Free prêt à dédommager ses clients

François Yves Le Gal wrote:

On Mon, 15 Dec 2003 21:12:35 +0100, beber <trekk@easyconnect.fr> wrote:

Ca montre que quand les consommateurs refusent de se faire avoir, ils
peuvent obtenir des trucs

Mais mon neuneu, Free a toujours procédé de la sorte, FdF n'a rien obtenu !

Alors pourquoi laisser les gens se faire arnaquer au lieu de leur donner
l'adresse et le mode d'emploi du process de remboursement ?

beber wrote:

Alors pourquoi laisser les gens se faire arnaquer au lieu de leur donner
l'adresse et le mode d'emploi du process de remboursement ?

C'est écrit *noir sur blanc* dans les conditions générales de vente
depuis des mois, et, avant que cela ne soit ainsi annoncé, c'était
régulièrement indiqué par les gens de free à ceux qui posaient la
question...

[M'enfin, qu'attendre de celui qui conseille de toujours passer par LRAR
et qui, lorsqu'il a un problème, fait comme tout le monde et ne passe
pas par LRAR, comme par hasard...]
--
Martin Lafaix <lafaix@online.fr>
Team OS/2
http://lafaix.online.fr

Martin Lafaix wrote:

beber wrote:

Alors pourquoi laisser les gens se faire arnaquer au lieu de leur
donner l'adresse et le mode d'emploi du process de remboursement ?

C'est écrit *noir sur blanc* dans les conditions générales de vente
depuis des mois, et, avant que cela ne soit ainsi annoncé, c'était
régulièrement indiqué par les gens de free à ceux qui posaient la
question...

[M'enfin, qu'attendre de celui qui conseille de toujours passer par LRAR
et qui, lorsqu'il a un problème, fait comme tout le monde et ne passe
pas par LRAR, comme par hasard...]

Oui en effet je conseillais finalement ce qui était écrit noir sur blanc
dans les cgv...mais je me retrouvais face à des affidés de Free qui
passaient leur temps ici à donner des conseils contraires aux miens et à
ceux de Free (sur ce dernier point difficile en effet de faire la part
entre les roquets de newsgroups parlant au nom de Free et la boite
elle-même).Je pensais qu'ils faisaient ça pour faire gagner du pognon à
Free aux dépens des consommateurs. D'ailleurs quelle autre motivation à
ne pas signaler que sur simple recommandée AR on arrête les frais avec
Free quand ça ne marche pas ? Quant aux cgv, effectivement il faut les
lire. Mais dans les newsgroups on est censés s'entraider. On est des
gens de toutes sortes.
Moi par exemple j'ai lu les cgv de mon fai mais pas de ma banque ou de
ma multi-risque habitation ou de mes cartes de crédit...et à part Brina
personne ne sait TOUT.

J'attends quand même de voir si les membres de la secte vont
effectivement à présent clairement informer les victimes des modalités
de leur départ sans frais de Free, maintenant que ce point a été
médiatisé dans "60 millions de consommateurs".

Dans l'article <3fde1ed8$0$13898$afc38c87@news.easynet.fr>, beber
<trekk@easyconnect.fr> a promptement déclamé ...

Brina wrote:

Dans l'article <3fde1606$0$13882$afc38c87@news.easynet.fr>, beber
<trekk@easyconnect.fr> a promptement déclamé ...

Cette procédure existe depuis des mois et les gens sont remboursés de
cette manière sans le moindre problème, l'adresse du service est
d'ailleurs mentionnée dans les CGV.

Tu vas pouvoir maintenant en faire la publicité, hihi...

C'est déjà fait, tout le monde le sait et bravo pour tes félicitations à
Fdf pour n'avoir rien fait, tu les aimes tant que cela ?

Ben non, même dans des posts d'aujourd'hui des gens se voient répondre
par des affidés de Free (à part le chef Archambault difficile de
distinguer les membres bénévoles de la secte et les salariés) qu'ils
sont obligés de payer même s'ils ont pas la prestation. Et tu ne te
précipites pas pour leur signaler l'adresse pour envoyer l'ar, et les
pièces à y joindre, alors que tu es la plus présente et la plus
compétente ici. Donc "tout le monde" ne le sait pas, et avant que les
fachos de "familles de France" poussent leur gueulante tout le monde
n'avait pas envie que ça se sache.

ils n'ont rien fait, strictement rien fait, ils sauvent la face en
publiant en reprenant en leur compte des infos dispo jusqu'à dans les
CGV mais en se plantant (ah se faire rembourser les connexions du 911,
du grand art dans celui de se rendre ridicule, sans compter les piégés
qui voudront se faire rembourser le RTC d'un autre FAI ...)

Je discutais au tel tout à l'heure avec une abonnée adsl Free de Paris,
elle a un bon débit mais des décos tout le temps...une hotline
nullissime selon elle (elle bosse dans l'informatique), qui lui a joué
le "célafauteàfrancetelecom"...ben elle était pas au courant qu'elle
couperait aux 99 Euros simplement en envoyant une lettre recommandée AR.
J'en étais même à lui proposer mon aide !

Il n'est pas question d'y couper mais de se les faire rembourser

Donc si une informaticienne bac+8 croit être piégée par les 99 Euros et

qu'elle apprenne un lire les CGV d'un contrat qu'elle a signé, à ce
niveau là, l'ignorance n'est pas pardonnable

Tu as raison sur la morale, continue donc à applaudir Famille de France

beurk

beber wrote:

Oui en effet je conseillais finalement ce qui était écrit noir sur blanc
dans les cgv...

Non. Vous conseilliez de communiquer systématiquement, pour quelque
cause que ce soit, par LRAR avec les FAI. Ce n'est pas du tout ce qui
est écrit dans les CGV sus-nommées.

maintenant que ce point a été
médiatisé dans "60 millions de consommateurs".

Bah, des communiqués de presse bidon (au sens où voir une association se
gargariser de n'avoir rien obtenu, c'est bidon quelque part), ce n'est
malheureusement pas si rare qu'on pourrait le souhaiter de la part d'une
entreprise supposée défendre les consommateurs (et donc y compris des
communiqués bidons).
--
Martin Lafaix <lafaix@online.fr>
Team OS/2
http://lafaix.online.fr

François Yves Le Gal wrote:

On Mon, 15 Dec 2003 21:52:55 +0100, beber <trekk@easyconnect.fr> wrote:

Alors pourquoi laisser les gens se faire arnaquer au lieu de leur donner
l'adresse et le mode d'emploi du process de remboursement ?

Tout est précisé très clairement sur le site de Free, ce que vous auriez pu
vérifier avant de débiter vos conneries ici.

Puisque vous en étiez informé et que vous intervenez tous les jours dans
les newsgroups où ça parle de Free, que vous êtes confronté tous les
jours à des gens qui ont des problèmes avec leur connexion, pourquoi ne
jamais nous informer ?

Et quand un de vos amis répond à un client de Free grugé qu'il peut pas
partir sans payer les 99 Euros, pourquoi ne jamais signaler que Free a
exactement la politique inverse ?

J'avoue, j'ai été intoxiqué par les membres de la secte, avec leurs
menaces, insultes, demandes de publication de numéros de téléphone sur
usenet...du coup cette clause, avant que la direction de Free ne
s'engage à l'appliquer auprès des fachos de "familles de France" (ça n'a
pas dégoûté Free de recevoir des fachos, les membres de la secte qui
font la morale sur ce sujet devraient y réfléchir...) et qu'elle ne soit
médiatisée par 60 millions de consommateurs, je ne pensais pas que Free
l'appliquait réellement. Autrement pourquoi laisser ses affidés et
salariés dire le contraire en newsgroups, essayer de casser les
mécontents ou de les faire traîner des mois en 56k ?

Mais quand j'écrivais que tout était résolvables par des recommandées ar
et saisines du TI Brina allait jusqu'à m'accuser de compromettre la
connexion des gens à qui je rappelais simplement une clause des cgv
qu'il a fallu que des fachos aillent repêcher pour qu'elle soit
médiatisée et que Free s'engage formellement à l'appliquer...

Cela dit ma culpabilité est limitée : je conseillais d'envoyer un
recommandée AR, c'est ce que conseille Free. Free a la bonne idée de
demander qu'on lui demande le remboursement de l'AR et des heures
passées avec la hotline, ça va plus loin que ce que je conseillais et
c'est donc plus protecteur des consommateurs.
Mais au moins par rapport à vous je n'ai jamais dit aux gens "paie les
99 Euros, fais-toi prélever et tais-toi".

Brina wrote:

snip

Donc si une informaticienne bac+8 croit être piégée par les 99 Euros et

qu'elle apprenne un lire les CGV d'un contrat qu'elle a signé, à ce
niveau là, l'ignorance n'est pas pardonnable

C'est pas faux, on ne devrait JAMAIS signer un truc sans le lire et
prendre 24 heures de réflexion. Entièrement d'accord.

Je suis pas sûr par contre que si elle avait fréquenté ce newsgroup qqun
lui aurait donné l'info avant que la direction de Free ne décide de
recevoir les fachos et de les rassurer, et que ça sorte dans la presse.

Dans l'article <3fde2c2d$0$13876$afc38c87@news.easynet.fr>, beber
<trekk@easyconnect.fr> a promptement déclamé ...

Donc si une informaticienne bac+8 croit être piégée par les 99 Euros et

qu'elle apprenne un lire les CGV d'un contrat qu'elle a signé, à ce
niveau là, l'ignorance n'est pas pardonnable

C'est pas faux, on ne devrait JAMAIS signer un truc sans le lire et
prendre 24 heures de réflexion. Entièrement d'accord.

Je suis pas sûr par contre que si elle avait fréquenté ce newsgroup qqun
lui aurait donné l'info avant que la direction de Free ne décide de

apprends à lire.

recevoir les fachos et de les rassurer, et que ça sorte dans la presse.

Ah ? Décidemment tu dois être proche de FdF pour avoir de telles infos.

Dans l'article <3fde2755$0$13868$afc38c87@news.easynet.fr>, beber
<trekk@easyconnect.fr> a promptement déclamé ...

[M'enfin, qu'attendre de celui qui conseille de toujours passer par LRAR
et qui, lorsqu'il a un problème, fait comme tout le monde et ne passe
pas par LRAR, comme par hasard...]

Oui en effet je conseillais finalement ce qui était écrit noir sur blanc
dans les cgv...

Non, tu conseilles en première intention d'envoyer une LRAR, ce qui
n'est pas une demande de remboursement qui se fait qu'une fois que le
problème est résolu et en fonction de l'usage de la RTC de secours

Martin Lafaix wrote:

beber wrote:

Oui en effet je conseillais finalement ce qui était écrit noir sur
blanc dans les cgv...

Non. Vous conseilliez de communiquer systématiquement, pour quelque
cause que ce soit, par LRAR avec les FAI. Ce n'est pas du tout ce qui
est écrit dans les CGV sus-nommées.

snip

Non, pour vous envoyer des bisous je suis d'accord pour l'usage de l'email.

Le problème, c'était les gens qui n'avaient pas la prestation promise et
auxquels, au lieu de signaler la clause des cgv que la direction de Free
s'est engagée à appliquer auprès des fachos, on répondait dans les
newsgroups par des insultes et des affirmations que de toute façon ils
devraient subir ou payer 99 Euros pour s'en sortir.

Là en effet, comme Free, je conseillais le recommandée AR.

Autre chose. Sur la page :

http://www.conso.net/page/bases.1_actualites.6_espace_presse./#free


On peut lire que les fachos donnent deux mois à Free pour rembourser,
et promettent leur aide à ceux qui le souhaiteront pour les procédures
judiciaires en cas de non-remboursement.
Que font les freeks.org ? Pourquoi abandonner la défense des abonnés de
Free aux fachos ? Est-ce normal que la direction de Free ait refusé de
rencontrer le staff de Freeks.org le mois dernier (selon ce qu'ils
écrivent sur leur site) et fraternise avec des fachos ?

Là il y a un vrai problème. Si c'est Free qui a "neutralisé" freeks.org
il porte la responsabilité d'avoir érigé des fachos en seuls défenseurs
des freenautes dans le concret.