rm*, qui a écrit le 08/04/2012 21:50 :
[...]
Le problème n'est pas Firefox.

C'est JUSTE une hypothèse, voire un "à priori" marrant, mais qui n'est pas
démontré.

[...]que faut-il faire ? Une seule chose : d'examiner dans le détail, en y
passant des heures, tous les journaux des *évenément* de Windows 7. Un
merveilleux outil de diagnostic pour repérer l'évènement qui cause le
problème. Ça, c'est de l'aide et de l'informatique, même grand public.

Ah, bâh voilà... ENFIN un début d'aide constructif :-D
C'est une bonne idée AUSSI, qui pourrait mener à des pistes de diagnostic
voire de résolution.
J'espère que Melmoth y songera.

Bref, ta démarche, comme celle de Melmoth, de chercher à résoudre un
problème sans aucune rigueur, en y allant à l'aveuglette,

Je ne propose pas à Melmoth de modifier quoi que ce soit, juste de regarder
ce que son Firefox serait en train de faire au premier lancement.
Ça relève de la même logique que de proposer de reluquer un journal
d'évènement système. La différence par rapport à toi c'est que je ne
prétend pas que ce soit la SEULE méthode miracle.

enlève-ci,
enlève-ça, ne peut pas conduire à une solution.

C'est bien toi qui lui propose d'enlever cette cochonnerie ci et cette
cochonnerie là, non ?

Non, Sa capture d'écran ne me montre pas que je perdrais mon temps à
aider ce Bon Vieux Melmoth à refaire fonctionner Son Firefox.

Alors dans ce cas, c'est qu'au lieu de regarder la Lune, tu contemples
le doigt qui te la désigne.

Non. C'est JUSTE ne pas faire preuve d'à priori facile.

Tu cherches à me convaincre que Melmoth ne mériterait pas qu'on l'aide à
réparer Son Firefox...

J'explique que sa méthode comme la tienne ne sont ni rigoureuses, ni
sérieuses.
Windows 7 dispose de *tous* les outils pour diagnostiquer, identifier et
résoudre le problème "brutal" de Melmoth.

"Tes méthodes" de restauration système et d'utilisation du gestionnaire
d'évènement sont pas plus glorieuses. Elles n'offrent AUCUNE garantie de
résolution du melmothien problème, soit après dix minutes de restauration,
ni après des heures d'analyse de traces d'évènements système.

Je vous laisse vous tromper ensemble.

Je te laisse dans tes péremptoires certitudes :-/

@+
--
rm

Ce cher mammifère du nom de rm nous susurrait, le lundi 09/04/2012,
dans nos oreilles grandes ouvertes mais un peu sales tout de même, et
dans le message <1xp8qbhqveegd$.dlg@opera-fr.com>, les doux mélismes
suivants :

J'espère que Melmoth y songera

Précisons que MELMOTH "travaille" sous *XP SP3*, et non Seven...
Il n'a d'ailleurs jamais eu de pot avec les rarissimes meufs qui
polluent les forums de l'Usenet...
Sauf exceptions elles sont toutes plus oligophréniques les unes que les
autres...

--
Car avec beaucoup de science, il y a beaucoup de chagrin ; et celui qui
accroît sa science accroît sa douleur.
[Ecclésiaste, 1-18]
MELMOTH - souffrant

Le lundi 9 avril 2012 à 11:40, MELMOTH a écrit :

Il n'a d'ailleurs jamais eu de pot avec les rarissimes meufs qui
polluent les forums de l'Usenet...

OK, mais tu as essayé de regarder ce que ton Firefox faisait avant que tu
le flingues pour qu'il puisse démarrer tranquillement ?

Sinon, ça sert à rien que, meuf oligophrène ou pas, on essaye de se pencher
sur ce brutal problème de Firefox ;)

Voir, si tu as le temps entre deux meufs à satisfaire :) , mon Message-ID:
<i7qvhbptzs7h.dlg@opera-fr.com> ...

Je suppose que tu as aussi essayé, outre le -safe-mode, lancement sur
profil vierge via -p ?

@+
--
rm

*Bonjour MELMOTH*, qui a écrit le 09/04/2012 11:40 :

Précisons que MELMOTH "travaille"

Heureusement qu'il est entre guillemets

sous *XP SP3*, et non Seven...

Ça ne change rien aux méthodes d'investigation et à la manière
méthodique de procéder pour trouver un problème sur Windows.

*Bonjour rm*, qui a écrit le 09/04/2012 11:30 :

Ah, bâh voilà... ENFIN un début d'aide constructif:-D

Arrête, je rigole.
Melmoth pollue les forums depuis combien de temps ?
Il n'a jamais mis le nez dans les journaux d'évènements, il ne sait pas
que ça existe ? S'il est ici à poser des questions, c'est que sur Ponx
ils ont tous craqué ...
Bon courage.

Le lundi 9 avril 2012 à 12:38, Delta Ophiuchus a écrit :

*Bonjour rm*, qui a écrit le 09/04/2012 11:30 :

Ah, bâh voilà... ENFIN un début d'aide constructif:-D

Arrête, je rigole.

C'est pourtant moins marrant que de Lui proposer une restauration système
;)

Melmoth pollue les forums depuis combien de temps ?

Je sais pas... Je le lis sur Usenet depuis douze ou treize ans et c'est
souvent assez agréable.

Il n'a jamais mis le nez dans les journaux d'évènements, il ne sait pas
que ça existe ?

Je sais aussi que ça existe mais c'est pas mon outil de diagnostic préféré
non plus.

S'il est ici à poser des questions, c'est que sur Ponx
ils ont tous craqué ...

Ah bon ? Je viens de lire sur ponx que Melmoth avait Lui même trouvé la
cause et le remède à Son problème, c'est assez habituel pour qu'il n'y ai
pas de quoi craquer !
En fait, il doit poster ici juste pour t'énerver et ça aura marché :-D

Bon courage.

Merci.

@+
--
rm

*Bonjour rm*, qui a écrit le 09/04/2012 13:22 :

Je viens de lire sur ponx que Melmoth avait Lui même trouvé la
cause et le remède à Son problème

Tu m'en diras tant.

c'est assez habituel pour qu'il n'y ai
pas de quoi craquer !

Certainement. Entre ceux qui ne le lisent plus et ceux qui le filtrent.

En fait, il doit poster ici juste pour t'énerver

Il poste ici car personne n'a voulu ou pu l'aider là-bas.

et ça aura marché :-D

Ah bon ? Parce que je t'ai dit, comme à lui : "problème non Firefox,
problème Melmothien", tu as perçu de l'énervement ? Qu'est-ce que tu vas
dire quand je vais m'énerver ? MDR !

Le lundi 9 avril 2012 à 14:51, Delta Ophiuchus a écrit :

*Bonjour rm*, qui a écrit le 09/04/2012 13:22 :

Je viens de lire sur ponx que Melmoth avait Lui même trouvé la
cause et le remède à Son problème

Tu m'en diras tant.

C'est toi qui m'a parlé de ponx, donc ça ne coutait rien d'y rechercher,
sans ½illère aucune, les proses récentes de ce cher Melmoth :)

c'est assez habituel pour qu'il n'y ai
pas de quoi craquer !

Certainement. Entre ceux qui ne le lisent plus et ceux qui le filtrent.

Il y en a aussi qui lui parlent répondent normalement et lui fêtent son
anniversaire, ça doit largement compenser les quelques pisse-froid.

En fait, il doit poster ici juste pour t'énerver

Il poste ici car personne n'a voulu ou pu l'aider là-bas.

C'est pas toujours facile de trouver de l'aide, ici ou ailleurs.

et ça aura marché :-D

Ah bon ? Parce que je t'ai dit, comme à lui : "problème non Firefox,
problème Melmothien", tu as perçu de l'énervement ?

Ta réponse initiale à Melmoth montrait en effet un petit agacement ;)
Message-ID: <4f7fefbd$0$12527$ba4acef3@reader.news.orange.fr>

Qu'est-ce que tu vas
dire quand je vais m'énerver ? MDR !

Il n'y a vraiment pas de quoi s'énerver.

@+
--
rm