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Free et peep shows dans "Libé"

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beber
http://www.liberation.fr/page.php?Article=210292

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david
"beber" a écrit dans le message de
news:40b87b5c$0$8028$

Non, c'est Jean-Max qui a raison : en dehors des concurrents de Free, du
personnel et des actionnaires de Free/Iliad, et des glandeurs de
newsgroups comme nous, tout le monde se fout des investissements de
Monsieur Niel. Il y a quand même des sujets de préoccupation plus
importants : pour les freenautes, que leur connexion marche,


Certes mais si on leur dit que Xavier Niel va vendre sa participation à
Cegetel/ Vivendi sous une pression quelconque, je suis moins sûr que les
grincements de dents ne commencent pas... On se retrouverait très vite dans
une situation comparable au GSM avec des arrangements entre amis plus tôt
que prévu... Cela dit les glandeurs de l'Internet (pas de Usenet), et
j'insiste;-) représentent une force considérable aujourd'hui...

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Jil S

Salut Jil et salut tout le monde,


Salut Rod', tu vas bien ? Ca fait longtemps...


Moi j'ai juste quelques questions (que j'espère pertinentes) à poser :

- A partir du moment où on est actionnaire à 70% d'une boîte de
télécommunications dont le noyau central est le 2ème FAI Français,
quelle est donc cette folie que de garder un pied dans le commerce du
sexe (sex-shops, peep shows ou revues pornos) ?


Ben quand tu as des sous et que tu en as filé à un parent ou un pote
pour monter une affaire, ou la sauver, tu vas pas lui enlever aprés, si
? ca serait vache...

Venant de toi la remarque....tu parais bien moraliste depuis la
dernière fois :D


- N'y avait-il donc personne pour conseiller à Mr Niel de se
débarasser de ces activités peu rehaussantes (Regine l'avait traité de
"pornocrate" lorsqu'il avait voulu racheter la boîte le Palace, et il
l'avait très mal pris) à partir du moment où il exerce des fonctions
plus importantes ailleurs ?


Euhh.... toi? :D


- Si je ne m'abuse, de tout temps tous les peep shows proposaient aux
clients de s'isoler dans des salons privés avec la danceuse qui leur a
plu, pour une séance personnalisée "sans contact", mais rien n'a
jamais empêché ce type de clients de retrouver ces nanas en dehors de
ces salons (tout le monde connait la phrase pigallistique "vous vous
arrangez avec elles si elles veulent, moi ça ne me regarde pas").


Aaaah tu avoues !!!!! Pas la peine de te garder à vue !!! :D

De
là à tomber pour proxénétisme à ce niveau des choses avec quelqu'un
comme RVR aux trousses, il y a un fossé. Et de 2 choses l'une, soit
l'affaire est beaucoup plus importante que ça et touche à
l'import-export de chair fraiche (ce dont je doute), soit il s'agit
d'un retour de bommerang savamment orchestré par une certaine classe
de notables. Je ne peux m'empêcher de penser à Dominique Baudis qui
avait ouvertement accusé les puissants lobbys du sexe d'avoir monté
une cabale contre lui, surtout lorsqu'il a ajouté "Je prendrai la
rumeur au cou et je l'étranglerai". De là à imaginer que les 2
affaires sont liées il n'y a qu'un pas que je ne franchirai
naturellement pas.



Désolé. Pas pour moi. Je ne mangerai pas du pain du stupre pour ma
part.


Ah bon ? D'aprés certaines discussions qu'on a eu, je suis certain que
tu as consommé dans ta vie. Or "ce pain-là" il y en a qui le mangent et
d'autres qui le produisent, ce ne sont que des facettes d'une même
activité, l'un ne va pas sans l'autre...
Et les policiers et les juges savent fort bien que sans prostituées les
agressions augmenteraient, les prostituées ont une rôle social dans la
communauté qu'est une ville.

Par contre je ne sais pazs qui a dit cette belle phrase : "si la
vie faisait un jour de moi une pute, je n'hésiterai pas à transformer
la vie en un grand bordel".


Aaah là je te retrouve bien, tu m'as l'air en forme finalement :D

A+
Rod


A+

Jil

--
Jil
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Cornelia Schneider
RodrYguez wrote in
news::

- A partir du moment où on est actionnaire à 70% d'une boîte de
télécommunications dont le noyau central est le 2ème FAI Français,
quelle est donc cette folie que de garder un pied dans le commerce
du sexe (sex-shops, peep shows ou revues pornos) ?


Oui, c'est curieux. Mais c'est peut-être le dada à M. Niel.

- N'y avait-il donc personne pour conseiller à Mr Niel de se
débarasser de ces activités peu rehaussantes (Regine l'avait traité
de "pornocrate" lorsqu'il avait voulu racheter la boîte le Palace,
et il l'avait très mal pris) à partir du moment où il exerce des
fonctions plus importantes ailleurs ?


Il n'avait peut-être pas envie de s'en débarrasser (et ce n'est pas
répréhensible en soi).

- Si je ne m'abuse, de tout temps tous les peep shows proposaient
aux clients de s'isoler dans des salons privés avec la danceuse qui
leur a plu, pour une séance personnalisée "sans contact", mais rien
n'a jamais empêché ce type de clients de retrouver ces nanas en
dehors de ces salons (tout le monde connait la phrase pigallistique
"vous vous arrangez avec elles si elles veulent, moi ça ne me
regarde pas"). De là à tomber pour proxénétisme à ce niveau des
choses avec quelqu'un comme RVR aux trousses, il y a un fossé.


Oui, et ce fossé s'appelle 'prendre du fric au passage', vulgo
'proxénétisme'.

Et
de 2 choses l'une, soit l'affaire est beaucoup plus importante que
ça et touche à l'import-export de chair fraiche (ce dont je doute),
soit il s'agit d'un retour de bommerang savamment orchestré par une
certaine classe de notables.


Tu oublies le blanchiment du produit de ce commerce.

Désolé. Pas pour moi. Je ne mangerai pas du pain du stupre pour ma
part.


C'est normal, tu es un preux chevalier blanc vêtu d'un ceinture de
chasteté en inox et qui vient nous prêcher la bonne morale chrétienne
façon Christine Boutin .... :o)

Pour mettre les points sur les I : dans cette affaire, il ne s'agit
pas de faire le procès du cul ou de la prostitution, et encore moins
de donner l'occasion à des coincés de la rondelle réacs d'étaler leur
'morale' répressive idéologique, mais d'une histoire de gain de fric
au noir et de blanchiment de ce fric. Le proxénétisme est un délit
_financier_ en France, pas de moeurs.

Cornelia

--
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Cornelia Schneider
Jil S wrote in
news::

C'est clair, quoi que financer un peepshow n'a rien d'illégal je
suis sûr


Tout à fait.

:D :D Ravi d'avoir pris langue avec toi.

Et tes posts font partie des plus instructifs (je ne m'y inclue
pas, misérable fourmi que je suis)


Pas de quoi.

Cornelia

--
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Jil S
Cornelia Schneider avait écrit le 29/05/2004 :


Je n'ai vu écrit nulle part que les gérants des peep-shows auraient
couru après Xavier Niel pour qu'il daigne les financer ... Et quand
bien même, il serait toujours autant responsable juridiquement en tant
que donneur et preneur de sous.


C'est clair, quoi que financer un peepshow n'a rien d'illégal je suis
sûr


Tu vois le mal partout :D


Non, mais je connais les affaires et le milieu du cul ... :D


:D :D Ravi d'avoir pris langue avec toi.

Et tes posts font partie des plus instructifs (je ne m'y inclue pas,
misérable fourmi que je suis)



Cornelia


Cordialement

Jil

--
Jil
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Cornelia Schneider
Jil S wrote in
news::

Et les policiers et les juges savent fort bien que sans prostituées
les agressions augmenteraient, les prostituées ont une rôle social
dans la communauté qu'est une ville.


Tout à fait. D'ailleurs, sans demande, pas d'offre, soit dit en
passant ....

Cornelia

--
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Jil S
Cornelia Schneider vient de nous annoncer :

Mais pas forcément de proxénétisme : si un client d'un peep-show
propose à une fille de faire un tour à l'hôtel moyennant finances, et
que ça se passe entre les deux sans que l'entreprise qui tient le
peep-show n'y intervienne ni ne touche de l'argent au passage, la
justice ne s'y intéressera guère.


Sauf s'ils sont chauds sur une piste et veulent mettre la pression...

En l'occurrence, ça s'est
manifestement passé différemment, d'où la suspicion de proxénétisme et
de blanchiment. La prostitution n'est pas interdite en France, le
proxénétisme si.


Yes, et l'accusation de proxénétisme peut être portée pour des
broutilles, je crois (ou alors je vais trop au cinéma)


Sans quoi il ne faudrait
jamais investir ni dans un peep-shows, ni dans une discothèque...


Tu peux me croire que si j'avais un projet comme ça, j'irai très
certainement le réaliser outre-Rhin, chez les gens civilisés, loin des
fachos cathos intégristes et néo-vichystes du calibre Sarkozy ...


Excellent.

...Outre-Rhin, plutôt que Bas-reins ? :D


Cornelia


cordialement

Jil

--
Jil
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Jil S
Cornelia Schneider a formulé ce samedi :

Oui, c'est curieux. Mais c'est peut-être le dada à M. Niel.



Il n'avait peut-être pas envie de s'en débarrasser (et ce n'est pas
répréhensible en soi).


Oui, et ce fossé s'appelle 'prendre du fric au passage', vulgo
'proxénétisme'.


Ou "pain de fesse" dans l'ancien argot


Tu oublies le blanchiment du produit de ce commerce.

Désolé. Pas pour moi. Je ne mangerai pas du pain du stupre pour ma
part.


C'est normal, tu es un preux chevalier blanc vêtu d'un ceinture de
chasteté en inox et qui vient nous prêcher la bonne morale chrétienne
façon Christine Boutin .... :o)


MDR Tu connais pas le Rod !!! ..ou peut-être si...:D :D :D


Pour mettre les points sur les I : dans cette affaire, il ne s'agit
pas de faire le procès du cul ou de la prostitution, et encore moins
de donner l'occasion à des coincés de la rondelle réacs d'étaler leur
'morale' répressive idéologique, mais d'une histoire de gain de fric
au noir et de blanchiment de ce fric. Le proxénétisme est un délit
_financier_ en France, pas de moeurs.


Exact


Cornelia


Cordialement

Jil

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beber
Jil S wrote:

Cornelia Schneider avait écrit le 29/05/2004 :


Je n'ai vu écrit nulle part que les gérants des peep-shows auraient
couru après Xavier Niel pour qu'il daigne les financer ... Et quand
bien même, il serait toujours autant responsable juridiquement en tant
que donneur et preneur de sous.



C'est clair, quoi que financer un peepshow n'a rien d'illégal je suis sûr



Même directeur d'hôtel peut t'amener au trou pour proxénétisme. Dans le
domaine du sexe il y a énormément d'hypocrisie en France, mais comme les
sommes à gagner sont gigantesques beaucoup sont prêts à prendre des
risques, et la répression frappe parfois aveuglément.
Par exemple monter un site X en France est dangereux : tu auras beau
mettre tous les avertissements possibles sur de multiples pages
d'accueil comme quoi le site est interdit aux mineurs, si un mineur le
consulte et si les parents portent plainte tu risques au minimum une
garde à vue.
Acheter du matériel X pour ton site à l'étranger est dangereux (même
dans l'Union Européenne) : si ultérieurement on s'aperçoit qu'en dépit
des certificats des vendeurs des mineurs apparaissent sur ces videos
(par exemple), là encore tu cours au devant de graves ennuis.
Prêter ton appartement à une copine parce que tu pars trois mois à
l'étranger est dangereux si elle s'amuse à recevoir des "clients" chez
toi. Dans un autre genre (la lutte anti-terroriste) une prof avait fait
six mois de détention parce que sa fille avait prêté un studio qui lui
appartenait à un monsieur qui s'est révélé ultérieurement être
sympathisant du FIS.

Donc quand tu es Président du conseil d'administration d'Iliad
logiquement tu évites les conneries, tu deviens parano, tu n'as plus
besoin de gagner de pognon dans un secteur mal fréquenté et surveillé,
donc tu te ranges et tu fais le ménage très sérieusement dans tes
fréquentations. Après, les aléas de la vie font que les choses peuvent
être moins simples.


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RodrYguez
Le 29 May 2004 12:33:26 GMT, Cornelia Schneider

...
C'est normal, tu es un preux chevalier blanc vêtu d'un ceinture de
chasteté en inox et qui vient nous prêcher la bonne morale chrétienne
façon Christine Boutin .... :o)


Rien à voir :-) et si tu me connaissais (je suis professeur
d'ethno-sociologie à Paris VII) tu n'aurais pas écrit ça. C'est juste
un raisonnement sur les libertés fondamentales dans un monde où on
serait prêt à n'importe quoi, y compris boire l'eau du canivau, pour
continuer à subsister. Ce qu'on arrive à faire faire aux individus
dans ces milieux là dépasse ce que ta propre passion t'inspire...
crois-moi j'ai longtemps gravité dans ces sphères.

Pour mettre les points sur les I : dans cette affaire, il ne s'agit
pas de faire le procès du cul ou de la prostitution, et encore moins
de donner l'occasion à des coincés de la rondelle réacs d'étaler leur
'morale' répressive idéologique, mais d'une histoire de gain de fric
au noir et de blanchiment de ce fric. Le proxénétisme est un délit
_financier_ en France, pas de moeurs.


Personne n'a jamais prétendu le contraire, sauf que, comme le disait
Coluche, l'un n'empêche pas l'autre.

Cornelia


Rod