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Forum proposant des liens jeux - films - programmes par le P2P

30 réponses
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mushkin
Bonjour,
je souhaiterais savoir pourquoi les forums parlant de P2P, et plus
precisement
proposant ouvertement le telechargement de jeux, de films, de programmes
etc...
fleurissent sans aucun problemes. il s'agit de sites francais en .com ou
.net
comme est-ce possible, et surtout est-ce legal ?
existe-t'il des articles ou on parle de cela ?

Merci.

10 réponses

1 2 3
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Brina
In article <3fd75887$0$17145$,
says...
"Brina" a écrit...

> > Cela fait l'objet de nombreux débats... Et nous ne sommes pas fixés à
> > l'heure actuelle.
>
> Il y a eu condamnation pour des liens MP3

Référé ? 1ère instance ?



correctionnelle

Que dit la loi ?




> > > > en possession de l'original vous êtes dans votre droit de le
> > télécharger...
> > >
> > > illégal
> >
> > Et la copie privée ? Tu le sais pourtant, pourquoi dis-tu que c'est
illégal
> > ?
>
> Depuis quand copier une contrefaçon est légal ?

Qu'en sais-tu si c'est une contrefaçon ?



Ben tiens, Matrix, tout le monde sait que les ayants-droits ont décidé de
le laisse libre de droit ...

le film est copié puis la copie est mise à la disposition du public
==> ce n'est plus une copie privée
==> c'est une contrefaçon

La télécharger, c'est faire une nouvelle copie

Faire une copie d'une contrefaçon, à ton avis c'est légal ?
Avatar
Bruno Cinelli
"Brina" a écrit...

> Référé ? 1ère instance ?

correctionnelle



1ère instance.



> > Depuis quand copier une contrefaçon est légal ?
>
> Qu'en sais-tu si c'est une contrefaçon ?

Ben tiens, Matrix, tout le monde sait que les ayants-droits ont décidé de
le laisse libre de droit ...

le film est copié puis la copie est mise à la disposition du public
==> ce n'est plus une copie privée
==> c'est une contrefaçon



X possède le film Matrix en DVD. Il le compresse en divx.
Il va sur Kazaa, et Y télécharge le divx qu'il possède en DVD.
Où est la contrefaçon ? L'auteur ou ses ayants-droits doivent la prouver.
Dis-moi comment.
A défaut de prouver = pas de contrefaçon :-)


La télécharger, c'est faire une nouvelle copie

Faire une copie d'une contrefaçon, à ton avis c'est légal ?



Non, et d'ailleurs la personne qui a bénéficié d'une contrefaçon est présumé
de mauvaise foi. Mais tout réside dans la fourniture de la preuve.

Il faut tout de même s'interroger. Par exemple, est-ce que la mise à
disposition du public entraîne la contrefaçon ? En apparence, oui. Mais mon
disque dur, c'est mon domicile. Si je laisse entrer quelqu'un chez moi pour
écouter de la musique, y a-t-il contrefaçon ? :-). De même, si je laisse la
porte ouverte de chez moi en mon absence, et que quelqu'un entre et vient
écouter de la musique, y a-t-il contrefaçon ? Oui ? Non ? Si l'on considère
qu'il n'y a pas contrefaçon, j'ai pareillement le droit d'ouvrir mon
domicile virtuel à toute personne le souhaitant.

Ce sont des questions doctrinales et il faudra bien un jour les traiter,
d'autant plus qu'une directive communautaire prévoit l'existence du domicile
virtuel.


--
Bruno Cinelli
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Slide21
"Brina" a écrit dans le message de
news:
In article <3fd75887$0$17145$,
says...
> "Brina" a écrit...

Ben tiens, Matrix, tout le monde sait que les ayants-droits ont décidé de
le laisse libre de droit ...

le film est copié puis la copie est mise à la disposition du public
==> ce n'est plus une copie privée
==> c'est une contrefaçon

La télécharger, c'est faire une nouvelle copie

Faire une copie d'une contrefaçon, à ton avis c'est légal ?



B1 Matrix il est toujours pas en DVD (le dernier bien sur) donc oui c'est
une contrefaçon...Normale :-)
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Brina
In article <3fd76720$0$19277$,
says...
> > > Depuis quand copier une contrefaçon est légal ?
> >
> > Qu'en sais-tu si c'est une contrefaçon ?
>
> Ben tiens, Matrix, tout le monde sait que les ayants-droits ont décidé de
> le laisse libre de droit ...
>
> le film est copié puis la copie est mise à la disposition du public
> ==> ce n'est plus une copie privée
> ==> c'est une contrefaçon

X possède le film Matrix en DVD. Il le compresse en divx.
Il va sur Kazaa, et Y télécharge le divx qu'il possède en DVD.
Où est la contrefaçon ? L'auteur ou ses ayants-droits doivent la prouver.
Dis-moi comment.



Toi tu ne connais pas grand chose au divX ...

A défaut de prouver = pas de contrefaçon :-)



là tu as un drôle de raisonnement : ce n'est pas un délit parce qu'il est
impossible de confondre le coupable.
Donc s'il y a un meurtre, y a pas de crime si l'assassin n'est pas
condamnée.

> La télécharger, c'est faire une nouvelle copie
>
> Faire une copie d'une contrefaçon, à ton avis c'est légal ?

Non, et d'ailleurs la personne qui a bénéficié d'une contrefaçon est présumé
de mauvaise foi. Mais tout réside dans la fourniture de la preuve.

Il faut tout de même s'interroger. Par exemple, est-ce que la mise à
disposition du public entraîne la contrefaçon ? En apparence, oui. Mais mon
disque dur, c'est mon domicile. Si je laisse entrer quelqu'un chez moi pour
écouter de la musique, y a-t-il contrefaçon ? :-). De même, si je laisse la



non puisque la copie privée permet la représentation privée.

porte ouverte de chez moi en mon absence, et que quelqu'un entre et vient
écouter de la musique, y a-t-il contrefaçon ? Oui ? Non ? Si l'on considère
qu'il n'y a pas contrefaçon, j'ai pareillement le droit d'ouvrir mon
domicile virtuel à toute personne le souhaitant.



ben voyons
Dis la notion de "mise à la disposition du public" ne te dit rien ?
Avatar
Bruno Cinelli
"Brina" a écrit...

> Il faut tout de même s'interroger. Par exemple, est-ce que la mise à
> disposition du public entraîne la contrefaçon ? En apparence, oui. Mais


mon
> disque dur, c'est mon domicile. Si je laisse entrer quelqu'un chez moi


pour
> écouter de la musique, y a-t-il contrefaçon ? :-). De même, si je laisse


la

non puisque la copie privée permet la représentation privée.



Mon disque dur est mon domicile, ce serait donc de la copie privée.


> porte ouverte de chez moi en mon absence, et que quelqu'un entre et


vient
> écouter de la musique, y a-t-il contrefaçon ? Oui ? Non ? Si l'on


considère
> qu'il n'y a pas contrefaçon, j'ai pareillement le droit d'ouvrir mon
> domicile virtuel à toute personne le souhaitant.

ben voyons
Dis la notion de "mise à la disposition du public" ne te dit rien ?



Et utilisation dans un cadre privé et utilisation collective, ça ne te dit
rien ? :-)
Tu as l'air d'avoir une opinion bien tranchée. Mais que disent les éminents
juristes nom de Dieu ?


--
Bruno Cinelli
Avatar
Bruno Cinelli
"Brina" a écrit...

> > Ben tiens, Matrix, tout le monde sait que les ayants-droits ont décidé


de
> > le laisse libre de droit ...
> >
> > le film est copié puis la copie est mise à la disposition du public
> > ==> ce n'est plus une copie privée
> > ==> c'est une contrefaçon
>
> X possède le film Matrix en DVD. Il le compresse en divx.
> Il va sur Kazaa, et Y télécharge le divx qu'il possède en DVD.
> Où est la contrefaçon ? L'auteur ou ses ayants-droits doivent la


prouver.
> Dis-moi comment.

Toi tu ne connais pas grand chose au divX ...



Dis-moi comment le producteur va prouver la contrefaçon. Je suis curieux de
le savoir.


> A défaut de prouver = pas de contrefaçon :-)

là tu as un drôle de raisonnement : ce n'est pas un délit parce qu'il est
impossible de confondre le coupable.
Donc s'il y a un meurtre, y a pas de crime si l'assassin n'est pas
condamnée.



Un assassin ne commet pas de meurtre. C'est un premier point.
S'il n'y a pas de preuve que le meurtrier a tué, alors il n'a pas tué. Le
droit, c'est ça.
C'est pareil pour le délit de contrefaçon. On n'est pas sur
fr.misc.medias.presse-ecrite.


--
Bruno Cinelli
Avatar
Brina
In article <3fd7ca11$0$1159$,
says...
"Brina" a écrit...

> > Il faut tout de même s'interroger. Par exemple, est-ce que la mise à
> > disposition du public entraîne la contrefaçon ? En apparence, oui. Mais
mon
> > disque dur, c'est mon domicile. Si je laisse entrer quelqu'un chez moi
pour
> > écouter de la musique, y a-t-il contrefaçon ? :-). De même, si je laisse
la
>
> non puisque la copie privée permet la représentation privée.

Mon disque dur est mon domicile, ce serait donc de la copie privée.



P2P n'implique pas la représentation mais les droits de reproduction,
l'autre versant des droits d'exploitation
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Brina
In article <3fd7cb07$0$1173$,
says...
"Brina" a écrit...

> > > Ben tiens, Matrix, tout le monde sait que les ayants-droits ont décidé
de
> > > le laisse libre de droit ...
> > >
> > > le film est copié puis la copie est mise à la disposition du public
> > > ==> ce n'est plus une copie privée
> > > ==> c'est une contrefaçon
> >
> > X possède le film Matrix en DVD. Il le compresse en divx.
> > Il va sur Kazaa, et Y télécharge le divx qu'il possède en DVD.
> > Où est la contrefaçon ? L'auteur ou ses ayants-droits doivent la
prouver.
> > Dis-moi comment.
>
> Toi tu ne connais pas grand chose au divX ...

Dis-moi comment le producteur va prouver la contrefaçon. Je suis curieux de
le savoir.



parce qu'il existe des centaines de façons différentes de compresser et
que deux personnes ne se connaissant pas ne feront *jamais* exactement
pareil, suffira de comparer les car tech des deux DivX ..

Tu ne sais pas ce qu'est un DivX ...

> > A défaut de prouver = pas de contrefaçon :-)
>
> là tu as un drôle de raisonnement : ce n'est pas un délit parce qu'il est
> impossible de confondre le coupable.
> Donc s'il y a un meurtre, y a pas de crime si l'assassin n'est pas
> condamnée.

Un assassin ne commet pas de meurtre. C'est un premier point.
S'il n'y a pas de preuve que le meurtrier a tué, alors il n'a pas tué. Le
droit, c'est ça.



oui, mais pas qu'il n'y a pas eu crime
Tu nies le crime/délit parce que tu ne peux dire qui l'a commis, tu te
rends compte là ?
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fgth
On Mon, 8 Dec 2003 13:26:03 +0100, "Slide21"
wrote:

Et bien non je ne pense pas... car je le répète, il n'est pas interdit de
fournir les liens pour télécharger les films ou autre puisque si vous êtes
en possession de l'original vous êtes dans votre droit de le télécharger...



Il y a 3 ans de ça, un p'tit jeune de la banliei lyonnaise avait eu
maille à partie avec la justice pour de simple liens pointant, si je
me souviens bien, vers des sites de téléchargement de fichier MP3, ça
ressemble un peu non ???

que les fichiers dont vous parlez soit des fichiers en .bob par
exemple qui, mis bout à bout, forment un film en avi ne change pas le
pb, c'est de la fourniture de moyens pour exercer de la contrefaçon...


Et il joue la dessus... Et puis il est interdit de détenir un film pirater
et ce ne sont pas ces site qui détienne les films mais les personne qui
utilise les logiciel de P2P et qui les partage... C'est eux qui sont en
faute... Mais il faudrait pouvoir aller chez chaque personne pour vérifier
si ces personne sont en possession de l'orignal du fichier partager sur leur
ordinateur...
Pour faire de façon imagé..., c'est comme si je vous indiquait le nom et
l'adresse d'une personne de ma connaissance qui pourrait vous vendre des
lecteur DVD volés...
Moi je ne suis pas sous le coup de la justice (enfin je crois...) alors si
vous allez en acheter vous le serez


"mushkin" a écrit dans le message de
news:br1ohp$4tv$
oui mais le site en lui meme dans le fond doit forcement etre illegal,
de par son contenu. c'est un lieux (un forum) ou tout le monde met a
disposition
ses logiciels ou films. cela parait quand meme incroyable que ce soit


toléré
quand meme.
le simple fait de mettre votre photo sur un site (donc a la vue de tous),
sans votre consentement
peux entrainer des poursuite alors que le fait de mettre le fruit de votre
travail (logiciels - films) a
la disposition de tout le monde n'est pas un delit ?

pour exemple voici le site en question : http://teamstpb.com

le site est enregistré au nom de M. xxxxxxxx
le nom de domaine est enregistré chez www.bookmyname.com
l'hebergeur est www.Franceonline.fr

parmi ces 3 aucun n'est coupable ?


"Bruno Cinelli" a écrit dans le message de
news:3fd33da5$0$19274$
> "Slide21" a écrit...
>
> > Et bien en fait il ne propose pas de fichiers... mais des liens pour l


e
> P2P
> > ce qui est apparemment différent au yeux de la justice...
> > Le P2P n'est pas illégal en lui même car si vous récupérer un fichiers
> > (vidéo ou jeu ou peu importe) dont vous avez l'original, vous êtes
> autorisé
> > à avoir des copies...
> >
> > Si j'ai faux quelqu'un me reprendra...Merci
>
> Non, vous voyez juste. Le problème qui se pose en l'espèce, est la
légalité
> des liens hypertextes.
> Le FDI a publié deux excellentes recommandations :
> http://www.foruminternet.org
>
>
> --
> Bruno Cinelli
>
>
>








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NoBody
"Brina" avait écrit le 10/12/2003 :
on n'a pas le droit de copier un support loué.



A ce jour, si, dans le cadre de la copie privée.
Art. L. 211-3. du CPI

Autre question liée à la détention de l'original : que devient une copie
privée si on se sépare de l'original ? On ne peut pas la céder avec
celui-ci puisqu'elle est réservée à l'usage privé du copiste. Faut-il la
détruire ?





ben oui.



Non.
C'est une copie privée, le copiste en fait ce qu'il veut tant que cela
reste dans le cadre privé de la cellule familiale.

--
NoBody
Rien, ni personne
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