Free c'en es où ?

Brina wrote:

Dans l'article <3fe5e698$0$13890$afc38c87@news.easynet.fr>, beber
<trekk@easyconnect.fr> a déclamé ...

Oh oui Brina, toi qui sais tout parle-nous d'AOL en ADSL. Ca marche
vraiment bien, dis ?

ceux que je connais en sont contents parce qu'ils veulent rester chez AOL
et qu'ils estiment qu'avoir un débit faible, devoir rebooter tous les
jours leur machine etc, c'est normal (AOL fait tout pour les isoler du
reste du monde donc ...)
Mais dès qu'ils apprennent ce qu'est réellement un accès à Internet, ils
font voir ailleurs.

Oui, donc ils sont contents par ignorance. Tu vois, j'ai l'air chiant
avec mes histoires de protection des consommateurs, mais je trouve que
ton histoire illustre bien la nécessité de faire respecter au maximum
leurs droits, quand la prestation n'est pas fournie, quand il y a eu
arnaque lors d'une vente au téléphone par un commercial, etc.

Brina wrote:

Non. Ca, c'est chez Free :-))
Chez FT, il y a bien plus de clients que Free et pourtant , en
proportion, on les entends nettement moins se plaindre.

Tu devrais aller voir sur le forum interne de Wanadoo et chez les
"Wanadiens en colère"

Il existe des forums "dedies" ou viennent s'exprimer les mecontents
qu'ils soient de Free, de Wanadoo ou d'ailleurs.

Je constate qu'ici, sur ce forum generaliste, il y a plus de raleurs
Freenautes que Wanadiens

Comment comprendre qu'on puisse attendre 59 jours son abonnement DSL et
qu'apres des heures ( ou plutot des Euros ) de hotline et service
client, le probleme ne soit pas resolu ?

parce que le problème n'est pas résolvable de façon logique mais par
intervention physique sur la ligne à 95% par FT.

FT passe des jarrettieres et intervient dans les repartiteurs depuis des
decennies. Je ne crois pas une seule seconde que ce genre de problemes
soit de leur fait et qu'en 59 jours ils n'ai pas pu le "resolver" :-))

"Remy Moulin" <niluomr*ReverseLetters*@club-internet.fr.invalid> wrote in message news:<3fe61a9e$0$6966$7a628cd7@news.club-internet.fr>...

Pour moi, une adresse MAC, c'est une adresse Ethernet (peut-être est-ce là
ma confusion, d'ailleurs), or en Freebox, vous utilisez IP sur ATM(VCMUX)
"natif" ! Pas d'Ethernet !

Si. C'est de l'IP sur Ethernet sur ATM. Mais l'ATM c'est seulement
entre le modem et le DSLAM, ensuite c'est de l'ethernet.

JL.

Remy Moulin wrote:

Brina wrote:

...
Autres causes de "pannes" (parce que cela ne sont pas vraiment des
pannes pour certaines) :
- en Freebox, le n° MAC n'a pas été remonté (cela se traduit par un
beau R/V et un modem ADSL avec IP codées en dur qui marche du feu de
dieu)

Bonsoir,

A ce sujet, est-il possible d'avoir quelques détails sur ce phénomène
?

Pour moi, une adresse MAC, c'est une adresse Ethernet (peut-être
est-ce là ma confusion, d'ailleurs), or en Freebox, vous utilisez IP
sur ATM(VCMUX) "natif" ! Pas d'Ethernet !

http://www.vtr-hardware.com/lexique/39_Adresse_MAC.html
http://www.1formatik.com/reseau/archives/00000030.php

Oui, une adresse Mac est une adresse Ethernet.

Y a t'il une doc quelque part qui explique un peu le phénomène ? Ou
alors, est-ce l'adresse ATM (si ça existe...) de la FreeBox qui sert
d'adresse "MAC" ?

Peut-être des éléments de réponse ici (pas le temps d'éplucher, lu en
diagonale) :
http://www.urec.cnrs.fr/cours/Tutoriaux/ATM/IETF/

Vi, je sais, je suis curieux... C'est pour quand vous dégrouperez
vers chez moi (départements 26 / 07), si jamais il me faut faire
quelques diags de pannes... (Dans gnnnnnnnn.... années)

La démarche est louable :)

JL wrote:

"Remy Moulin" <niluomr*ReverseLetters*@club-internet.fr.invalid>
wrote in message

Pour moi, une adresse MAC, c'est une adresse Ethernet (peut-être
est-ce là ma confusion, d'ailleurs), or en Freebox, vous utilisez IP
sur ATM(VCMUX) "natif" ! Pas d'Ethernet !

Si. C'est de l'IP sur Ethernet sur ATM. Mais l'ATM c'est seulement
entre le modem et le DSLAM, ensuite c'est de l'ethernet.

Bonjour,

Pas en dégroupé !

C'est bien pour cela qu'il avait été difficile de réussir la connexion ADSL
à partir de modems speed touch home.

Pour y parvenir, les usagers utilisent le mode CIP du modem Alcatel, qui se
traduit par IP over ATM directement (avec en plus une bidouille pour réussir
à utiliser le mode ATM VCMUX là où la RFC de CIP n'est prévue qu'en liaison
avec LLC).

Le routeur se mets à router des trames IP entre le LAN en IP over Ethernet
et la prise WAN en IP over ATM.

Pas de problème pour voir l'adresse MAC côté LAN, y'a de l'Ethernet. Pour le
côté WAN, en protocole ATM, c'est moins évident.

Pour les autres FAIs, et pour Free "hors dégroupage", le mode PPPoA
n'utilise pas Ethernet, non plus. La liaison Modem-DSLAM se fait en IP over
PPP over ATM.

Il n'y a qu'en ayant un modem "Bridge", et en employant le protocole PPPoE,
que la trame Ethernet est transportée vers le DSLAM. On a, dans ce cas
seulement, de l'IP over PPP over PPPoE over Ethernet over ATM.

--
Herm

Klopinette wrote:

http://www.vtr-hardware.com/lexique/39_Adresse_MAC.html
http://www.1formatik.com/reseau/archives/00000030.php

Oui, une adresse Mac est une adresse Ethernet.

Ok.

Peut-être des éléments de réponse ici (pas le temps d'éplucher, lu en
diagonale) :
http://www.urec.cnrs.fr/cours/Tutoriaux/ATM/IETF/

Merci !

Allez, comme à l'école ;-)

Intéressant... Je vais potasser...

Vi, je sais, je suis curieux... C'est pour quand vous dégrouperez
vers chez moi (départements 26 / 07), si jamais il me faut faire
quelques diags de pannes... (Dans gnnnnnnnn.... années)

La démarche est louable :)

... Et permet de gagner du temps pour tout le monde, clients et fournisseurs
(si panne correctement ciblée), ainsi qu'éviter (si possible) de passer pour
une brêle devant le client...

C'est jamais agréable d'être devant un truc qui ne fonctionne pas, de ne pas
savoir pourquoi, et de répondre "je ne sais pas"...

--
Herm

Brina wrote:

FT passe des jarrettieres et intervient dans les repartiteurs depuis des
decennies. Je ne crois pas une seule seconde que ce genre de problemes

Alors apprends et comprends.

Ton parti pris, ton manque de discernement et d'intuition autant que ton
abscence d'humour t'empêchent de deviner que ce dont tu me parles est
mon metier de chaque jour.

Alors dit toi bien que la vie des salles de coloc, des dslam et des
repartiteurs ne m'est pas etrangere :-))

soit de leur fait et qu'en 59 jours ils n'ai pas pu le "resolver" :-))

FT ne dégroupe pas depuis des décennies.

Alors apprends a lire et a comprendre ce que j'ai ecrit avant de
répliquer stupidement.

Brina wrote:

"Parce qu'en dégroupage il y a le RCO (en fait les RCO, car le RCO
côté dégroupeurs a son symétrique côté FT) qui n'existe en IP/ADSL.
Par ailleurs, en dégroupage partiel, le filtrage est déporté sur des
racks dédiés, alors qu'en IP/ADSL, il est effectué directement dans
les baies DSLAMs de FT."

(je vais finir par devenir bonne en C/C)

:-)

Et comme il n'est pas possible pour un opérateur dégroupeur d'avoir un DSLAM
avec filtre intégré, d'avoir la ligne abonné en direct en entrée de son
DSLAM-Filtre et un repiquage de la sortie basse fréquence vers le réseau RTC
de France Tél. (comme ce qui se fait pour les DSLAMs FT), finalement, ça
revient à dire que ... il n'y a que FT canal historique qui peut fournir des
accès pour des abonnés aux lignes extrèmement limite (affaiblissement /
bruit) ?

Un revers de la souplesse d'avoir deux réseaux nettement séparés, avec
filtres restant propriétés de France Telecom...

Ah, rien n'est simple...

(Ok, je sors...)

par ce froid, c'est courageux.

(Rentré)

Surtout qu'il neige, là... Brrrr :-D

--
Herm

Malheureusement je suis alors un incident isolé comme tant d autres
:-( !!

Abonné free (apres noos :-( ) dans paris 17 ° impossible d avoir du
haut

debit >512 . Apres avoir fait balle de ping pong entre FT et free pour
degroupage, pas plus avancé.
En plus, la date limite de rétraction sans frais est de 7 jours a
compter de

l inscription !! mais le
modem arrive après, difficile de tester la nature de votre connexion !!

Le délai de rétractation n'est pas, et n'a jamais été fait pour être une
période d'essai !
C'est un délai pour se rétracter sur la *commande*

Oh excusez-moi j ignorais que des gens commandaient juste pour le plaisir de
se retracter sans raisons apparentes. Je pensais qu il etait de bon ton de
tester le produit avant de le refuser s il n est pas a la hauteur de ses
pretentions ou si le contrat n est pas rempli !!

Même en recevant le modem le lendemain de la commande, le simple fait de
tester la connexion entraine la fin de la période d'essai.

apres 7 jour, racket de 99 €

donc prudence avec free , wanadoo ou 9online semblent plus conseillés
pour

le gens qui veulent des perfs sans prise de tete !!

Il y a *exactement* les mêmes problèmes de cablage en dégroupé que cela
soit LDCOM (donc 9Online, Tele2 etc.) que pour Free.

Tient comme c est bizzare !! pourtant sur la page de 9online mon numero
apparait degroupé .
Mais chez free NON !!!


AU gens qui lisent ce mail , je vais vous faire economiser un coup de fil au
support free (qui coute cher vu l attente et l utilité ), leur reponse type
etant : appelé le 1013 .

La dessus je vous ferais economiser encore un peu d argent en vous donnant
la réponse de FT : tout est en ordre, la base est a jour !!


Tiens pendant que j'ecris je viens d avoir un message !! le serveur smtp à
couper la connexion !!
apparement free a trouver un moyen de gerer les plaintes !! il vous empeche
de les envoyées ;-)

Tant que j y suis . Sur la page de free , c est ecrit 1024 mini ?? pourquoi
je suis en 512 alors ??


c est vrai, l enfer c est les autres !!!
Ah s il n y avait que des clients qui payent et se taisent , ou mieux
encore , plus de clients !!


A bon entendeur ...

chmick wrote:

Oh excusez-moi j ignorais que des gens commandaient juste pour le
plaisir de se retracter sans raisons apparentes. Je pensais qu il
etait de bon ton de tester le produit avant de le refuser s il n est
pas a la hauteur de ses pretentions ou si le contrat n est pas rempli
!!

Bonsoir,

Mais où avez-vous vu qu'il était possible de demander une prestation et
décréter unilatéralement que, finalement, vous ne prenez pas ?

Vous allez au restaurant, vous commandez, vous goûtez, et partez sans payer
???? Vous demandez une réparation à votre véhicule, et une fois faite, vous
refusez de payer parce que ça ne vous plait pas ???

Le délais de rétractation, c'est simplement pour régler des litiges
concernant des gens qui commandent par impulsion, ou parce qu'un bonimenteur
expérimenté à forcé son talent, et que finalement, renseignement pris, le
produit n'interesse pas du tout le client !

Il y a des entreprises qui font des offres d'essais (commandez tel bouquin,
au bout d'un mois, ou vous le réglez, ou vous le renvoyez), mais en ce cas,
c'est clairement indiqué. Rien à voir avec le délais de rétractation !

Il y a *exactement* les mêmes problèmes de cablage en dégroupé que
cela soit LDCOM (donc 9Online, Tele2 etc.) que pour Free.

Tient comme c est bizzare !! pourtant sur la page de 9online mon
numero apparait degroupé .
Mais chez free NON !!!

Cela veut simplement dire que dans le local FT où vous êtes reliés, il y a
les DSLAMs de France Telecom et de LDCOM (dégroupage 9Online). Ça ne
signifie rien concernant les équipements de Free Telecom, autre entreprise.

Puisqu'il y a LDCOM, vous avez le choix d'utiliser plusieurs FAIs par leur
biais : 9Online, Club-Internet, Tele2, et pas mal d'autres...

...

Tiens pendant que j'ecris je viens d avoir un message !! le serveur
smtp à couper la connexion !!
apparement free a trouver un moyen de gerer les plaintes !! il vous
empeche de les envoyées ;-)

Pour info, évitez Club-Internet : ça fait plusieurs fois que le relevé des
mails prends des plombes, jusqu'à m'afficher la fenêtre où Outlook Express
me demande confirmation de l'identifiant & mot de passe des comptes de
courrier...

Depuis des années que j'utilise les mêmes comptes, je sais qu'ils n'ont
pourtant pas changés !

Enfin, heureusement, ça finit par fonctionner... M'enfin, depuis le temps
que le 'bug' est connu, ils pourraient réagir, hein...

Tant que j y suis . Sur la page de free , c est ecrit 1024 mini ??
pourquoi je suis en 512 alors ??

Parce que, comble de malchance, vous vous êtes inscrits avant que l'info
indiquant de France Telecom allait baisser ses coûts sur l'IP/ADSL, et que
Free ait illico mis à jour ses tarifs.

Pour les anciens abonnés, hors zone dégroupage, les comptes seront migrés en
1024 en début d'année si j'ai bien suivi, après que les nouveaux tarifs FT
soient réelement en place.

Les gens qui s'inscrivent maintenant auront leur ligne directement réglée en
1024 plutôt que d'être monté en 512 pour être re-maniées en 1024 quelques
semaines plus tard...

c est vrai, l enfer c est les autres !!!
Ah s il n y avait que des clients qui payent et se taisent , ou mieux
encore , plus de clients !!

"Les forums, c'est fait pour ça" !

Je vous confirme en tout cas que le message est bien passé ! Et que des FAIs
réelement fiable à 100% et sur toutes leurs caractéristiques (débit,
serveurs, hot-line, service clientelle), et bien, ça ne court pas les
rues... Enfin, sauf à aller chez les "plus chers"...

Nerim semble avoir toujours la côte, par exemple...

A bon entendeur ...

Ah, au fait, en prenant des offres chez les concurrents, s'il n'y a pas de
"racket" (dégressif) à la fin, y'en a souvent un au début (et non dégressif
!)... Finalement, c'est pas toujours mieux, :-( ...

--
Herm