Free propose aux anciens abonnés la FREEBOX moyennant 59,99 ?

Gilles G.

28/06/2004 à 19:53

In article <1gg37ww.1tbvpo211olf5cN%,
says...

Selon Patrick C dans l'article
<1gg1auz.6e8v9j4agar3N% :

Au lieu de répondre séchement sans préciser, tu peux indiquer comment tu
arrives à 60 ¤ de frais de migration ?

Visiblement, personne n'a l'air de se rendre compte que le coût de
production d'une Freebox est loin d'être nul.

Mais ça, les abonnés s'en cognent cher caramade.
Quand on annonce "ECHANGE DES SAGEM CONTRE DES FREEBOX" et qu'on
n'assume pas son erreur marketing, ce n'est pas la peine de venir
pleurnicher sur les coûts de la freebox.
Ca c'est le problème de Free. Pas des abonnés.
Tout ce que les abonnés voient, c'est que vous ne tenez pas votre
parole.
Et que vous jouiez sur les mots ou sur le fait que votre annonce n'a
rien d'un engagement ne change rien.
Free a trompé la confiance de ses clients, c'est tout.

Gilles G.

28/06/2004 à 19:58

In article , Fabrice Nice
<fabliv@"libre".fr> says...

K2R a couché sur son écran :

salut
alors evitons chez les roquets de raconter n'importe quoi !
Quel roquets ? Toi et Gilles ? dans ce cas tu as raisons !

Et si t'allait te faire ?
Hein, une ptite partouze avec tes potes freepouilles, dans un des
sexshop de la boite?

K2R

28/06/2004 à 20:10

pof la connerie continue! lol
je suis a 650m du dslam avec 9db att cret1 creteil 94
donc tout faux !
bye:Jluc/urgo94
"Fabrice Nice" <fabliv@"libre".fr> a écrit dans le message de
news:

K2R a couché sur son écran :

salut
desole mais effectivement c'est des grosses conneries j'etais abonne
decembre 2002 avec deux mois gratuits j'avais deja un modem. Degroupe
juin

2003 ou j'ai recu un sagem 800 et pas une freebox et jusqu'au 5 mai 2004
ou

j'ai resillie pour justement retrouver ma liberte je suis reste en sagem
800

Du fait que ta ligne ne soit pas eligible Freebox, oui ! Tu dois avoir
plus de 55 dB d'atténuation sur ta ligne ou elle est de plus de 4000
mètres, donc il est normal que tu n'ais pas eu de Freebox !
Il faut suivre et connaitre les conditions d'éligibilités avant de
raconter des conneries.

alors evitons chez les roquets de raconter n'importe quoi !

Quel roquets ? Toi et Gilles ? dans ce cas tu as raisons !

urgo94/ chez tele2 sans entraves
Bye:Jluc

Sans entraves, avec un abonnement peu cher grace à Free (concurrence
oblige) mais avec un débit médiocre et pleins d'autres inconvénients
que tu ne cites pas (news dédiés, téléphone inclus dans le forfait, TV
etc ...).

Allez, sans rancunes !

--
Adresse anti spam: remplacer "libre" par free
"La vitesse de la lumière est supérieure à celle du son !
C'est pourquoi bien des gens ont l'air brillants jusqu'à ce
qu'ils ouvrent la bouche !"

Pierre Col

28/06/2004 à 21:15

Visiblement, personne n'a l'air de se rendre compte que le coût de
production d'une Freebox est loin d'être nul.

Alec, ce n'est pas le problème du client, personne ne vous a forcés à
promettre un échange ! Vous avez écidé en mars que les Sagem seraient
échangés contre des friboîtes, vous avez fait un beau communiqué le 18 mars,
maintenant il faut assumer vos choix.

"Les anciens abonnés ne disposant pas encore de la Freebox se verront
proposer l'échange de leur modem Sagem contre une Freebox à compter
du deuxième trimestre 2004."

En effet on trouve ce paragraphe ici :
http://www.iliad.fr/actualites/CP-FREEBOX180304VF.pdf

Bon, j'imagine bien que les défenseurs de Free vont jésuitement tenter
d'expliquer qu'il s'agit d'un échange payant et que rien dans ce
communiqué ne dit que l'échange est gratuit.

Ca risque de na pas faire rire un juge éventuellement amené à ce prononcer
sur ce litige, d'autant plus que les juges ont un peu les FAI et autres
telcos "qui abusent" dans le collimateur.

Je ne comprends pas ce qui a motivé une telle décision d'Iliad, car de
toutes façons ça va coûter bonbon quand au Free sera obligé à fournir
gratuitement les friboîtes, et entretemps les dégats d'image auront été
considérables.

Exemple :
<http://www.silicon.fr/click.asp?idU28>

--
Pierre Col
"Chercher à connaître n'est souvent qu'apprendre à douter"
(Antoinette du Ligier de la Garde, femme de lettres française, 1638-1694)

Pierre Col

28/06/2004 à 21:25

Ce que je trouve très dommageable, c'est d'une part de faire des annonces
beaucoup trop à l'avance, surtout quand vous ne savez pas encore chez Free
quand ce sera effectivement dispo et sous quelle forme. Ce n'est pas un
secret qu'au 18 juin vous ignoriez la forme que prendrait "l'échange" (cf
un post de M. Rani Assaf) : alors pourquoi ne pas la faire début juin par
exemple ou quand les formes de la migration (administrative, technique,
logistique) sont définies ?

Et surtout pourquoi annoncer l'échange Sagem contre friboîte dès le 18 mars
?

Enfin il serait temps que vous fassiez les choses simplement et
naturellement, bref que vous arrêtiez de jouer sur les mots. Un échange,
ce n'est pas une option qui par nature est payante.

Profitons du beau dictionnaire de l'Académie française en ligne sur :
http://atilf.atilf.fr

== ÉCHANGE, subst. masc.

A. Action ou fait de donner une chose et d'en recevoir une autre en
contrepartie; résultat de cette action. Échange de biens, de cadeaux, de
maillots entre joueurs après le match :

1. Tout ce qu'il aimait était le thé que lui préparait Gordeenko et que
celui-ci se procurait grâce à des échanges compliqués et coûteux parmi les
clients du restaurant où il travaillait.
TRIOLET, Le Premier accroc coûte deux cents francs, 1945, p. 207.

En partic. [En parlant de lettres, notes, renseignements, etc.]
Communication réciproque de ces documents. Échanges de notes diplomatiques :

2. Rien de mécanique ni de nécessaire dans cette amélioration, puisque l'une
des spécificités de la politique visée est précisément de reposer sur des
échanges d'informations et des coordinations de prévisions entre les agents
économiques et leurs groupes.
PERROUX, L'Écon. du XXe s., 1964, p. 560.

Au fig. Échange d'idées, de vues; échange de politesse, de compliments;
échange d'injures, de coups, de bons procédés. En dépit de la curiosité que
m'inspirait mon étrange hôtesse, j'avais jusque-là borné mon commerce avec
elle à l'échange de quelques propos courtois à la rue ou sur les escaliers
(MILOSZ, Amour. initiation, 1910, p. 181).
Loc. adv. et prép. En échange. En contrepartie; en retour. Je vous ai donné
mon âme en échange (GAUTIER, Fracasse, 1863, p. 255). La femme se trouve
(...) à son aise au couvent. (...) On y goûte un demi-sommeil. On y perd la
pensée (...) En échange, on y gagne la certitude (FRANCE, Jard. Épicure,
1895, p. 165). En échange de. Pour prix de; à la place de. À peine Inès
a-t-elle pu réussir à lui faire accepter son rosaire de corail, en échange
du chapelet de grains noirs qu'elle portait (LATOUCHE, L'HÉRITIER, Lettres
amans, 1821, p. 139). Ce qui est accordé au travailleur en échange de son
produit ne lui est pas donné comme récompense d'un travail fait, mais comme
fourniture et avance d'un travail à faire (PROUDHON, Propriété, 1840, p.
240).

B. Emplois spéc.
1. BIOL. Passage de diverses substances à travers les membranes
cytoplasmiques ou cellulosiques des cellules. Échanges gazeux :

3. ... la marche et la gymnastique suédoise. Leur avantage est de ne jamais
provoquer dans l'organisme un surcroît aigu d'activité physiologique, et de
produire à la longue une grande quantité de travail musculaire sans fatigue
ni surmenage; l'oxydation est augmentée et les échanges nutritifs sont
facilités.
MACAIGNE, Précis d'hyg., 1911, p. 188.

4. De cette étude des échanges gazeux, on peut rapprocher les procédés
indirects proposés pour évaluer, non plus à partir du sang mais à partir de
l'air inspiré et expiré, la dépense énergétique de l'organisme au repos
mesurée en calories, autrement dit le métabolisme basal.
BARIÉTY, COURY, Hist. de la méd., 1963, p. 642.

2. DR. ,,Contrat par lequel les parties se donnent respectivement une chose
ou un droit contre une autre chose ou un autre droit`` (CAP. 1936). Échange
d'appartements.
3. ÉCON. POL. Transaction commerciale par laquelle les mouvements de biens
et de services s'effectuent soit directement soit par l'intermédiaire d'une
monnaie. Échanges extérieurs ou internationaux. Le commerce extérieur.
L'accroissement des échanges commerciaux. Libre*-échange.
P. ext. Échanges culturels. Communications d'ordre artistique, littéraire,
scientifique qu'établissent entre eux deux ou plusieurs pays par
l'intermédiaire d'institutions et de moyens appropriés pour développer le
patrimoine culturel de chacun d'eux. Au milieu du XIXe siècle, les médecins
possèdent à peu près tous les moyens actuels d'échanges intellectuels
(Civilis. écr., 1939, p. 2609). Ces pèlerins servaient de trait d'union à de
nombreux échanges culturels et artistiques entre la France et l'Espagne
(CARON, HUTIN, Alchimistes, 1959, p. 10).
Loc. fig. Monnaie d'échange. Moyens de remplacement, équivalences :

5. On est donc conduit à donner des « définitions » de termes déjà créés et
évalués par l'usage courant, lequel n'a besoin que d'une monnaie d'échange
immédiatement transformée en actes qui n'exigeaient que des signaux
instantanés : ...
VALÉRY, Variété V, 1944, p. 239.

Rem. Au niveau des relations internationales les échanges peuvent concerner
autant les biens que les personnes. On procéda à de nombreux échanges de
territoires. La physionomie de l'Europe en fut transformée (BAINVILLE, Hist.
Fr., t. 1, 1924, p. 259).

4. INDUSTR. AUTOMOB. Échange standard. Remplacement d'une pièce ou d'un
organe usés par une pièce ou un organe neuf ou remis à neuf identiques. Un
peu avant Mâcon (...) je coule une bielle. A Mâcon, échange-standard du
moteur (SIMONIN, BAZIN, Voilà taxi! 1935, p. 133). À Choisy, à l'atelier des
moteurs « échange-standard », des études encore plus audacieuses sont menées
pour casser la chaîne traditionnelle (Le Monde, 7 oct. 1973).

5. JEUX. Au jeu d'échecs, prise d'une pièce à l'adversaire qui, à son tour,
prend la pièce équivalente. De nombreux échanges ont fait disparaître non
seulement tous les pions de l'échiquier (...) mais aussi la plupart des
figures (Jeux et sp., 1967, p. 916).

6. SP. [Dans les sp. où deux antagonistes s'affrontent] Riposte aux coups de
l'adversaire. Malmené dès les premiers échanges, Petit, sur un crochet du
droit à la carotide, est expédié au tapis (Écho Sports, 10 févr. 1941).
Chaque échange au cours d'une partie de tennis débute par un service
(LACOSTE, Tennis, 48 ds GRUBB, Fr. sp. neol., 1937, p. 35).
Prononc. et Orth. : []. Ds Ac. 1694-1932. Étymol. et Hist. 1. a) Ca 1100
escange (Roland, éd. J. Bédier, 840); b) 1748 écon. pol. (MONTESQUIEU,
Esprit des Lois, XXII, 1 ds DG); 2. 1653 fig. (SCARRON, Dom Japhet
d'Arménie, éd. 1786, acte IV, 1); 3. 1865 biol. (C. BERNARD, Introd. ét.
méd. expr., Paris, 1865, p. 110). Déverbal de échanger*. Fréq. abs. littér.
: 2 238. Fréq. rel. littér. : XIXe s. : a) 3 039, b) 1 944; XXe s. : a) 2
445, b) 4 407.
==
Je laisse désormais place à l'ergotage et à la mauvaise foi :-)

--
Pierre Col
"Chercher à connaître n'est souvent qu'apprendre à douter"
(Antoinette du Ligier de la Garde, femme de lettres française, 1638-1694)

Ce que je trouve très dommageable, c'est d'une part de faire des annonces
beaucoup trop à l'avance, surtout quand vous ne savez pas encore chez Free
quand ce sera effectivement dispo et sous quelle forme. Ce n'est pas un
secret qu'au 18 juin vous ignoriez la forme que prendrait "l'échange" (cf
un post de M. Rani Assaf) : alors pourquoi ne pas la faire début juin par
exemple ou quand les formes de la migration (administrative, technique,
logistique) sont définies ?

Et surtout pourquoi annoncer l'échange Sagem contre friboîte dès le 18 mars
?

Enfin il serait temps que vous fassiez les choses simplement et
naturellement, bref que vous arrêtiez de jouer sur les mots. Un échange,
ce n'est pas une option qui par nature est payante.

Profitons du beau dictionnaire de l'Académie française en ligne sur :
http://atilf.atilf.fr

== ÉCHANGE, subst. masc.

A. Action ou fait de donner une chose et d'en recevoir une autre en
contrepartie; résultat de cette action. Échange de biens, de cadeaux, de
maillots entre joueurs après le match :

1. Tout ce qu'il aimait était le thé que lui préparait Gordeenko et que
celui-ci se procurait grâce à des échanges compliqués et coûteux parmi les
clients du restaurant où il travaillait.
TRIOLET, Le Premier accroc coûte deux cents francs, 1945, p. 207.

En partic. [En parlant de lettres, notes, renseignements, etc.]
Communication réciproque de ces documents. Échanges de notes diplomatiques :

2. Rien de mécanique ni de nécessaire dans cette amélioration, puisque l'une
des spécificités de la politique visée est précisément de reposer sur des
échanges d'informations et des coordinations de prévisions entre les agents
économiques et leurs groupes.
PERROUX, L'Écon. du XXe s., 1964, p. 560.

Au fig. Échange d'idées, de vues; échange de politesse, de compliments;
échange d'injures, de coups, de bons procédés. En dépit de la curiosité que
m'inspirait mon étrange hôtesse, j'avais jusque-là borné mon commerce avec
elle à l'échange de quelques propos courtois à la rue ou sur les escaliers
(MILOSZ, Amour. initiation, 1910, p. 181).
Loc. adv. et prép. En échange. En contrepartie; en retour. Je vous ai donné
mon âme en échange (GAUTIER, Fracasse, 1863, p. 255). La femme se trouve
(...) à son aise au couvent. (...) On y goûte un demi-sommeil. On y perd la
pensée (...) En échange, on y gagne la certitude (FRANCE, Jard. Épicure,
1895, p. 165). En échange de. Pour prix de; à la place de. À peine Inès
a-t-elle pu réussir à lui faire accepter son rosaire de corail, en échange
du chapelet de grains noirs qu'elle portait (LATOUCHE, L'HÉRITIER, Lettres
amans, 1821, p. 139). Ce qui est accordé au travailleur en échange de son
produit ne lui est pas donné comme récompense d'un travail fait, mais comme
fourniture et avance d'un travail à faire (PROUDHON, Propriété, 1840, p.
240).

B. Emplois spéc.
1. BIOL. Passage de diverses substances à travers les membranes
cytoplasmiques ou cellulosiques des cellules. Échanges gazeux :

3. ... la marche et la gymnastique suédoise. Leur avantage est de ne jamais
provoquer dans l'organisme un surcroît aigu d'activité physiologique, et de
produire à la longue une grande quantité de travail musculaire sans fatigue
ni surmenage; l'oxydation est augmentée et les échanges nutritifs sont
facilités.
MACAIGNE, Précis d'hyg., 1911, p. 188.

4. De cette étude des échanges gazeux, on peut rapprocher les procédés
indirects proposés pour évaluer, non plus à partir du sang mais à partir de
l'air inspiré et expiré, la dépense énergétique de l'organisme au repos
mesurée en calories, autrement dit le métabolisme basal.
BARIÉTY, COURY, Hist. de la méd., 1963, p. 642.

2. DR. ,,Contrat par lequel les parties se donnent respectivement une chose
ou un droit contre une autre chose ou un autre droit`` (CAP. 1936). Échange
d'appartements.
3. ÉCON. POL. Transaction commerciale par laquelle les mouvements de biens
et de services s'effectuent soit directement soit par l'intermédiaire d'une
monnaie. Échanges extérieurs ou internationaux. Le commerce extérieur.
L'accroissement des échanges commerciaux. Libre*-échange.
P. ext. Échanges culturels. Communications d'ordre artistique, littéraire,
scientifique qu'établissent entre eux deux ou plusieurs pays par
l'intermédiaire d'institutions et de moyens appropriés pour développer le
patrimoine culturel de chacun d'eux. Au milieu du XIXe siècle, les médecins
possèdent à peu près tous les moyens actuels d'échanges intellectuels
(Civilis. écr., 1939, p. 2609). Ces pèlerins servaient de trait d'union à de
nombreux échanges culturels et artistiques entre la France et l'Espagne
(CARON, HUTIN, Alchimistes, 1959, p. 10).
Loc. fig. Monnaie d'échange. Moyens de remplacement, équivalences :

5. On est donc conduit à donner des « définitions » de termes déjà créés et
évalués par l'usage courant, lequel n'a besoin que d'une monnaie d'échange
immédiatement transformée en actes qui n'exigeaient que des signaux
instantanés : ...
VALÉRY, Variété V, 1944, p. 239.

Rem. Au niveau des relations internationales les échanges peuvent concerner
autant les biens que les personnes. On procéda à de nombreux échanges de
territoires. La physionomie de l'Europe en fut transformée (BAINVILLE, Hist.
Fr., t. 1, 1924, p. 259).

4. INDUSTR. AUTOMOB. Échange standard. Remplacement d'une pièce ou d'un
organe usés par une pièce ou un organe neuf ou remis à neuf identiques. Un
peu avant Mâcon (...) je coule une bielle. A Mâcon, échange-standard du
moteur (SIMONIN, BAZIN, Voilà taxi! 1935, p. 133). À Choisy, à l'atelier des
moteurs « échange-standard », des études encore plus audacieuses sont menées
pour casser la chaîne traditionnelle (Le Monde, 7 oct. 1973).

5. JEUX. Au jeu d'échecs, prise d'une pièce à l'adversaire qui, à son tour,
prend la pièce équivalente. De nombreux échanges ont fait disparaître non
seulement tous les pions de l'échiquier (...) mais aussi la plupart des
figures (Jeux et sp., 1967, p. 916).

6. SP. [Dans les sp. où deux antagonistes s'affrontent] Riposte aux coups de
l'adversaire. Malmené dès les premiers échanges, Petit, sur un crochet du
droit à la carotide, est expédié au tapis (Écho Sports, 10 févr. 1941).
Chaque échange au cours d'une partie de tennis débute par un service
(LACOSTE, Tennis, 48 ds GRUBB, Fr. sp. neol., 1937, p. 35).
Prononc. et Orth. : []. Ds Ac. 1694-1932. Étymol. et Hist. 1. a) Ca 1100
escange (Roland, éd. J. Bédier, 840); b) 1748 écon. pol. (MONTESQUIEU,
Esprit des Lois, XXII, 1 ds DG); 2. 1653 fig. (SCARRON, Dom Japhet
d'Arménie, éd. 1786, acte IV, 1); 3. 1865 biol. (C. BERNARD, Introd. ét.
méd. expr., Paris, 1865, p. 110). Déverbal de échanger*. Fréq. abs. littér.
: 2 238. Fréq. rel. littér. : XIXe s. : a) 3 039, b) 1 944; XXe s. : a) 2
445, b) 4 407.
==
Je laisse désormais place à l'ergotage et à la mauvaise foi :-)

--
Pierre Col
"Chercher à connaître n'est souvent qu'apprendre à douter"
(Antoinette du Ligier de la Garde, femme de lettres française, 1638-1694)

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Ce que je trouve très dommageable, c'est d'une part de faire des annonces
beaucoup trop à l'avance, surtout quand vous ne savez pas encore chez Free
quand ce sera effectivement dispo et sous quelle forme. Ce n'est pas un
secret qu'au 18 juin vous ignoriez la forme que prendrait "l'échange" (cf
un post de M. Rani Assaf) : alors pourquoi ne pas la faire début juin par
exemple ou quand les formes de la migration (administrative, technique,
logistique) sont définies ?

Et surtout pourquoi annoncer l'échange Sagem contre friboîte dès le 18 mars
?

Enfin il serait temps que vous fassiez les choses simplement et
naturellement, bref que vous arrêtiez de jouer sur les mots. Un échange,
ce n'est pas une option qui par nature est payante.

Profitons du beau dictionnaire de l'Académie française en ligne sur :
http://atilf.atilf.fr

== ÉCHANGE, subst. masc.

A. Action ou fait de donner une chose et d'en recevoir une autre en
contrepartie; résultat de cette action. Échange de biens, de cadeaux, de
maillots entre joueurs après le match :

1. Tout ce qu'il aimait était le thé que lui préparait Gordeenko et que
celui-ci se procurait grâce à des échanges compliqués et coûteux parmi les
clients du restaurant où il travaillait.
TRIOLET, Le Premier accroc coûte deux cents francs, 1945, p. 207.

En partic. [En parlant de lettres, notes, renseignements, etc.]
Communication réciproque de ces documents. Échanges de notes diplomatiques :

2. Rien de mécanique ni de nécessaire dans cette amélioration, puisque l'une
des spécificités de la politique visée est précisément de reposer sur des
échanges d'informations et des coordinations de prévisions entre les agents
économiques et leurs groupes.
PERROUX, L'Écon. du XXe s., 1964, p. 560.

Au fig. Échange d'idées, de vues; échange de politesse, de compliments;
échange d'injures, de coups, de bons procédés. En dépit de la curiosité que
m'inspirait mon étrange hôtesse, j'avais jusque-là borné mon commerce avec
elle à l'échange de quelques propos courtois à la rue ou sur les escaliers
(MILOSZ, Amour. initiation, 1910, p. 181).
Loc. adv. et prép. En échange. En contrepartie; en retour. Je vous ai donné
mon âme en échange (GAUTIER, Fracasse, 1863, p. 255). La femme se trouve
(...) à son aise au couvent. (...) On y goûte un demi-sommeil. On y perd la
pensée (...) En échange, on y gagne la certitude (FRANCE, Jard. Épicure,
1895, p. 165). En échange de. Pour prix de; à la place de. À peine Inès
a-t-elle pu réussir à lui faire accepter son rosaire de corail, en échange
du chapelet de grains noirs qu'elle portait (LATOUCHE, L'HÉRITIER, Lettres
amans, 1821, p. 139). Ce qui est accordé au travailleur en échange de son
produit ne lui est pas donné comme récompense d'un travail fait, mais comme
fourniture et avance d'un travail à faire (PROUDHON, Propriété, 1840, p.
240).

B. Emplois spéc.
1. BIOL. Passage de diverses substances à travers les membranes
cytoplasmiques ou cellulosiques des cellules. Échanges gazeux :

3. ... la marche et la gymnastique suédoise. Leur avantage est de ne jamais
provoquer dans l'organisme un surcroît aigu d'activité physiologique, et de
produire à la longue une grande quantité de travail musculaire sans fatigue
ni surmenage; l'oxydation est augmentée et les échanges nutritifs sont
facilités.
MACAIGNE, Précis d'hyg., 1911, p. 188.

4. De cette étude des échanges gazeux, on peut rapprocher les procédés
indirects proposés pour évaluer, non plus à partir du sang mais à partir de
l'air inspiré et expiré, la dépense énergétique de l'organisme au repos
mesurée en calories, autrement dit le métabolisme basal.
BARIÉTY, COURY, Hist. de la méd., 1963, p. 642.

2. DR. ,,Contrat par lequel les parties se donnent respectivement une chose
ou un droit contre une autre chose ou un autre droit`` (CAP. 1936). Échange
d'appartements.
3. ÉCON. POL. Transaction commerciale par laquelle les mouvements de biens
et de services s'effectuent soit directement soit par l'intermédiaire d'une
monnaie. Échanges extérieurs ou internationaux. Le commerce extérieur.
L'accroissement des échanges commerciaux. Libre*-échange.
P. ext. Échanges culturels. Communications d'ordre artistique, littéraire,
scientifique qu'établissent entre eux deux ou plusieurs pays par
l'intermédiaire d'institutions et de moyens appropriés pour développer le
patrimoine culturel de chacun d'eux. Au milieu du XIXe siècle, les médecins
possèdent à peu près tous les moyens actuels d'échanges intellectuels
(Civilis. écr., 1939, p. 2609). Ces pèlerins servaient de trait d'union à de
nombreux échanges culturels et artistiques entre la France et l'Espagne
(CARON, HUTIN, Alchimistes, 1959, p. 10).
Loc. fig. Monnaie d'échange. Moyens de remplacement, équivalences :

5. On est donc conduit à donner des « définitions » de termes déjà créés et
évalués par l'usage courant, lequel n'a besoin que d'une monnaie d'échange
immédiatement transformée en actes qui n'exigeaient que des signaux
instantanés : ...
VALÉRY, Variété V, 1944, p. 239.

Rem. Au niveau des relations internationales les échanges peuvent concerner
autant les biens que les personnes. On procéda à de nombreux échanges de
territoires. La physionomie de l'Europe en fut transformée (BAINVILLE, Hist.
Fr., t. 1, 1924, p. 259).

4. INDUSTR. AUTOMOB. Échange standard. Remplacement d'une pièce ou d'un
organe usés par une pièce ou un organe neuf ou remis à neuf identiques. Un
peu avant Mâcon (...) je coule une bielle. A Mâcon, échange-standard du
moteur (SIMONIN, BAZIN, Voilà taxi! 1935, p. 133). À Choisy, à l'atelier des
moteurs « échange-standard », des études encore plus audacieuses sont menées
pour casser la chaîne traditionnelle (Le Monde, 7 oct. 1973).

5. JEUX. Au jeu d'échecs, prise d'une pièce à l'adversaire qui, à son tour,
prend la pièce équivalente. De nombreux échanges ont fait disparaître non
seulement tous les pions de l'échiquier (...) mais aussi la plupart des
figures (Jeux et sp., 1967, p. 916).

6. SP. [Dans les sp. où deux antagonistes s'affrontent] Riposte aux coups de
l'adversaire. Malmené dès les premiers échanges, Petit, sur un crochet du
droit à la carotide, est expédié au tapis (Écho Sports, 10 févr. 1941).
Chaque échange au cours d'une partie de tennis débute par un service
(LACOSTE, Tennis, 48 ds GRUBB, Fr. sp. neol., 1937, p. 35).
Prononc. et Orth. : []. Ds Ac. 1694-1932. Étymol. et Hist. 1. a) Ca 1100
escange (Roland, éd. J. Bédier, 840); b) 1748 écon. pol. (MONTESQUIEU,
Esprit des Lois, XXII, 1 ds DG); 2. 1653 fig. (SCARRON, Dom Japhet
d'Arménie, éd. 1786, acte IV, 1); 3. 1865 biol. (C. BERNARD, Introd. ét.
méd. expr., Paris, 1865, p. 110). Déverbal de échanger*. Fréq. abs. littér.
: 2 238. Fréq. rel. littér. : XIXe s. : a) 3 039, b) 1 944; XXe s. : a) 2
445, b) 4 407.
==
Je laisse désormais place à l'ergotage et à la mauvaise foi :-)

--
Pierre Col
"Chercher à connaître n'est souvent qu'apprendre à douter"
(Antoinette du Ligier de la Garde, femme de lettres française, 1638-1694)

Gilles G.

28/06/2004 à 21:28

In article <40e05e91$0$7940$,
says...

pof la connerie continue! lol
je suis a 650m du dslam avec 9db att cret1 creteil 94
donc tout faux !
bye:Jluc/urgo94

Avec le QI de "Brice de Nice", tu ne peux pas attendre grand chose de ce
blaireau.

Martin Lafaix

28/06/2004 à 21:31

Pierre Col wrote:

Je ne comprends pas ce qui a motivé une telle décision d'Iliad,

Et moi je me demande ce qui motive ce mauvais troll que vous essayez de
relancer...

Peut-être des réalités bien tristes qui commencent à devenir des plus
visibles, comme <URL:http://www.liberation.fr/page.php?Article!8738> ?
--
Martin Lafaix
Team OS/2
http://lafaix.online.fr

Webatou

28/06/2004 à 21:44

Martin Lafaix wrote:

Et moi je me demande ce qui motive ce mauvais troll que vous essayez
de relancer...

Il n'a fait que reprendre ce qui a été dit par beaucoup depuis le début, et
la fin de son post illustre bien ce qui se passe actuellement pour Free, une
dégradation de son image. Personnellement, je n'appelle pas ça un troll...

Maintenant, il faut regarder la réalité en face, cette décision n'a pas fait
que des heureux... (bien au contraire d'aileurs)

--
http://www.webatou.net/
Usenet dans votre navigateur

Pierre Col

28/06/2004 à 21:48

Et moi je me demande ce qui motive ce mauvais troll que vous essayez de
relancer...

Je suis privé de discussion ? Vous me banissez ??

Peut-être des réalités bien tristes qui commencent à devenir des plus
visibles, comme <URL:http://www.liberation.fr/page.php?Article!8738> ?

Cela ne me concerne pas, je m'occupe de tout autre chose.
Vous voulez une piste ? www.jetmultimedia.com

--
Pierre Col
"Chercher à connaître n'est souvent qu'apprendre à douter"
(Antoinette du Ligier de la Garde, femme de lettres française, 1638-1694)

Pierre Col

28/06/2004 à 21:49

Il n'a fait que reprendre ce qui a été dit par beaucoup depuis le début,
et la fin de son post illustre bien ce qui se passe actuellement pour
Free, une dégradation de son image.

Et attendez la sortie des "menseuls d'informatique grand public" et autres
revues consuméristes pour mieux la mesurer.

Personnellement, je n'appelle pas ça un troll...

Merci :-)

--
Pierre Col
"Chercher à connaître n'est souvent qu'apprendre à douter"
(Antoinette du Ligier de la Garde, femme de lettres française, 1638-1694)

Free propose aux anciens abonnés la FREEBOX moyennant 59,99 ?

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