"Stéphane Yilmaz" a écrit dans le
message de
news:3f1da5f1$0$9624$Vous rendez-vous compte de ce que vous dîtes.
Toutafé...Je n'ai quand même pas à justifier mes besoins pour souscrire à une
offre
haut débit quand même (j'ai le droit de travailler chez moi et quiconque
fait ce qu'il veut de sa connexion)....
Tu as le droit de faire ce que tu veux avec ta future connexion,
mais alors tu ne dois pas sortir l'argument de "choc"
"si ma connexion ne fonctionne pas, cela me coûte de l'argent
parce que l'activité économique de 10 personnes en dépend,
donc c'est Free le responsable"
Emmanuel.
"Stéphane Yilmaz" <stephane-yilmaz@club-internet.fr> a écrit dans le
message de
news:3f1da5f1$0$9624$7a628cd7@news.club-internet.fr...
Vous rendez-vous compte de ce que vous dîtes.
Toutafé...
Je n'ai quand même pas à justifier mes besoins pour souscrire à une
offre
haut débit quand même (j'ai le droit de travailler chez moi et quiconque
fait ce qu'il veut de sa connexion)....
Tu as le droit de faire ce que tu veux avec ta future connexion,
mais alors tu ne dois pas sortir l'argument de "choc"
"si ma connexion ne fonctionne pas, cela me coûte de l'argent
parce que l'activité économique de 10 personnes en dépend,
donc c'est Free le responsable"
Emmanuel.
"Stéphane Yilmaz" a écrit dans le
message de
news:3f1da5f1$0$9624$Vous rendez-vous compte de ce que vous dîtes.
Toutafé...Je n'ai quand même pas à justifier mes besoins pour souscrire à une
offre
haut débit quand même (j'ai le droit de travailler chez moi et quiconque
fait ce qu'il veut de sa connexion)....
Tu as le droit de faire ce que tu veux avec ta future connexion,
mais alors tu ne dois pas sortir l'argument de "choc"
"si ma connexion ne fonctionne pas, cela me coûte de l'argent
parce que l'activité économique de 10 personnes en dépend,
donc c'est Free le responsable"
Emmanuel.
Vous rendez-vous compte de ce que vous dîtes.
Je n'ai quand même pas à justifier mes besoins pour souscrire à une offre
haut débit quand même (j'ai le droit de travailler chez moi et quiconque
fait ce qu'il veut de sa connexion)....
Vous rendez-vous compte de ce que vous dîtes.
Je n'ai quand même pas à justifier mes besoins pour souscrire à une offre
haut débit quand même (j'ai le droit de travailler chez moi et quiconque
fait ce qu'il veut de sa connexion)....
Vous rendez-vous compte de ce que vous dîtes.
Je n'ai quand même pas à justifier mes besoins pour souscrire à une offre
haut débit quand même (j'ai le droit de travailler chez moi et quiconque
fait ce qu'il veut de sa connexion)....
LETTRE OUVERTE AUX ASSOCIATIONS DE CONSOMMATEURS
Bonjour à tous,
Après un mois d'attente et de pêche aux informations auprès des services
techniques de Free, voici la lettre que je compte envoyer demain à
différentes organisations et associations de consommateurs pour dénoncer
les
pratiques de Free à l'encontre de ses usagers:
- Autorité de régulation des télécommunications (Unité Consommateurs - 7,
square Max Hymans - 75730 Paris cedex 15).
- Union fédérale des consommateurs (UFC Que Choisir - 11, rue Guénot -
75011
Paris)
- Association française des utilisateurs du téléphone et des
télécommunications (AFUTT - B.P.1 - 92430 Marnes la Coquette)
Tout le monde n'a bien sûr pas que des problèmes avec Free mais si cette
lettre peut aider les nombreuses personnes qui sont dans le même cas que
moi
à dénoncer les pratiques de cet opérateur, ce sera déjà pas mal...
Stéphane.
Si vous voulez suivre les réponses de ce mail sur le forum officiel de
free:
Serveur de news: news.rfc1149.net
Newsgroup: proxad.free.adsl
Madame, Monsieur,
Je tiens par la présente à vous informer des pratiques, à mon sens peu
scrupuleuses, de l'opérateur téléphonique / fournisseur d'accès FREE
TELECOM
à mon égard.
J'ai commandé le 30 Juin 2003 le forfait haut débit de Free correspondant
à
un accès ADSL dégroupé (Lyon 6ème arrondissement) par le biais d'une
Freebox.
Le 8 juillet, je recevai de FREE le matériel ainsi qu'un mail
m'avertissant
que ma ligne ADSL était en cours de construction par France Télécom.
Le 17 juillet, je recevai de FREE (par email et courrier normal) une
confirmation de la construction de ma ligne ADSL par France Télécom et de
l'ouverture de la connection (par FREE).
A ce jour, et après une dizaine d'appel à la Hotline de Free
(08.92.13.51.51
à 0.34 ? / minutes et 15 minutes d'attente) je suis toujours dans
l'attente
d'une connection. Aucune information solide ne peut m'être communiquée par
ce service.
Renseignement pris auprès de France Télécom (1013, 1014 et agence locale),
aucune demande n'a été faite par Free concernant l'ouverture de ma ligne
en
ADSL. Je viens d'ailleurs d'envoyer à France télécom une demande écrite
pour
me confirmer cette information.
Je suis stupéfait de voir avec quel désinvolture le seul service joignable
de Free (pas de service commercial, aucun responsable) traite les demandes
de ses clients. A leur décharge, je pense cependant qu'ils sont réellement
débordés par le nombre de plaintes qui leur arrive chaque jour.
Autre pratique douteuse : quand un client accède à la Hotline (0.34 ? /
minutes), il lui est précisé qu' "en raison du grand nombre d'appel, le
délai d'attente est de moins de 15 minutes". Hors ce service peut être
accessible directement et sans attente en appelant le siège social de Free
(01.56.26.20.00). Je suis d'ailleurs en train de me renseigner pour savoir
si cette pratique qui vise à gonfler les prix d'une communication pour une
fausse raison est légale.
Ne souhaitant pas voir mon compte prélevé pour une offre que je n'ai pas,
je
songe donc à résilier mon abonnement en fin de semaine.
Je compte aussi poursuivre Free Télécom en justice dans le cas ou l'on me
réclamerait les frais de résiliation (99 ?) ou tout autre frais lié à
cette
offre que j'attends depuis un mois. Si je dois en arriver là, je vous
ferai
parvenir le nom du cabinet d'avocat qui me représentera dans cette
affaire.
Au vu des nombreux mails postés sur différents forums ou groupes de
discussion faisant part d'innombrables problèmes (attentes prolongées,
services techniques débordés, manque d'informations, problèmes de
connection, prélèvements bancaires injustifiés etc), je me rends compte
que
mon cas est loin d'être isolé. C'est pourquoi j'ai décidé de rendre cette
lettre publique afin qu'elle serve au plus grand nombre : j'ai donc posté
un
double de cette lettre sur différents forums...
J'espère que mon témoignage vous éclairera sur les pratiques de cette
société et me tiens à votre disposition pour plus de renseignements;
Je vous prie d'agréer, Madame, Monsieur, l'expression de mes sentiments
distingués.
Stéphane Yilmaz
LETTRE OUVERTE AUX ASSOCIATIONS DE CONSOMMATEURS
Bonjour à tous,
Après un mois d'attente et de pêche aux informations auprès des services
techniques de Free, voici la lettre que je compte envoyer demain à
différentes organisations et associations de consommateurs pour dénoncer
les
pratiques de Free à l'encontre de ses usagers:
- Autorité de régulation des télécommunications (Unité Consommateurs - 7,
square Max Hymans - 75730 Paris cedex 15).
- Union fédérale des consommateurs (UFC Que Choisir - 11, rue Guénot -
75011
Paris)
- Association française des utilisateurs du téléphone et des
télécommunications (AFUTT - B.P.1 - 92430 Marnes la Coquette)
Tout le monde n'a bien sûr pas que des problèmes avec Free mais si cette
lettre peut aider les nombreuses personnes qui sont dans le même cas que
moi
à dénoncer les pratiques de cet opérateur, ce sera déjà pas mal...
Stéphane.
Si vous voulez suivre les réponses de ce mail sur le forum officiel de
free:
Serveur de news: news.rfc1149.net
Newsgroup: proxad.free.adsl
Madame, Monsieur,
Je tiens par la présente à vous informer des pratiques, à mon sens peu
scrupuleuses, de l'opérateur téléphonique / fournisseur d'accès FREE
TELECOM
à mon égard.
J'ai commandé le 30 Juin 2003 le forfait haut débit de Free correspondant
à
un accès ADSL dégroupé (Lyon 6ème arrondissement) par le biais d'une
Freebox.
Le 8 juillet, je recevai de FREE le matériel ainsi qu'un mail
m'avertissant
que ma ligne ADSL était en cours de construction par France Télécom.
Le 17 juillet, je recevai de FREE (par email et courrier normal) une
confirmation de la construction de ma ligne ADSL par France Télécom et de
l'ouverture de la connection (par FREE).
A ce jour, et après une dizaine d'appel à la Hotline de Free
(08.92.13.51.51
à 0.34 ? / minutes et 15 minutes d'attente) je suis toujours dans
l'attente
d'une connection. Aucune information solide ne peut m'être communiquée par
ce service.
Renseignement pris auprès de France Télécom (1013, 1014 et agence locale),
aucune demande n'a été faite par Free concernant l'ouverture de ma ligne
en
ADSL. Je viens d'ailleurs d'envoyer à France télécom une demande écrite
pour
me confirmer cette information.
Je suis stupéfait de voir avec quel désinvolture le seul service joignable
de Free (pas de service commercial, aucun responsable) traite les demandes
de ses clients. A leur décharge, je pense cependant qu'ils sont réellement
débordés par le nombre de plaintes qui leur arrive chaque jour.
Autre pratique douteuse : quand un client accède à la Hotline (0.34 ? /
minutes), il lui est précisé qu' "en raison du grand nombre d'appel, le
délai d'attente est de moins de 15 minutes". Hors ce service peut être
accessible directement et sans attente en appelant le siège social de Free
(01.56.26.20.00). Je suis d'ailleurs en train de me renseigner pour savoir
si cette pratique qui vise à gonfler les prix d'une communication pour une
fausse raison est légale.
Ne souhaitant pas voir mon compte prélevé pour une offre que je n'ai pas,
je
songe donc à résilier mon abonnement en fin de semaine.
Je compte aussi poursuivre Free Télécom en justice dans le cas ou l'on me
réclamerait les frais de résiliation (99 ?) ou tout autre frais lié à
cette
offre que j'attends depuis un mois. Si je dois en arriver là, je vous
ferai
parvenir le nom du cabinet d'avocat qui me représentera dans cette
affaire.
Au vu des nombreux mails postés sur différents forums ou groupes de
discussion faisant part d'innombrables problèmes (attentes prolongées,
services techniques débordés, manque d'informations, problèmes de
connection, prélèvements bancaires injustifiés etc), je me rends compte
que
mon cas est loin d'être isolé. C'est pourquoi j'ai décidé de rendre cette
lettre publique afin qu'elle serve au plus grand nombre : j'ai donc posté
un
double de cette lettre sur différents forums...
J'espère que mon témoignage vous éclairera sur les pratiques de cette
société et me tiens à votre disposition pour plus de renseignements;
Je vous prie d'agréer, Madame, Monsieur, l'expression de mes sentiments
distingués.
Stéphane Yilmaz
LETTRE OUVERTE AUX ASSOCIATIONS DE CONSOMMATEURS
Bonjour à tous,
Après un mois d'attente et de pêche aux informations auprès des services
techniques de Free, voici la lettre que je compte envoyer demain à
différentes organisations et associations de consommateurs pour dénoncer
les
pratiques de Free à l'encontre de ses usagers:
- Autorité de régulation des télécommunications (Unité Consommateurs - 7,
square Max Hymans - 75730 Paris cedex 15).
- Union fédérale des consommateurs (UFC Que Choisir - 11, rue Guénot -
75011
Paris)
- Association française des utilisateurs du téléphone et des
télécommunications (AFUTT - B.P.1 - 92430 Marnes la Coquette)
Tout le monde n'a bien sûr pas que des problèmes avec Free mais si cette
lettre peut aider les nombreuses personnes qui sont dans le même cas que
moi
à dénoncer les pratiques de cet opérateur, ce sera déjà pas mal...
Stéphane.
Si vous voulez suivre les réponses de ce mail sur le forum officiel de
free:
Serveur de news: news.rfc1149.net
Newsgroup: proxad.free.adsl
Madame, Monsieur,
Je tiens par la présente à vous informer des pratiques, à mon sens peu
scrupuleuses, de l'opérateur téléphonique / fournisseur d'accès FREE
TELECOM
à mon égard.
J'ai commandé le 30 Juin 2003 le forfait haut débit de Free correspondant
à
un accès ADSL dégroupé (Lyon 6ème arrondissement) par le biais d'une
Freebox.
Le 8 juillet, je recevai de FREE le matériel ainsi qu'un mail
m'avertissant
que ma ligne ADSL était en cours de construction par France Télécom.
Le 17 juillet, je recevai de FREE (par email et courrier normal) une
confirmation de la construction de ma ligne ADSL par France Télécom et de
l'ouverture de la connection (par FREE).
A ce jour, et après une dizaine d'appel à la Hotline de Free
(08.92.13.51.51
à 0.34 ? / minutes et 15 minutes d'attente) je suis toujours dans
l'attente
d'une connection. Aucune information solide ne peut m'être communiquée par
ce service.
Renseignement pris auprès de France Télécom (1013, 1014 et agence locale),
aucune demande n'a été faite par Free concernant l'ouverture de ma ligne
en
ADSL. Je viens d'ailleurs d'envoyer à France télécom une demande écrite
pour
me confirmer cette information.
Je suis stupéfait de voir avec quel désinvolture le seul service joignable
de Free (pas de service commercial, aucun responsable) traite les demandes
de ses clients. A leur décharge, je pense cependant qu'ils sont réellement
débordés par le nombre de plaintes qui leur arrive chaque jour.
Autre pratique douteuse : quand un client accède à la Hotline (0.34 ? /
minutes), il lui est précisé qu' "en raison du grand nombre d'appel, le
délai d'attente est de moins de 15 minutes". Hors ce service peut être
accessible directement et sans attente en appelant le siège social de Free
(01.56.26.20.00). Je suis d'ailleurs en train de me renseigner pour savoir
si cette pratique qui vise à gonfler les prix d'une communication pour une
fausse raison est légale.
Ne souhaitant pas voir mon compte prélevé pour une offre que je n'ai pas,
je
songe donc à résilier mon abonnement en fin de semaine.
Je compte aussi poursuivre Free Télécom en justice dans le cas ou l'on me
réclamerait les frais de résiliation (99 ?) ou tout autre frais lié à
cette
offre que j'attends depuis un mois. Si je dois en arriver là, je vous
ferai
parvenir le nom du cabinet d'avocat qui me représentera dans cette
affaire.
Au vu des nombreux mails postés sur différents forums ou groupes de
discussion faisant part d'innombrables problèmes (attentes prolongées,
services techniques débordés, manque d'informations, problèmes de
connection, prélèvements bancaires injustifiés etc), je me rends compte
que
mon cas est loin d'être isolé. C'est pourquoi j'ai décidé de rendre cette
lettre publique afin qu'elle serve au plus grand nombre : j'ai donc posté
un
double de cette lettre sur différents forums...
J'espère que mon témoignage vous éclairera sur les pratiques de cette
société et me tiens à votre disposition pour plus de renseignements;
Je vous prie d'agréer, Madame, Monsieur, l'expression de mes sentiments
distingués.
Stéphane Yilmaz
mais on ne peut avoir le beurre, l'argent du beurre, et le sourire du
poisson rouge du crémier.
mais on ne peut avoir le beurre, l'argent du beurre, et le sourire du
poisson rouge du crémier.
mais on ne peut avoir le beurre, l'argent du beurre, et le sourire du
poisson rouge du crémier.
A ce jour, et après une dizaine d'appel à la Hotline de Free (08.92.13.51.51
à 0.34 ? / minutes et 15 minutes d'attente) je suis toujours dans l'attente
d'une connection. Aucune information solide ne peut m'être communiquée par
ce service.
A ce jour, et après une dizaine d'appel à la Hotline de Free (08.92.13.51.51
à 0.34 ? / minutes et 15 minutes d'attente) je suis toujours dans l'attente
d'une connection. Aucune information solide ne peut m'être communiquée par
ce service.
A ce jour, et après une dizaine d'appel à la Hotline de Free (08.92.13.51.51
à 0.34 ? / minutes et 15 minutes d'attente) je suis toujours dans l'attente
d'une connection. Aucune information solide ne peut m'être communiquée par
ce service.
"Stéphane Yilmaz" a écrit dans le
message de
news:3f1d9e65$0$9624$Robert,
Tu as mal compris mes propos: je ne ferai un procès qu'en cas de
problèmes
liés à la résiliation.
Je travaille chez moi depuis 1 mois (en télétravail) avec les 9 autres
membres de mon équipe de développement.
Il m'est impossible d'attendre plus d'un mois une connexion censée petre
installée en 15 jours. (J'ai absolument besoinde cette connection pour
mon
travail).
Ca y est, on y est !
Alors depuis quand choisit-on de souscrire une offre grand public
pour une utilisation professionnelle ?
Free n'offre AUCUNE garantie de résultat, AUCUNE pénalité
en cas d'incident ou de coupure, AUCUNE garantie de bande passante, etc...
Il y a des offres "pro" bcp plus sûres et bcp plus adaptées
lorsqu'une activité économique est liée à une prestation.
Vous avez une offre grand public, à un prix grand public,
alors il faut vous attendre à des prestations grand public,
sinon payez 5 ou 10 fois plus ...Je reste effaré de voir que certaines personnes on attendues plusieurs
mois...
Ta manière d'être "professionnel" est encore plus choquante...
Emmanuel.
"Stéphane Yilmaz" <stephane-yilmaz@club-internet.fr> a écrit dans le
message de
news:3f1d9e65$0$9624$7a628cd7@news.club-internet.fr...
Robert,
Tu as mal compris mes propos: je ne ferai un procès qu'en cas de
problèmes
liés à la résiliation.
Je travaille chez moi depuis 1 mois (en télétravail) avec les 9 autres
membres de mon équipe de développement.
Il m'est impossible d'attendre plus d'un mois une connexion censée petre
installée en 15 jours. (J'ai absolument besoinde cette connection pour
mon
travail).
Ca y est, on y est !
Alors depuis quand choisit-on de souscrire une offre grand public
pour une utilisation professionnelle ?
Free n'offre AUCUNE garantie de résultat, AUCUNE pénalité
en cas d'incident ou de coupure, AUCUNE garantie de bande passante, etc...
Il y a des offres "pro" bcp plus sûres et bcp plus adaptées
lorsqu'une activité économique est liée à une prestation.
Vous avez une offre grand public, à un prix grand public,
alors il faut vous attendre à des prestations grand public,
sinon payez 5 ou 10 fois plus ...
Je reste effaré de voir que certaines personnes on attendues plusieurs
mois...
Ta manière d'être "professionnel" est encore plus choquante...
Emmanuel.
"Stéphane Yilmaz" a écrit dans le
message de
news:3f1d9e65$0$9624$Robert,
Tu as mal compris mes propos: je ne ferai un procès qu'en cas de
problèmes
liés à la résiliation.
Je travaille chez moi depuis 1 mois (en télétravail) avec les 9 autres
membres de mon équipe de développement.
Il m'est impossible d'attendre plus d'un mois une connexion censée petre
installée en 15 jours. (J'ai absolument besoinde cette connection pour
mon
travail).
Ca y est, on y est !
Alors depuis quand choisit-on de souscrire une offre grand public
pour une utilisation professionnelle ?
Free n'offre AUCUNE garantie de résultat, AUCUNE pénalité
en cas d'incident ou de coupure, AUCUNE garantie de bande passante, etc...
Il y a des offres "pro" bcp plus sûres et bcp plus adaptées
lorsqu'une activité économique est liée à une prestation.
Vous avez une offre grand public, à un prix grand public,
alors il faut vous attendre à des prestations grand public,
sinon payez 5 ou 10 fois plus ...Je reste effaré de voir que certaines personnes on attendues plusieurs
mois...
Ta manière d'être "professionnel" est encore plus choquante...
Emmanuel.
Bonjour,
C'est hallucinant d'admettre qu'une connexion, sous prétexte d'être
destinée
à des particuliers, a le droit d'être "pourrie" sans aucune explication de
la part du FAI !! Encore faut-il pour qu'elle soit pourrie, qu'elle ait
fonctionné au moins une fois, ce que certains aimeraient surement. De
plus,
dans certains cas, une utilisation personnelle, à buts non professionnels,
peut engendrer des impératifs de temps (consultation et opération
banquaires
par ex)
Imaginez que votre téléphone fixe soit aussi instable que la connexion de
certains abonnés, et que vous soyez obligé d'aller téléphoner dans une
cabine (ou dans tout autre endroit qualifié de "professionnel") à chaque
fois que vous voulez passer un coup de fil important... De plus, d'après
vous, une personne doit-elle prendre une connexion professionnelle pour
rechercher ou consulter les offres d'emploi sur internet ? Vous
qualiferiez
cela comment ? usage professionnel ou usage personnel ? Dans ce cas, une
connexion aléatoire (ou au pire non hors service) peut avoir d'importantes
conséquences. En effet, on pourrait penser que le RTC suffit à cette
partique, mais l'envoi de CV(ou autres documents) et la consultation de
sites de plus en plus lourds (du fait de la démocratisation du haut débit)
rend le haut débit de plus en plus indispensable.
Voilà, je pense qu'il faudrait arrêter de défendre Free à tout prix, et se
rappeler que c'est avant tout une entreprise qui doit fournir le produit
qu'elle propose.
Comme je l'avais signalé dans un post précédent, je ne comprends pas ce
comportement d'adoration de Free de certains internautes (comme si c'était
votre entreprise?) et je comprends que les gens de Free ne se sentent pas
obligés d'améliorer leur service ni leur service commercial : ils ont ici
un
certain nombre (non négligeable) de personnes qui leur font de la
propagande
gratuitement et sans rien leur demander.
Continuez mais n'attendez pas dans ces conditions d'autres améliorations
ultérieures. Nous voyons actuellement que, sous prétexte de fournir un
débit
nettement supérieur à ces concurents, Free se permet de traiter ses
clients
d'une manière d'intolérable. Pour résumer, leur argument est : "C'est
moins
cher, et quand vous l'aurez, le débit sera x fois plus rapide que chez
n'importe quel concurent, alors ne vous pleignez pas !". A moins, qu'ils
n'aient rien dit, mais que cet argument soit celui justement des bénévoles
de Free. De plus, quel communication sur les prochains programmes télé de
la
Freebox ? Parait-il que le téléphone va bientôt arriver. Dans ce cas, nous
constatons que ce qui était "sûr" au lancement de la freebox, n'a en fait
pas été totalement négocié avec France Télécom (pour les appels France
Télécom -> Freebox en particulier) et que de cela dépend entre autre le
lancement de cette offre. Si de plus, la fiablité est la même que celle de
certaines freebox, il ne faudra pas trop compter se faire appeler sur ce
numéro, sous peine de louper pas mal d'appels je suppose. En effet,
paraissant encore plus (au moins autant) novatrice (techniquement) que le
dégroupage de l'adsl, il n'est pas sûr que la fonctionne dès le début (qui
peut durer longtemps).
Je pense qu'en internautes bien informés, vous ne croyez pas d'ailleurs
que
cette offre sera la dernière du siècle ? Si vous vous intéressez un peu à
la
recherche en télécommunication, vous verez que dans quelques temps, des
offres bien plus rapides et utilisant peut être d'autres systèmes (ADSL2,
courant porteur, fibre optique (ex Pau, 10Mbit)... et peut-être le retour
du
cable ?) peuvent faire leur apparition sur le marché du grand public.
Quand
on voit le temps nécessaires à la mise en place d'une offre 1024 (2048
pour
l'instant), basée sur la technologie l'adsl (même si c'est du dégroupé !)
c'est-à-dire une technologie de plusieurs années déjà, et dans ce domaine,
quelques années correspondent vite à l'éternité, j'ai du mal à imaginer
quel
sera leur pouvoir d'adaptation si les technologies citées plus haut
arrivent
sur le marché. Ou alors, en resteront-ils à la bonne vieille Freebox (qui
sera surement dépassée d'ici quelques années) ?
Pour conclure (enfin !), je pense que Free aurait du faire plus d'essais
techniques (comme TF1 l'a fait à Paris) avant de lancer cette offre, et
que
les clients ne sont pas des cobayes. Pour cela, je ne pense pas qu'il soit
immoral et imbécile d'exiger de la part d'une entreprise qu'elle vende un
produit de qualité. Vous qui peut-être faite partie des personnes qui
contestent le monopole et les pratiques de Microsoft, vous pourriez
peut-être vous rendre compte que celles de Free (et des autres
fournisseurs
d'accès) ne sont pas beaucoup mieux, et que le fameux articles de CGV qui
ne
stipule pas une obligation de débit et même de qualité de service en
général
est en fait un abus de position de force vis à vis du client : vous payez
30
euros et vous verez bien ce que vous aurez ! c'est un peu la loterie ! Et
le
seul fait d'être moins cher que les autres ne leur permet pas de telles
pratiques. Imaginez que demain (ou après demain...) un FAI arrive avec une
offre à 25 euros (par exemple) : que devient Free à vos yeux ? un nouveau
Wanadoo qui veut s'enrichir sur le dos des pauvres internautes et le
nouveau
FAI sera le must, celui que tout le monde doit avoir, celui qui peut tout
se
permettre ?
Plus sérieusement, gardez un esprit critique, et exiger la qualité n'est
pas
un comportement d"enfant gaté.
Cordialement,
Damien
"Emmanuel GEORGES" a écrit
dans le message de news:3f1da330$0$5868$
"Stéphane Yilmaz" a écrit dans le
message denews:3f1d9e65$0$9624$Robert,
Tu as mal compris mes propos: je ne ferai un procès qu'en cas de
problèmesliés à la résiliation.
Je travaille chez moi depuis 1 mois (en télétravail) avec les 9 autres
membres de mon équipe de développement.
Il m'est impossible d'attendre plus d'un mois une connexion censée
petre
installée en 15 jours. (J'ai absolument besoinde cette connection pour
monJe reste effaré de voir qu > travail).
Ca y est, on y est !
Alors depuis quand choisit-on de souscrire une offre grand public
pour une utilisation professionnelle ?
Free n'offre AUCUNE garantie de résultat, AUCUNE pénalité
en cas d'incident ou de coupure, AUCUNE garantie de bande passante,
etc...
Il y a des offres "pro" bcp plus sûres et bcp plus adaptées
lorsqu'une activité économique est liée à une prestation.
Vous avez une offre grand public, à un prix grand public,
alors il faut vous attendre à des prestations grand public,
sinon payez 5 ou 10 fois plus ...
e certaines personnes on attendues plusieurs
mois...
Ta manière d'être "professionnel" est encore plus choquante...
Emmanuel.
Bonjour,
C'est hallucinant d'admettre qu'une connexion, sous prétexte d'être
destinée
à des particuliers, a le droit d'être "pourrie" sans aucune explication de
la part du FAI !! Encore faut-il pour qu'elle soit pourrie, qu'elle ait
fonctionné au moins une fois, ce que certains aimeraient surement. De
plus,
dans certains cas, une utilisation personnelle, à buts non professionnels,
peut engendrer des impératifs de temps (consultation et opération
banquaires
par ex)
Imaginez que votre téléphone fixe soit aussi instable que la connexion de
certains abonnés, et que vous soyez obligé d'aller téléphoner dans une
cabine (ou dans tout autre endroit qualifié de "professionnel") à chaque
fois que vous voulez passer un coup de fil important... De plus, d'après
vous, une personne doit-elle prendre une connexion professionnelle pour
rechercher ou consulter les offres d'emploi sur internet ? Vous
qualiferiez
cela comment ? usage professionnel ou usage personnel ? Dans ce cas, une
connexion aléatoire (ou au pire non hors service) peut avoir d'importantes
conséquences. En effet, on pourrait penser que le RTC suffit à cette
partique, mais l'envoi de CV(ou autres documents) et la consultation de
sites de plus en plus lourds (du fait de la démocratisation du haut débit)
rend le haut débit de plus en plus indispensable.
Voilà, je pense qu'il faudrait arrêter de défendre Free à tout prix, et se
rappeler que c'est avant tout une entreprise qui doit fournir le produit
qu'elle propose.
Comme je l'avais signalé dans un post précédent, je ne comprends pas ce
comportement d'adoration de Free de certains internautes (comme si c'était
votre entreprise?) et je comprends que les gens de Free ne se sentent pas
obligés d'améliorer leur service ni leur service commercial : ils ont ici
un
certain nombre (non négligeable) de personnes qui leur font de la
propagande
gratuitement et sans rien leur demander.
Continuez mais n'attendez pas dans ces conditions d'autres améliorations
ultérieures. Nous voyons actuellement que, sous prétexte de fournir un
débit
nettement supérieur à ces concurents, Free se permet de traiter ses
clients
d'une manière d'intolérable. Pour résumer, leur argument est : "C'est
moins
cher, et quand vous l'aurez, le débit sera x fois plus rapide que chez
n'importe quel concurent, alors ne vous pleignez pas !". A moins, qu'ils
n'aient rien dit, mais que cet argument soit celui justement des bénévoles
de Free. De plus, quel communication sur les prochains programmes télé de
la
Freebox ? Parait-il que le téléphone va bientôt arriver. Dans ce cas, nous
constatons que ce qui était "sûr" au lancement de la freebox, n'a en fait
pas été totalement négocié avec France Télécom (pour les appels France
Télécom -> Freebox en particulier) et que de cela dépend entre autre le
lancement de cette offre. Si de plus, la fiablité est la même que celle de
certaines freebox, il ne faudra pas trop compter se faire appeler sur ce
numéro, sous peine de louper pas mal d'appels je suppose. En effet,
paraissant encore plus (au moins autant) novatrice (techniquement) que le
dégroupage de l'adsl, il n'est pas sûr que la fonctionne dès le début (qui
peut durer longtemps).
Je pense qu'en internautes bien informés, vous ne croyez pas d'ailleurs
que
cette offre sera la dernière du siècle ? Si vous vous intéressez un peu à
la
recherche en télécommunication, vous verez que dans quelques temps, des
offres bien plus rapides et utilisant peut être d'autres systèmes (ADSL2,
courant porteur, fibre optique (ex Pau, 10Mbit)... et peut-être le retour
du
cable ?) peuvent faire leur apparition sur le marché du grand public.
Quand
on voit le temps nécessaires à la mise en place d'une offre 1024 (2048
pour
l'instant), basée sur la technologie l'adsl (même si c'est du dégroupé !)
c'est-à-dire une technologie de plusieurs années déjà, et dans ce domaine,
quelques années correspondent vite à l'éternité, j'ai du mal à imaginer
quel
sera leur pouvoir d'adaptation si les technologies citées plus haut
arrivent
sur le marché. Ou alors, en resteront-ils à la bonne vieille Freebox (qui
sera surement dépassée d'ici quelques années) ?
Pour conclure (enfin !), je pense que Free aurait du faire plus d'essais
techniques (comme TF1 l'a fait à Paris) avant de lancer cette offre, et
que
les clients ne sont pas des cobayes. Pour cela, je ne pense pas qu'il soit
immoral et imbécile d'exiger de la part d'une entreprise qu'elle vende un
produit de qualité. Vous qui peut-être faite partie des personnes qui
contestent le monopole et les pratiques de Microsoft, vous pourriez
peut-être vous rendre compte que celles de Free (et des autres
fournisseurs
d'accès) ne sont pas beaucoup mieux, et que le fameux articles de CGV qui
ne
stipule pas une obligation de débit et même de qualité de service en
général
est en fait un abus de position de force vis à vis du client : vous payez
30
euros et vous verez bien ce que vous aurez ! c'est un peu la loterie ! Et
le
seul fait d'être moins cher que les autres ne leur permet pas de telles
pratiques. Imaginez que demain (ou après demain...) un FAI arrive avec une
offre à 25 euros (par exemple) : que devient Free à vos yeux ? un nouveau
Wanadoo qui veut s'enrichir sur le dos des pauvres internautes et le
nouveau
FAI sera le must, celui que tout le monde doit avoir, celui qui peut tout
se
permettre ?
Plus sérieusement, gardez un esprit critique, et exiger la qualité n'est
pas
un comportement d"enfant gaté.
Cordialement,
Damien
"Emmanuel GEORGES" <georges.emmanuelPASDESPAM@free.PAS.DE.SPAM.fr> a écrit
dans le message de news:3f1da330$0$5868$626a54ce@news.free.fr...
"Stéphane Yilmaz" <stephane-yilmaz@club-internet.fr> a écrit dans le
message de
news:3f1d9e65$0$9624$7a628cd7@news.club-internet.fr...
Robert,
Tu as mal compris mes propos: je ne ferai un procès qu'en cas de
problèmes
liés à la résiliation.
Je travaille chez moi depuis 1 mois (en télétravail) avec les 9 autres
membres de mon équipe de développement.
Il m'est impossible d'attendre plus d'un mois une connexion censée
petre
installée en 15 jours. (J'ai absolument besoinde cette connection pour
mon
Je reste effaré de voir qu > travail).
Ca y est, on y est !
Alors depuis quand choisit-on de souscrire une offre grand public
pour une utilisation professionnelle ?
Free n'offre AUCUNE garantie de résultat, AUCUNE pénalité
en cas d'incident ou de coupure, AUCUNE garantie de bande passante,
etc...
Il y a des offres "pro" bcp plus sûres et bcp plus adaptées
lorsqu'une activité économique est liée à une prestation.
Vous avez une offre grand public, à un prix grand public,
alors il faut vous attendre à des prestations grand public,
sinon payez 5 ou 10 fois plus ...
e certaines personnes on attendues plusieurs
mois...
Ta manière d'être "professionnel" est encore plus choquante...
Emmanuel.
Bonjour,
C'est hallucinant d'admettre qu'une connexion, sous prétexte d'être
destinée
à des particuliers, a le droit d'être "pourrie" sans aucune explication de
la part du FAI !! Encore faut-il pour qu'elle soit pourrie, qu'elle ait
fonctionné au moins une fois, ce que certains aimeraient surement. De
plus,
dans certains cas, une utilisation personnelle, à buts non professionnels,
peut engendrer des impératifs de temps (consultation et opération
banquaires
par ex)
Imaginez que votre téléphone fixe soit aussi instable que la connexion de
certains abonnés, et que vous soyez obligé d'aller téléphoner dans une
cabine (ou dans tout autre endroit qualifié de "professionnel") à chaque
fois que vous voulez passer un coup de fil important... De plus, d'après
vous, une personne doit-elle prendre une connexion professionnelle pour
rechercher ou consulter les offres d'emploi sur internet ? Vous
qualiferiez
cela comment ? usage professionnel ou usage personnel ? Dans ce cas, une
connexion aléatoire (ou au pire non hors service) peut avoir d'importantes
conséquences. En effet, on pourrait penser que le RTC suffit à cette
partique, mais l'envoi de CV(ou autres documents) et la consultation de
sites de plus en plus lourds (du fait de la démocratisation du haut débit)
rend le haut débit de plus en plus indispensable.
Voilà, je pense qu'il faudrait arrêter de défendre Free à tout prix, et se
rappeler que c'est avant tout une entreprise qui doit fournir le produit
qu'elle propose.
Comme je l'avais signalé dans un post précédent, je ne comprends pas ce
comportement d'adoration de Free de certains internautes (comme si c'était
votre entreprise?) et je comprends que les gens de Free ne se sentent pas
obligés d'améliorer leur service ni leur service commercial : ils ont ici
un
certain nombre (non négligeable) de personnes qui leur font de la
propagande
gratuitement et sans rien leur demander.
Continuez mais n'attendez pas dans ces conditions d'autres améliorations
ultérieures. Nous voyons actuellement que, sous prétexte de fournir un
débit
nettement supérieur à ces concurents, Free se permet de traiter ses
clients
d'une manière d'intolérable. Pour résumer, leur argument est : "C'est
moins
cher, et quand vous l'aurez, le débit sera x fois plus rapide que chez
n'importe quel concurent, alors ne vous pleignez pas !". A moins, qu'ils
n'aient rien dit, mais que cet argument soit celui justement des bénévoles
de Free. De plus, quel communication sur les prochains programmes télé de
la
Freebox ? Parait-il que le téléphone va bientôt arriver. Dans ce cas, nous
constatons que ce qui était "sûr" au lancement de la freebox, n'a en fait
pas été totalement négocié avec France Télécom (pour les appels France
Télécom -> Freebox en particulier) et que de cela dépend entre autre le
lancement de cette offre. Si de plus, la fiablité est la même que celle de
certaines freebox, il ne faudra pas trop compter se faire appeler sur ce
numéro, sous peine de louper pas mal d'appels je suppose. En effet,
paraissant encore plus (au moins autant) novatrice (techniquement) que le
dégroupage de l'adsl, il n'est pas sûr que la fonctionne dès le début (qui
peut durer longtemps).
Je pense qu'en internautes bien informés, vous ne croyez pas d'ailleurs
que
cette offre sera la dernière du siècle ? Si vous vous intéressez un peu à
la
recherche en télécommunication, vous verez que dans quelques temps, des
offres bien plus rapides et utilisant peut être d'autres systèmes (ADSL2,
courant porteur, fibre optique (ex Pau, 10Mbit)... et peut-être le retour
du
cable ?) peuvent faire leur apparition sur le marché du grand public.
Quand
on voit le temps nécessaires à la mise en place d'une offre 1024 (2048
pour
l'instant), basée sur la technologie l'adsl (même si c'est du dégroupé !)
c'est-à-dire une technologie de plusieurs années déjà, et dans ce domaine,
quelques années correspondent vite à l'éternité, j'ai du mal à imaginer
quel
sera leur pouvoir d'adaptation si les technologies citées plus haut
arrivent
sur le marché. Ou alors, en resteront-ils à la bonne vieille Freebox (qui
sera surement dépassée d'ici quelques années) ?
Pour conclure (enfin !), je pense que Free aurait du faire plus d'essais
techniques (comme TF1 l'a fait à Paris) avant de lancer cette offre, et
que
les clients ne sont pas des cobayes. Pour cela, je ne pense pas qu'il soit
immoral et imbécile d'exiger de la part d'une entreprise qu'elle vende un
produit de qualité. Vous qui peut-être faite partie des personnes qui
contestent le monopole et les pratiques de Microsoft, vous pourriez
peut-être vous rendre compte que celles de Free (et des autres
fournisseurs
d'accès) ne sont pas beaucoup mieux, et que le fameux articles de CGV qui
ne
stipule pas une obligation de débit et même de qualité de service en
général
est en fait un abus de position de force vis à vis du client : vous payez
30
euros et vous verez bien ce que vous aurez ! c'est un peu la loterie ! Et
le
seul fait d'être moins cher que les autres ne leur permet pas de telles
pratiques. Imaginez que demain (ou après demain...) un FAI arrive avec une
offre à 25 euros (par exemple) : que devient Free à vos yeux ? un nouveau
Wanadoo qui veut s'enrichir sur le dos des pauvres internautes et le
nouveau
FAI sera le must, celui que tout le monde doit avoir, celui qui peut tout
se
permettre ?
Plus sérieusement, gardez un esprit critique, et exiger la qualité n'est
pas
un comportement d"enfant gaté.
Cordialement,
Damien
"Emmanuel GEORGES" a écrit
dans le message de news:3f1da330$0$5868$
"Stéphane Yilmaz" a écrit dans le
message denews:3f1d9e65$0$9624$Robert,
Tu as mal compris mes propos: je ne ferai un procès qu'en cas de
problèmesliés à la résiliation.
Je travaille chez moi depuis 1 mois (en télétravail) avec les 9 autres
membres de mon équipe de développement.
Il m'est impossible d'attendre plus d'un mois une connexion censée
petre
installée en 15 jours. (J'ai absolument besoinde cette connection pour
monJe reste effaré de voir qu > travail).
Ca y est, on y est !
Alors depuis quand choisit-on de souscrire une offre grand public
pour une utilisation professionnelle ?
Free n'offre AUCUNE garantie de résultat, AUCUNE pénalité
en cas d'incident ou de coupure, AUCUNE garantie de bande passante,
etc...
Il y a des offres "pro" bcp plus sûres et bcp plus adaptées
lorsqu'une activité économique est liée à une prestation.
Vous avez une offre grand public, à un prix grand public,
alors il faut vous attendre à des prestations grand public,
sinon payez 5 ou 10 fois plus ...
e certaines personnes on attendues plusieurs
mois...
Ta manière d'être "professionnel" est encore plus choquante...
Emmanuel.
Bonjour,
C'est hallucinant d'admettre qu'une connexion, sous prétexte d'être destinée
à des particuliers, a le droit d'être "pourrie" sans aucune explication de
la part du FAI !!
etc.
Plus sérieusement, gardez un esprit critique, et exiger la qualité n'est pas
un comportement d"enfant gaté.
Bonjour,
C'est hallucinant d'admettre qu'une connexion, sous prétexte d'être destinée
à des particuliers, a le droit d'être "pourrie" sans aucune explication de
la part du FAI !!
etc.
Plus sérieusement, gardez un esprit critique, et exiger la qualité n'est pas
un comportement d"enfant gaté.
Bonjour,
C'est hallucinant d'admettre qu'une connexion, sous prétexte d'être destinée
à des particuliers, a le droit d'être "pourrie" sans aucune explication de
la part du FAI !!
etc.
Plus sérieusement, gardez un esprit critique, et exiger la qualité n'est pas
un comportement d"enfant gaté.
Il a acheté un produit, on lui doit la livraison, que ce soit un service ADSL
ou un sac de patates.
Ensuite, au sujet de l'offre grand public : poursuivons selon ce raisonnement.
Imaginons qu'une compagnie propose des véhicules à la vente, avec une offre
"grand public" d'un côté, et "professionnelle" de l'autre.
Trouveriez-vous normal que l'offre "grand public" puisse par exemple être
de véhicules qui arrivent avec 15 jours de retard par rapport à la commande,
à comparer avec l'offre "pro", et que de surcroît ces véhicules soient plus
sujets à des pannes?
Il a acheté un produit, on lui doit la livraison, que ce soit un service ADSL
ou un sac de patates.
Ensuite, au sujet de l'offre grand public : poursuivons selon ce raisonnement.
Imaginons qu'une compagnie propose des véhicules à la vente, avec une offre
"grand public" d'un côté, et "professionnelle" de l'autre.
Trouveriez-vous normal que l'offre "grand public" puisse par exemple être
de véhicules qui arrivent avec 15 jours de retard par rapport à la commande,
à comparer avec l'offre "pro", et que de surcroît ces véhicules soient plus
sujets à des pannes?
Il a acheté un produit, on lui doit la livraison, que ce soit un service ADSL
ou un sac de patates.
Ensuite, au sujet de l'offre grand public : poursuivons selon ce raisonnement.
Imaginons qu'une compagnie propose des véhicules à la vente, avec une offre
"grand public" d'un côté, et "professionnelle" de l'autre.
Trouveriez-vous normal que l'offre "grand public" puisse par exemple être
de véhicules qui arrivent avec 15 jours de retard par rapport à la commande,
à comparer avec l'offre "pro", et que de surcroît ces véhicules soient plus
sujets à des pannes?
