Bonjour,
Je connais 2 autres personnes qui comme moi ont un abonnement free ADSL avec
modem SAGEM.
ET depuis plusieurs jours, dur dur pour se connecter, certain soir, il est
même impossible de se connecter.
A chaque fois le message est le même pour nous tous : Login ou mot de passe
invalide.
Par contre, une fois qu'on est connecté, ça marche.
J'ai installé ADSL autoconnect, c'est un pleu plus rapide maintenant à se
connecter mais ça ne resoud pas tous les problèmes.
Free serait-il limité en adresse IP ??? et il faudrait donc attendre qu'une
adresse se libère pour obtenir une connexion ??
ce qui ne me rassure pas, c'est qu'on est 3 dans ce cas !!!
Que se passe-t-il chez free ????
Je suis connecté dans le 95 à Frépillon pres de Taverny.
L'autre personne est connectée à Beaugency dans le 45 entre orléans et blois
et l'autre personne est connectée dans le 78 à Triel sur seine.
donc a priori, rien à voir avec la localisation.
"Jean-Luc Tromparent" a écrit dans le message de news: blcboa$p9t$
9 telecom - tele2 - tiscali - aol ... n'utilisent pas de "client IP/ADSL de FT" en zone degroupé ?
J'écrivais " Free est (..) le premier client (..) de FT ", aussi je comprends
mal la citation que vous incluez dans votre question, mais j'essaye de répondre.
En zone dégroupé, les opérateurs/FAI ne passent pas par la collecte France Telecom, ils réalisent leur propre collecte.
En zone non dégroupée, les FAI s'appuient sur la collecte réalisée par FT et vendue sous le nom de collecte "IP/ADSL". Dans ce cadre, Free est le plus gros client de FT, donc il ne faut pas s'etonner si, en cas de problème sur cette partie, les Freenautes sont les premiers à se manifester.
Tout d'abord, merci de me répondre ;)
Si j'ai bien compris, tous les FAI adsl passe par l'IP/ADSL dans les zones non dégroupées..
Ma question (ou sous question) etait donc :
Si l'on cumule CI+Tiscali+9online+tele2+... qui passent par l'IP/ADSL, on arrive à un nombre largement superieur d'abonnés ; pourtant on ne les voient (pratiquement) jamais se plaindre
"Jean-Luc Tromparent" <jiel@kezako.net> a écrit dans le message de news:
blcboa$p9t$1@biggoron.nerim.net...
9 telecom - tele2 - tiscali - aol ... n'utilisent pas de "client IP/ADSL
de FT" en zone degroupé ?
J'écrivais " Free est (..) le premier client (..) de FT ", aussi je
comprends
mal la citation que vous incluez dans votre question, mais j'essaye de
répondre.
En zone dégroupé, les opérateurs/FAI ne passent pas par la collecte
France Telecom, ils réalisent leur propre collecte.
En zone non dégroupée, les FAI s'appuient sur la collecte réalisée par
FT et vendue sous le nom de collecte "IP/ADSL". Dans ce cadre, Free
est le plus gros client de FT, donc il ne faut pas s'etonner si, en cas de
problème sur cette partie, les Freenautes sont les premiers à se
manifester.
Tout d'abord, merci de me répondre ;)
Si j'ai bien compris, tous les FAI adsl passe par l'IP/ADSL dans les zones
non dégroupées..
Ma question (ou sous question) etait donc :
Si l'on cumule CI+Tiscali+9online+tele2+... qui passent par l'IP/ADSL, on
arrive à un nombre largement superieur d'abonnés ; pourtant on ne les voient
(pratiquement) jamais se plaindre
"Jean-Luc Tromparent" a écrit dans le message de news: blcboa$p9t$
9 telecom - tele2 - tiscali - aol ... n'utilisent pas de "client IP/ADSL de FT" en zone degroupé ?
J'écrivais " Free est (..) le premier client (..) de FT ", aussi je comprends
mal la citation que vous incluez dans votre question, mais j'essaye de répondre.
En zone dégroupé, les opérateurs/FAI ne passent pas par la collecte France Telecom, ils réalisent leur propre collecte.
En zone non dégroupée, les FAI s'appuient sur la collecte réalisée par FT et vendue sous le nom de collecte "IP/ADSL". Dans ce cadre, Free est le plus gros client de FT, donc il ne faut pas s'etonner si, en cas de problème sur cette partie, les Freenautes sont les premiers à se manifester.
Tout d'abord, merci de me répondre ;)
Si j'ai bien compris, tous les FAI adsl passe par l'IP/ADSL dans les zones non dégroupées..
Ma question (ou sous question) etait donc :
Si l'on cumule CI+Tiscali+9online+tele2+... qui passent par l'IP/ADSL, on arrive à un nombre largement superieur d'abonnés ; pourtant on ne les voient (pratiquement) jamais se plaindre
Jean-Luc Tromparent
Si j'ai bien compris, tous les FAI adsl passe par l'IP/ADSL dans les zones non dégroupées..
oui.
Sauf le cas particulier de wanadoo qui passe par les DSLAM de FT mais qui utilise une architecture spécifique.
Et sauf Tiscali qui commence à faire de l'option 3, mais qui ne doit pas encore avoir beaucoup de client là dessus.
Si l'on cumule CI+Tiscali+9online+tele2+... qui passent par l'IP/ADSL, on arrive à un nombre largement superieur d'abonnés ;
Admettons.
pourtant on ne les voient (pratiquement) jamais se plaindre
Attention à ne pas généraliser et faire l'amalgame entre différents problèmes. Le problème sur la collecte est récent et se produit aussi chez d'autres.
Il ne s'agit pas pour moi de dire qu'il n'y a jamais de problème de la responsabilité de Free. Mon propos était de soutenir la thèse de la _possible_ responsabilité de FT.
Aussi lorsque Brina propose de faire le test de mire () qui n'utilise que des équipement de FT (dslam, bas, serveur d'authentification, lns), et donc de déterminer les responsabilités, elle n'a pas tout à fait tort.
JLT.
Si j'ai bien compris, tous les FAI adsl passe par l'IP/ADSL dans les zones
non dégroupées..
oui.
Sauf le cas particulier de wanadoo qui passe par les DSLAM de FT
mais qui utilise une architecture spécifique.
Et sauf Tiscali qui commence à faire de l'option 3, mais qui ne doit pas
encore avoir beaucoup de client là dessus.
Si l'on cumule CI+Tiscali+9online+tele2+... qui passent par l'IP/ADSL, on
arrive à un nombre largement superieur d'abonnés ;
Admettons.
pourtant on ne les voient (pratiquement) jamais se plaindre
Attention à ne pas généraliser et faire l'amalgame entre différents problèmes.
Le problème sur la collecte est récent et se produit aussi chez d'autres.
Il ne s'agit pas pour moi de dire qu'il n'y a jamais de problème de la
responsabilité de Free. Mon propos était de soutenir la thèse de la
_possible_ responsabilité de FT.
Aussi lorsque Brina propose de faire le test de mire (adsl@adsl) qui
n'utilise que des équipement de FT (dslam, bas, serveur d'authentification,
lns), et donc de déterminer les responsabilités, elle n'a pas tout à fait tort.
Si j'ai bien compris, tous les FAI adsl passe par l'IP/ADSL dans les zones non dégroupées..
oui.
Sauf le cas particulier de wanadoo qui passe par les DSLAM de FT mais qui utilise une architecture spécifique.
Et sauf Tiscali qui commence à faire de l'option 3, mais qui ne doit pas encore avoir beaucoup de client là dessus.
Si l'on cumule CI+Tiscali+9online+tele2+... qui passent par l'IP/ADSL, on arrive à un nombre largement superieur d'abonnés ;
Admettons.
pourtant on ne les voient (pratiquement) jamais se plaindre
Attention à ne pas généraliser et faire l'amalgame entre différents problèmes. Le problème sur la collecte est récent et se produit aussi chez d'autres.
Il ne s'agit pas pour moi de dire qu'il n'y a jamais de problème de la responsabilité de Free. Mon propos était de soutenir la thèse de la _possible_ responsabilité de FT.
Aussi lorsque Brina propose de faire le test de mire () qui n'utilise que des équipement de FT (dslam, bas, serveur d'authentification, lns), et donc de déterminer les responsabilités, elle n'a pas tout à fait tort.
JLT.
Soluce
Marrant y a que free de touché...comme dab c est la faute aux autres....
"François Yves Le Gal" a écrit dans le message de news:
On Tue, 30 Sep 2003 18:12:57 +0200, "Sandrine et André" wrote:
Il foute quoi sur leur réseau bon sang ???
Le réseau Free est impeccable ou presque : le problème vient de France Télécom et de son réseau de collecte IP ADSL au bord de l'engorgement.
Marrant y a que free de touché...comme dab c est la faute aux autres....
"François Yves Le Gal" <flegal@aingeal.com> a écrit dans le message de
news:00ejnvs0db5lqqdt21jsl7epgn86v98ag7@4ax.com...
On Tue, 30 Sep 2003 18:12:57 +0200, "Sandrine et André" <doudi92@free.fr>
wrote:
Il foute quoi sur leur réseau bon sang ???
Le réseau Free est impeccable ou presque : le problème vient de France
Télécom et de son réseau de collecte IP ADSL au bord de l'engorgement.
"François Yves Le Gal" a écrit dans le message de news:
On Tue, 30 Sep 2003 18:12:57 +0200, "Sandrine et André" wrote:
Il foute quoi sur leur réseau bon sang ???
Le réseau Free est impeccable ou presque : le problème vient de France Télécom et de son réseau de collecte IP ADSL au bord de l'engorgement.
free est parfait, on le sait LOL
Paul Fillon
"Brina" a écrit dans le message de news:
Dans l'article <3f7981c7$0$20650$, Paul Fillon nous disait ...
"Brina" a écrit dans le message de news:
ce qui ne me rassure pas, c'est qu'on est 3 dans ce cas !!! Que se passe-t-il chez free ????
et chez FT ....
il n'y a guere plus que toi ou les deux séïdes coutumiers pour oser poster
ce genre de choses....
mais ton but sur ce forum n'a jamais été d'aider la moindre personne dans le souci
Tu mens encore effrontément... Mon propos sur ce forum a été :
1. que les personnes non prévenues de la correction d'erreur du tarif hotline ne soient pas financièrement pénalisées : je n'ai récolté que la morgue d'Alec et les insultes des séides de Free.
2. d'obtenir des infos sur le problème non singulier d'appel tel vers l'international depuis la freebox (bug corrigé après une dénégation forcenée du pb et un tombereau d'injures à mon encontre)
3. accessoirement j'ai apporté ma contribution à plusieurs reprises (routeurs, alims, etc...)
Je rappelle que ma première intervention sur un forum public, alors que je n'avais posté jusqu'alors que sur pfa, a été pour répondre à Alec qui qualifait encore une fois quelqu'un de "neuneu", qu'il ferait un meilleur emploi de son énergie à chercher des réponses aux vraies questions du moment sur pfa plutôt que de faire preuve d'un comportement insultant sur les ngs publics.
A ma grande stupeur, plutôt que d'obtenir des réponses, j'ai pris une série d'agressions inouie dans la figure.
Les méthodes Le Fur tout le monde sait où elles menent, le tout c'est de voir en combien de temps...
PS : pour avoir eu à traiter avec Free au tout début du dégroupage, je sais qu'il y a des gens qui font super bien leur boulot; à l'époque un mail à Rani sur un pb nouveau et l'équipe réagissait avec une célérité impressionnante. Les pbs de service clientèle ont été criants dès les premieres freebox cramées. Et là plutot que de réagir efficacement on a vu se dessiner par l'intermédiaire d'Alec, ce qui devait devenir la ligne de conduite commerciale que nous vivons maintenant. Le deuxième niveau ie le service clientèle+facturation est à la masse. Les laudateurs sont réduits à montrer les crocs en permanence sur les ngs, à nier les évidences, dans une posture de repli qui doit être très inconfortable. Vous feriez mieux de dépenser votre temps et vos capacités à proposer à vos amis votre aide pour organiser un véritable service clientèle, plutôt que de vous faire les avocats de la médiocrité.
"Brina" <brina@alussinan.org> a écrit dans le message de
news:MPG.19e3d2b084610847993042@brina.bj...
Dans l'article <3f7981c7$0$20650$626a54ce@news.free.fr>, Paul Fillon
<paul@fillon.not> nous disait ...
"Brina" <brina@alussinan.org> a écrit dans le message de
news:MPG.19e3873446d41454993032@brina.bj..
ce qui ne me rassure pas, c'est qu'on est 3 dans ce cas !!!
Que se passe-t-il chez free ????
et chez FT ....
il n'y a guere plus que toi ou les deux séïdes coutumiers pour oser
poster
ce genre de choses....
mais ton but sur ce forum n'a jamais été d'aider la moindre
personne dans le souci
Tu mens encore effrontément... Mon propos sur ce forum a été :
1. que les personnes non prévenues de la correction d'erreur du tarif
hotline ne soient pas financièrement pénalisées : je n'ai récolté que la
morgue d'Alec et les insultes des séides de Free.
2. d'obtenir des infos sur le problème non singulier d'appel tel vers
l'international depuis la freebox (bug corrigé après une dénégation forcenée
du pb et un tombereau d'injures à mon encontre)
3. accessoirement j'ai apporté ma contribution à plusieurs reprises
(routeurs, alims, etc...)
Je rappelle que ma première intervention sur un forum public, alors que je
n'avais posté jusqu'alors que sur pfa, a été pour répondre à Alec qui
qualifait encore une fois quelqu'un de "neuneu", qu'il ferait un meilleur
emploi de son énergie à chercher des réponses aux vraies questions du moment
sur pfa plutôt que de faire preuve d'un comportement insultant sur les ngs
publics.
A ma grande stupeur, plutôt que d'obtenir des réponses, j'ai pris une série
d'agressions inouie dans la figure.
Les méthodes Le Fur tout le monde sait où elles menent, le tout c'est de
voir en combien de temps...
PS : pour avoir eu à traiter avec Free au tout début du dégroupage, je sais
qu'il y a des gens qui font super bien leur boulot; à l'époque un mail à
Rani sur un pb nouveau et l'équipe réagissait avec une célérité
impressionnante.
Les pbs de service clientèle ont été criants dès les premieres freebox
cramées. Et là plutot que de réagir efficacement on a vu se dessiner par
l'intermédiaire d'Alec, ce qui devait devenir la ligne de conduite
commerciale que nous vivons maintenant.
Le deuxième niveau ie le service clientèle+facturation est à la masse.
Les laudateurs sont réduits à montrer les crocs en permanence sur les ngs, à
nier les évidences, dans une posture de repli qui doit être très
inconfortable. Vous feriez mieux de dépenser votre temps et vos capacités à
proposer à vos amis votre aide pour organiser un véritable service
clientèle, plutôt que de vous faire les avocats de la médiocrité.
Dans l'article <3f7981c7$0$20650$, Paul Fillon nous disait ...
"Brina" a écrit dans le message de news:
ce qui ne me rassure pas, c'est qu'on est 3 dans ce cas !!! Que se passe-t-il chez free ????
et chez FT ....
il n'y a guere plus que toi ou les deux séïdes coutumiers pour oser poster
ce genre de choses....
mais ton but sur ce forum n'a jamais été d'aider la moindre personne dans le souci
Tu mens encore effrontément... Mon propos sur ce forum a été :
1. que les personnes non prévenues de la correction d'erreur du tarif hotline ne soient pas financièrement pénalisées : je n'ai récolté que la morgue d'Alec et les insultes des séides de Free.
2. d'obtenir des infos sur le problème non singulier d'appel tel vers l'international depuis la freebox (bug corrigé après une dénégation forcenée du pb et un tombereau d'injures à mon encontre)
3. accessoirement j'ai apporté ma contribution à plusieurs reprises (routeurs, alims, etc...)
Je rappelle que ma première intervention sur un forum public, alors que je n'avais posté jusqu'alors que sur pfa, a été pour répondre à Alec qui qualifait encore une fois quelqu'un de "neuneu", qu'il ferait un meilleur emploi de son énergie à chercher des réponses aux vraies questions du moment sur pfa plutôt que de faire preuve d'un comportement insultant sur les ngs publics.
A ma grande stupeur, plutôt que d'obtenir des réponses, j'ai pris une série d'agressions inouie dans la figure.
Les méthodes Le Fur tout le monde sait où elles menent, le tout c'est de voir en combien de temps...
PS : pour avoir eu à traiter avec Free au tout début du dégroupage, je sais qu'il y a des gens qui font super bien leur boulot; à l'époque un mail à Rani sur un pb nouveau et l'équipe réagissait avec une célérité impressionnante. Les pbs de service clientèle ont été criants dès les premieres freebox cramées. Et là plutot que de réagir efficacement on a vu se dessiner par l'intermédiaire d'Alec, ce qui devait devenir la ligne de conduite commerciale que nous vivons maintenant. Le deuxième niveau ie le service clientèle+facturation est à la masse. Les laudateurs sont réduits à montrer les crocs en permanence sur les ngs, à nier les évidences, dans une posture de repli qui doit être très inconfortable. Vous feriez mieux de dépenser votre temps et vos capacités à proposer à vos amis votre aide pour organiser un véritable service clientèle, plutôt que de vous faire les avocats de la médiocrité.
Paul Fillon
"Brina" a écrit dans le message de news:
Est-ce que tu peux donner l'architecture des FAI que tu cites (session L2TP, serveur LNS ?) ?
Qui a choisi cette architecture? Bon...
Mangoosta avait d'immenses problèmes en raison de son choix d'architecture, quand ils se sont cassés la gueule, personne n'est allé hurler celafotaeffeuté, celafotaeffeuté, celafotaeffeuté... FT vend différentes options, le FAI achète ce qu'il veut...
"Brina" <brina@alussinan.org> a écrit dans le message de
news:MPG.19e3d31747f3cb4b993043@brina.bj...
Est-ce que tu peux donner l'architecture des FAI que tu cites (session
L2TP, serveur LNS ?) ?
Qui a choisi cette architecture? Bon...
Mangoosta avait d'immenses problèmes en raison de son choix d'architecture,
quand ils se sont cassés la gueule, personne n'est allé hurler
celafotaeffeuté, celafotaeffeuté, celafotaeffeuté... FT vend différentes
options, le FAI achète ce qu'il veut...
Est-ce que tu peux donner l'architecture des FAI que tu cites (session L2TP, serveur LNS ?) ?
Qui a choisi cette architecture? Bon...
Mangoosta avait d'immenses problèmes en raison de son choix d'architecture, quand ils se sont cassés la gueule, personne n'est allé hurler celafotaeffeuté, celafotaeffeuté, celafotaeffeuté... FT vend différentes options, le FAI achète ce qu'il veut...
Martin Lafaix
Paul Fillon wrote:
A ma grande stupeur, plutôt que d'obtenir des réponses, j'ai pris une série d'agressions inouie dans la figure.
« Inouie » c'est normal, hein, vu que ce sont des messages écrits, pas parlés.
Sinon, j'aime assez votre sens de l'emphase. Au lieu de dire « j'ai renversé mon verre » vous dénoncez une catastrophe phénoménale, causée par un complot intergalactique contre votre modeste et néanmoins géniale personne. -- Martin Lafaix Team OS/2 http://lafaix.online.fr
Paul Fillon wrote:
A ma grande stupeur, plutôt que d'obtenir des réponses, j'ai pris une série
d'agressions inouie dans la figure.
« Inouie » c'est normal, hein, vu que ce sont des messages écrits, pas
parlés.
Sinon, j'aime assez votre sens de l'emphase. Au lieu de dire « j'ai
renversé mon verre » vous dénoncez une catastrophe phénoménale, causée
par un complot intergalactique contre votre modeste et néanmoins géniale
personne.
--
Martin Lafaix <lafaix@online.fr>
Team OS/2
http://lafaix.online.fr
A ma grande stupeur, plutôt que d'obtenir des réponses, j'ai pris une série d'agressions inouie dans la figure.
« Inouie » c'est normal, hein, vu que ce sont des messages écrits, pas parlés.
Sinon, j'aime assez votre sens de l'emphase. Au lieu de dire « j'ai renversé mon verre » vous dénoncez une catastrophe phénoménale, causée par un complot intergalactique contre votre modeste et néanmoins géniale personne. -- Martin Lafaix Team OS/2 http://lafaix.online.fr
Chezlui
"François Yves Le Gal" a écrit dans le message de news:
On Tue, 30 Sep 2003 21:34:09 +0200, Martin Lafaix wrote:
Au lieu de dire « j'ai renversé mon verre » vous dénoncez une catastrophe phénoménale, causée par un complot intergalactique contre votre modeste et néanmoins géniale personne.
Normal, le troll Fillon tente désespérément de foutre la merde ici comme ailleurs en se posant comme victime des grands méchants Free alors qu'il n'est pas abonné Free haut débit !
s'il n'est pas abonné, c'est peut-etre qu'il a eu des problemes, comme c'est le cas pour un grand nombre
"François Yves Le Gal" <flegal@aingeal.com> a écrit dans le message de
news:gumjnv8sed6da3cda862efa5vkbkoeaqes@4ax.com...
On Tue, 30 Sep 2003 21:34:09 +0200, Martin Lafaix <lafaix@online.fr>
wrote:
Au lieu de dire « j'ai
renversé mon verre » vous dénoncez une catastrophe phénoménale, causée
par un complot intergalactique contre votre modeste et néanmoins géniale
personne.
Normal, le troll Fillon tente désespérément de foutre la merde ici comme
ailleurs en se posant comme victime des grands méchants Free alors qu'il
n'est pas abonné Free haut débit !
s'il n'est pas abonné, c'est peut-etre qu'il a eu des problemes, comme c'est
le cas pour un grand nombre
"François Yves Le Gal" a écrit dans le message de news:
On Tue, 30 Sep 2003 21:34:09 +0200, Martin Lafaix wrote:
Au lieu de dire « j'ai renversé mon verre » vous dénoncez une catastrophe phénoménale, causée par un complot intergalactique contre votre modeste et néanmoins géniale personne.
Normal, le troll Fillon tente désespérément de foutre la merde ici comme ailleurs en se posant comme victime des grands méchants Free alors qu'il n'est pas abonné Free haut débit !
s'il n'est pas abonné, c'est peut-etre qu'il a eu des problemes, comme c'est le cas pour un grand nombre
Paul Fillon
"Martin Lafaix" a écrit dans le message de news:3f79d9dd$0$13302$
Paul Fillon wrote:
A ma grande stupeur, plutôt que d'obtenir des réponses, j'ai pris une série
d'agressions inouie dans la figure.
/SNIP/
Au lieu de dire « j'ai renversé mon verre » vous dénoncez une catastrophe phénoménale, causée par un complot intergalactique contre votre modeste et néanmoins géniale personne.
Blablablabla... toujours la même stratégie des fauz nez... et toujours aucune action concrète.
"Martin Lafaix" <lafaix@online.fr> a écrit dans le message de
news:3f79d9dd$0$13302$626a54ce@news.free.fr...
Paul Fillon wrote:
A ma grande stupeur, plutôt que d'obtenir des réponses, j'ai pris une
série
d'agressions inouie dans la figure.
/SNIP/
Au lieu de dire « j'ai
renversé mon verre » vous dénoncez une catastrophe phénoménale, causée
par un complot intergalactique contre votre modeste et néanmoins géniale
personne.
Blablablabla... toujours la même stratégie des fauz nez... et toujours
aucune action concrète.
"Martin Lafaix" a écrit dans le message de news:3f79d9dd$0$13302$
Paul Fillon wrote:
A ma grande stupeur, plutôt que d'obtenir des réponses, j'ai pris une série
d'agressions inouie dans la figure.
/SNIP/
Au lieu de dire « j'ai renversé mon verre » vous dénoncez une catastrophe phénoménale, causée par un complot intergalactique contre votre modeste et néanmoins géniale personne.
Blablablabla... toujours la même stratégie des fauz nez... et toujours aucune action concrète.
Chezlui
"Paul Fillon" a écrit dans le message de news:3f79e12e$0$20157$
Blablablabla... toujours la même stratégie des fauz nez... et toujours aucune action concrète.
La mauvaise foi est de mise chez ces clowns tristes. Mais je ne me fais aucunes illusion sur le devenir de free s'ils persistent à negliger le client; la concurence est rude, et la qualité est indeniablement meilleure ailleurs.
alors , attendons la suite des evennements
"Paul Fillon" <paul@fillon.not> a écrit dans le message de
news:3f79e12e$0$20157$626a54ce@news.free.fr...
Blablablabla... toujours la même stratégie des fauz nez... et toujours
aucune action concrète.
La mauvaise foi est de mise chez ces clowns tristes. Mais je ne me fais
aucunes illusion sur le devenir de free s'ils persistent à negliger le
client; la concurence est rude, et la qualité est indeniablement meilleure
ailleurs.
"Paul Fillon" a écrit dans le message de news:3f79e12e$0$20157$
Blablablabla... toujours la même stratégie des fauz nez... et toujours aucune action concrète.
La mauvaise foi est de mise chez ces clowns tristes. Mais je ne me fais aucunes illusion sur le devenir de free s'ils persistent à negliger le client; la concurence est rude, et la qualité est indeniablement meilleure ailleurs.
