Free, vraiment des e........

Ecoute, même Chello ne fait pas payer le changement d'équipement pour le
Câble, c'est une politique commerciale. Free ont décidé de ne pas être
"sympa" sur ce coup-là, tant pis pour eux.

Quand l'abonné demande à Chello, ou quand Chello impose un changement ?

Amicalement,
--
Albert.

"JULIEN" <NOSPAM@ARCELOR.COM> a écrit dans le message de
news:3810FD4EAD8AD611A50D00805F0DA7FA05EEC758@proxyusinor.usinor.com...

"Phuture" <phuture@free-nospam.fr> wrote in message
news:411a2126$0$18810$626a14ce@news.free.fr...

"JULIEN" <NOSPAM@ARCELOR.COM> a écrit dans le message de
news:3810FD4EAD8AD611A50D00805F0DA7FA05EEC0EC@proxyusinor.usinor.com...

"Stephane Lesage" <stephane.lesage@free.ENLEVER.fr> wrote in message
news:411a19b1$0$19368$636a15ce@news.free.fr...

John Scofield wrote:

jamais vu autant de gens soi disant mécontents et qui restent.
Moi, quand je ne suis pas content d'un service, j'en prends un
autre

sans aller pleurer de partout en disant "retenez moi ou je fais un
malheur"

On sait très bien que ce ne sont qu'une bande de gamins qui pleurent
dès

qu'on leur enlève leur hochet. Alec a tout compris depuis le début.

Faudrait vous apprendre à respecter les mécontents. Le gamin et son
hochet

bosse dans une très grande entreprise.

Oui, Arcelor, on a vu.

La question n'est pas de respecter ou pas les mécontents.
Est-ce que le fait d'être mécontent t'autorise à écrire n'importe quoi ?
Est-ce que le fait d'être mécontent nous interdit de te répondre, si ce
n'est pas pour te dire 'oui tu as raison' ?

En ce qui me concerne, je respecte les mécontents lorsque j'estime
qu'ils

le

sont pour une raison légitime. Ce n'est apparemment pas ton cas, puisque
la

raison de ton mécontentement est un refus d'admettre que le fait
d'échanger

ces modem a un cout pour Free, et que c'est à toi de le supporter.

Ecoute, même Chello ne fait pas payer le changement d'équipement pour le
Câble, c'est une politique commerciale. Free ont décidé de ne pas être
"sympa" sur ce coup-là, tant pis pour eux.

Penser que tu ne payes pas ce changement d'équipement d'une façon ou d'une
autre est une erreur.
Et puis il faut arrèter de penser que le problème se résume à être sympa ou
pas sympa.
Pour reprendre un calcul qui a déja été fait précédemment, on parle de 60
euros x 300 000 abonnés, soit la bagatelle de 18 000 000 d'euros.

"lezard" <albun_retirezca@altern.org> a écrit dans le message de
news:411a2748$0$19350$636a15ce@news.free.fr...

Phuture wrote:

En ce qui me concerne, je respecte les mécontents lorsque j'estime
qu'ils le

sont pour une raison légitime. Ce n'est apparemment pas ton cas, puisque
la

raison de ton mécontentement est un refus d'admettre que le fait
d'échanger

ces modem a un cout pour Free, et que c'est à toi de le supporter.

Rajoute juste que tu en veux donc à Free d'avoir laisser penser à ses
clients que l'échange serait gratuit alors. Une bonne communication, c'est
que cela ne se produise jamais.

Je t'invite à aller consulter proxad.free.adsl. Tu verras que je l'ai écrit
à de nombreuses reprises, il y a plusieurs semaines déja.

Phuture wrote:

Je t'invite à aller consulter proxad.free.adsl. Tu verras que je l'ai écrit
à de nombreuses reprises, il y a plusieurs semaines déja.

Probablement, et je pense que la majorité est d'accord là dessus.
Maintenant, je me demande juste comment peut-on faire des propositions
pour ne jamais arriver à un fiasco de ce type.

--
Posté via http://www.webatou.net/
Usenet dans votre navigateur !
Complaints-To: abuse@webatou.net

«c'est que beaucoup de clients de Free se sentent des amis de Free, et
ont un rapport amis/amis, ou collaborateurs/collaborateurs avec Free»

Tout à fait. Je fais partie de ceux-là. Je crois que nous sommes un
certain nombre à avoir cru soutenir Free (boite au demeurant sympa) en
contractant très tôt à leur offre ADSL, c'est à dire avant que nous soyons
éligibles à la Freebox ou au dégroupage: "Tiens, Free sors une offre sympa
d'ADSL (Freebox, dégroupage, TV, téléphone, prix). Bon d'accord ils
peuvent pas tout me fournir tout de suite, mais je vais souscrire tout de
suite pour donner un coup de pouce à cette offre".

Arrête d'essayer de nous faire croire ça.
Si effectivement tu fais partie des tous premiers abonnés, ça signifie que
Free t'as permis de ne payer que 29.99 euros pour du 512 quand les autres
FAI le proposaient à 45 euros.
Tu as eu un intérêt financier certain à l'époque, mais tu feinds de l'avoir
oublié.

On a cru que s'instaurait une sorte de partenariat: on s'abonne tout de
suite en supportant une offre incomplète par rapport à ce qui était
envisagé, et de cette manière on facilite l'avancée économique de Free (et
donc la venue de toute cette éligibilité). Dès que possible, notre offre
serait donc complétée.
Alors que nous attendions (plus ou moins) paisiblement de devenir
progressivement éligibles à tout ça, voilà que Free nous dit: "Très chers
clients, vous avez mal lu. Il y a écrit modem Sagem sur ce que vous avez
signé, pas Freebox".
Là on se sent cons. Floués.

Free aurait tort de penser qu'ils ont fait des économies (celles du
passage de Sagem à Freebox) en agissant ainsi. Car en transformant le
client qui se croyait partenaire en simple client vache à lait*, ce FAI se
transforme aussi en FAI auquel on ne fait plus confiance. Un simple FAI
qui casse les prix. Des FAI de confiance, il y en a peu (Nerim ?). Des FAI
qui cassent les prix, il y en a eu pléthore, et leur durée de vie n'est
pas la même.
À court terme ce qui est certain, c'est que les imbéciles dans mon genre
qui avaient coutume de dire à leur amis: "Free c'est génial fonce !" Et
même pire: "Vas-y abonne toi en Sagem tout de suite, ils t'enverront ta
Freebox bientôt" se garderont bien à présent de donner que quelconque avis
favorable concernant Free.

Pour revenir à l'échange/migration. Le jugement est sur deux points: Le
TGI estime qu'il n'y a pas pub mensongère (je suis pas d'accord, mais
bon...). Le TGI estime qu'il y a vente liée car une somme est déboursée en
échange de la Freebox et du Sagem.
L'interprétation de Free(news) est assez amusante car particulièrement
partiale. Grosso modo quand ont lit ce que les employés de Free écrivent
dans les newsgroup voilà ce qu'on comprend: "Grâce au procès vous allez
devoir nous renvoyer le Sagem à vos frais".
Mais ce n'est absolument pas ce que l'on doit déduire de ce jugement ! Ce
que l'on doit déduire c'est que les 60€ comprennent le prix du Sagem et de
la migration en offre Freebox.

Faux.
Le juge constate simplement qu'il y a échange de propriété d'un côté, et
remise d'argent de l'autre, donc vente au sens juridique.
Il lui est complétement impossible de dire dans les 60 euros, x euros
représentent le prix du sagem.
De plus, à aucun moment il ne conteste le montant facturé (il n'en a
d'ailleurs pas le pouvoir), ni le bienfondé de ces frais.
Par conséquent, rien n'empècherai Free de dire, maintenant que nous devons
récupérer le SAgem, cela engendre des frais supplémentaires (l'enveloppe T,
il faut bien qu'ils la paye), donc maintenant ce n'est plus 60 euros, mais
90 euros.

Que Free ne peut vendre les deux (offre
Freebox et Sagem) simultanément.
Une application pourrait être: on baisse le prix de l'opération aux frais
réels de migration (environ 20€ disons, c

Je serais curieux que tu nous explique ça tiens.....

qui exclut la participation aux
frais de fabrication de la Freebox) et vous nous renvoyez le Sagem (dont
le prix d'occas' est de 40€ environ, non ?).

Mais ça ce n'est pas à toi de le décider. En tant que client, ton seul
pouvoir est soit de rester, soit de partir.

Une autre application est: la migration est désormais gratuite, mais vous
devez renvoyer le Sagem à vos frais.
Etc...
Il est vraiment fou de voir les Corps (employés) de Free s'exciter dans
les newsgroups sur cette décision pour appuyer la légitimité de leur offre
(alors qu'elle vient d'être invalidée par un tribunal). Et ce qui est
également dingue, c'est de voir des clients de Free (souvent déjà
Freeboxés) faire front contre ceux qui se sont plaints de cette migration
en les rendant responsables de ce que Free veut exiger: le renvoi du Sagem
au frais du client en sus des frais de migration. Je le répète: ce n'est
pas ce que le jugement demande !

Ben si. Désolé pour toi.

Par ailleurs, qui fait l'offre illicite ?
Le client qui se plaint, ou Free ?

Illicite, mais dans l'intérêt du client, ce qui je l'avoue, peut sembler
contradictoire....

Bref tout ceci, c'est l'histoire d'une entreprise qui cultivait une image
à la fois sulfureuse et sympathique. Qui alors que sa croissance la fait
passer de PME à grosse entreprise se voit contrainte de professionnaliser
sa relation avec les clients. Et à cette occasion les clients de la
première heure se sentent pris pour des cons.
Qu'elle n'oublie pas aussi de professionnaliser son service juridique, son
SAV, son assistance téléphonique, etc... Sinon, ça va leur péter à la
gueule.


*Rappelons que le client qui a un Sagem dégroupé est une véritable vache à
lait pour Free, et Free n'a pas économiquement intérêt à leur fournir une
Freebox (du moins tant que le téléphone vers les lignes fixes reste
gratuit). En effet, ce client coûte bien moins cher à Free qu'un client
non dégroupé (source: le doc d'introduction d'Iliad en bourse:
http://www.iliad.fr/actualites/docreference2003.pdf(...) ). D'autre part,
il est également moins cher qu'un client Freebox (qui va utiliser son
téléphone, donc des unités téléphoniques à financer pour Free, et sa télé:
donc une charge importante sur les réseaux de fibre-optique et les DSLAM
de Free).

--
Posté via http://www.webatou.net/
Usenet dans votre navigateur !
Complaints-To: abuse@webatou.net

Phuture wrote:

«c'est que beaucoup de clients de Free se sentent des amis de Free, et
ont un rapport amis/amis, ou collaborateurs/collaborateurs avec Free»

Tout à fait. Je fais partie de ceux-là. Je crois que nous sommes un
certain nombre à avoir cru soutenir Free (boite au demeurant sympa) en
contractant très tôt à leur offre ADSL, c'est à dire avant que nous soyons
éligibles à la Freebox ou au dégroupage: "Tiens, Free sors une offre sympa
d'ADSL (Freebox, dégroupage, TV, téléphone, prix). Bon d'accord ils
peuvent pas tout me fournir tout de suite, mais je vais souscrire tout de
suite pour donner un coup de pouce à cette offre".

Arrête d'essayer de nous faire croire ça.
Si effectivement tu fais partie des tous premiers abonnés, ça signifie que
Free t'as permis de ne payer que 29.99 euros pour du 512 quand les autres
FAI le proposaient à 45 euros.
Tu as eu un intérêt financier certain à l'époque, mais tu feinds de l'avoir
oublié.

Comme je l'ai bien précisé, il s'agit d'une citation qui reflète mon point
de vue, ce n'est pas moi qui l'ait écrite. On a eu un certain intérêt à
une époque, et je te le répète, on était content. Maintenant, on n'aime
pas l'évolution actuelle. Après la noce, le divorce ?

[...]

Pour revenir à l'échange/migration. Le jugement est sur deux points: Le
TGI estime qu'il n'y a pas pub mensongère (je suis pas d'accord, mais
bon...). Le TGI estime qu'il y a vente liée car une somme est déboursée en
échange de la Freebox et du Sagem.
L'interprétation de Free(news) est assez amusante car particulièrement
partiale. Grosso modo quand ont lit ce que les employés de Free écrivent
dans les newsgroup voilà ce qu'on comprend: "Grâce au procès vous allez
devoir nous renvoyer le Sagem à vos frais".
Mais ce n'est absolument pas ce que l'on doit déduire de ce jugement ! Ce
que l'on doit déduire c'est que les 60€ comprennent le prix du Sagem et de
la migration en offre Freebox.

Faux.
Le juge constate simplement qu'il y a échange de propriété d'un côté, et
remise d'argent de l'autre, donc vente au sens juridique.
Il lui est complétement impossible de dire dans les 60 euros, x euros
représentent le prix du sagem.

Pardon ?
Donc tu voudrais dire que ces fabuleux modems à 120€ selon nos CGV passe
par perte et profits ? Le cout de leyur abandon n'est enregistré nul part
? Ils avaient une valeur fiscale nul car totalement amorti par Free ?

De plus, à aucun moment il ne conteste le montant facturé (il n'en a
d'ailleurs pas le pouvoir), ni le bienfondé de ces frais.
Par conséquent, rien n'empècherai Free de dire, maintenant que nous devons
récupérer le SAgem, cela engendre des frais supplémentaires (l'enveloppe T,
il faut bien qu'ils la paye), donc maintenant ce n'est plus 60 euros, mais
90 euros.

Ils pourraient, je n'en conteste pas la légalité, mais l'honneteté
intelectuelle de la chose, et le manque de respect pour les clients à qui
on a fait miroiter depuis décembre 2002 pour moi un échange gratuit.

Que Free ne peut vendre les deux (offre
Freebox et Sagem) simultanément.
Une application pourrait être: on baisse le prix de l'opération aux frais
réels de migration (environ 20€ disons, c

Je serais curieux que tu nous explique ça tiens.....

Comme dit au-dessus, ce n'est pas moi qui ait dit ça, cela dit, j'arrive
parfaitement à suivre son raisonnement, même s'il est simpliste et qu'il
manque des éléments

qui exclut la participation aux
frais de fabrication de la Freebox) et vous nous renvoyez le Sagem (dont
le prix d'occas' est de 40€ environ, non ?).

Mais ça ce n'est pas à toi de le décider. En tant que client, ton seul
pouvoir est soit de rester, soit de partir.

Oui, en tout cas, cela s'éclaircie pas mal en ce moment sur quelle option
prendre.

Une autre application est: la migration est désormais gratuite, mais vous
devez renvoyer le Sagem à vos frais.
Etc...
Il est vraiment fou de voir les Corps (employés) de Free s'exciter dans
les newsgroups sur cette décision pour appuyer la légitimité de leur offre
(alors qu'elle vient d'être invalidée par un tribunal). Et ce qui est
également dingue, c'est de voir des clients de Free (souvent déjà
Freeboxés) faire front contre ceux qui se sont plaints de cette migration
en les rendant responsables de ce que Free veut exiger: le renvoi du Sagem
au frais du client en sus des frais de migration. Je le répète: ce n'est
pas ce que le jugement demande !

Ben si. Désolé pour toi.

Ha bon ? Le juge a demandé aux clients de payer le renvoi du sagem ?

Par ailleurs, qui fait l'offre illicite ?
Le client qui se plaint, ou Free ?

Illicite, mais dans l'intérêt du client, ce qui je l'avoue, peut sembler
contradictoire....

Oui, mais ça, la loi s'en fout.

Je remarque que tu n'as fait aucun commentaire sur les sentiments
ressortis de cette affaire (chose bizarre s'il en est que les sentiments
et l'image qu'on se fait d'un autre).

--
Posté via http://www.webatou.net/
Usenet dans votre navigateur !
Complaints-To: abuse@webatou.net

Arrête d'essayer de nous faire croire ça.
Si effectivement tu fais partie des tous premiers abonnés, ça signifie
que

Free t'as permis de ne payer que 29.99 euros pour du 512 quand les
autres

FAI le proposaient à 45 euros.
Tu as eu un intérêt financier certain à l'époque, mais tu feinds de
l'avoir

oublié.

Comme je l'ai bien précisé, il s'agit d'une citation qui reflète mon point
de vue, ce n'est pas moi qui l'ait écrite. On a eu un certain intérêt à
une époque, et je te le répète, on était content. Maintenant, on n'aime
pas l'évolution actuelle. Après la noce, le divorce ?

Le divorce n'empêche pas de savoir reconnaitre les qualités de l'autre.

Pour revenir à l'échange/migration. Le jugement est sur deux points: Le
TGI estime qu'il n'y a pas pub mensongère (je suis pas d'accord, mais
bon...). Le TGI estime qu'il y a vente liée car une somme est déboursée
en

échange de la Freebox et du Sagem.
L'interprétation de Free(news) est assez amusante car particulièrement
partiale. Grosso modo quand ont lit ce que les employés de Free
écrivent

dans les newsgroup voilà ce qu'on comprend: "Grâce au procès vous allez
devoir nous renvoyer le Sagem à vos frais".
Mais ce n'est absolument pas ce que l'on doit déduire de ce jugement !
Ce

que l'on doit déduire c'est que les 60€ comprennent le prix du Sagem et
de

la migration en offre Freebox.

Faux.
Le juge constate simplement qu'il y a échange de propriété d'un côté, et
remise d'argent de l'autre, donc vente au sens juridique.
Il lui est complétement impossible de dire dans les 60 euros, x euros
représentent le prix du sagem.

Pardon ?
Donc tu voudrais dire que ces fabuleux modems à 120€ selon nos CGV passe
par perte et profits ? Le cout de leyur abandon n'est enregistré nul part
? Ils avaient une valeur fiscale nul car totalement amorti par Free ?

Je ne dis pas ça, car je n'ai pas les éléments pour le faire.
Je dis simplement que le boulot du juge n'est pas de décider si le prix
demandé par Free correspond effectivement à leurs coûts, et à forciori, de
dire quelle part des 60 euros représente le modem.

De plus, à aucun moment il ne conteste le montant facturé (il n'en a
d'ailleurs pas le pouvoir), ni le bienfondé de ces frais.
Par conséquent, rien n'empècherai Free de dire, maintenant que nous
devons

récupérer le SAgem, cela engendre des frais supplémentaires (l'enveloppe
T,

il faut bien qu'ils la paye), donc maintenant ce n'est plus 60 euros,
mais

90 euros.

Ils pourraient, je n'en conteste pas la légalité, mais l'honneteté
intelectuelle de la chose, et le manque de respect pour les clients à qui
on a fait miroiter depuis décembre 2002 pour moi un échange gratuit.

Mauvaise communication, j'en conviens.
Quand à l'honneteté intellectuelle, désolé, mais je ne vois pas en quoi ces
frais ne seraient pas justifiés (le juge non plus d'ailleurs).

Que Free ne peut vendre les deux (offre
Freebox et Sagem) simultanément.
Une application pourrait être: on baisse le prix de l'opération aux
frais

réels de migration (environ 20€ disons, c

Je serais curieux que tu nous explique ça tiens.....

Comme dit au-dessus, ce n'est pas moi qui ait dit ça, cela dit, j'arrive
parfaitement à suivre son raisonnement, même s'il est simpliste et qu'il
manque des éléments

Non, ce que je voulais dire, c'est que je serais curieux que tu nous
expliques comment tu arrives à ce chiffre de 20 euros....
C'est essentiel, car c'est ce qui détermine si oui ou non, il y a
malhonneteté intellectuelle ou pas.

qui exclut la participation aux
frais de fabrication de la Freebox) et vous nous renvoyez le Sagem
(dont

le prix d'occas' est de 40€ environ, non ?).

Mais ça ce n'est pas à toi de le décider. En tant que client, ton seul
pouvoir est soit de rester, soit de partir.

Oui, en tout cas, cela s'éclaircie pas mal en ce moment sur quelle option
prendre.

Mauvais calcul à mon avis, mais bon.

Une autre application est: la migration est désormais gratuite, mais
vous

devez renvoyer le Sagem à vos frais.
Etc...
Il est vraiment fou de voir les Corps (employés) de Free s'exciter dans
les newsgroups sur cette décision pour appuyer la légitimité de leur
offre

(alors qu'elle vient d'être invalidée par un tribunal). Et ce qui est
également dingue, c'est de voir des clients de Free (souvent déjà
Freeboxés) faire front contre ceux qui se sont plaints de cette
migration

en les rendant responsables de ce que Free veut exiger: le renvoi du
Sagem

au frais du client en sus des frais de migration. Je le répète: ce
n'est

pas ce que le jugement demande !

Ben si. Désolé pour toi.

Ha bon ? Le juge a demandé aux clients de payer le renvoi du sagem ?

Non, le juge a demandé que Free n'impose pas au client de le conserver.
Cela signifie donc que Free doit le reprendre.
Or, depuis le début, Free a annoncé que le fait de reprendre les sagems
couterais plus cher que de les donner.
Et étant donné que le juge n'as aucune objection sur le fait que Free fasse
payer TOUS les frais liés à l'échange....

Ils auraient même pu augementer le prix suite à cette décision, chose qu'ils
n'ont pas faire.

Par ailleurs, qui fait l'offre illicite ?
Le client qui se plaint, ou Free ?

Illicite, mais dans l'intérêt du client, ce qui je l'avoue, peut sembler
contradictoire....

Oui, mais ça, la loi s'en fout.

C'est vrai.

Je remarque que tu n'as fait aucun commentaire sur les sentiments
ressortis de cette affaire (chose bizarre s'il en est que les sentiments
et l'image qu'on se fait d'un autre).

Tu fait allusion à quel passage de ton post précisemment ?

FYLG :

Comme stagiaire adjoint au service courrier en charge de lécher les timbres
ou comme assistant technicien de surface porteur de balai à chiottes de
troisième classe ?

Nul à chier...



A+

--
Cyril, du Havre

Cyril wrote:

Nul à chier...

C'est une insulte pour tous les employés ARCELOR :-(

Le Wed, 11 Aug 2004 17:33:58 +0200, Phuture a écrit :

Arrête d'essayer de nous faire croire ça.
Si effectivement tu fais partie des tous premiers abonnés, ça signifie
que

Free t'as permis de ne payer que 29.99 euros pour du 512 quand les
autres

FAI le proposaient à 45 euros.
Tu as eu un intérêt financier certain à l'époque, mais tu feinds de
l'avoir

oublié.

Comme je l'ai bien précisé, il s'agit d'une citation qui reflète mon point
de vue, ce n'est pas moi qui l'ait écrite. On a eu un certain intérêt à
une époque, et je te le répète, on était content. Maintenant, on n'aime
pas l'évolution actuelle. Après la noce, le divorce ?

Le divorce n'empêche pas de savoir reconnaitre les qualités de l'autre.

Je l'ai fait : Free c'est génial quand tu as tout (Freebox dernière
version, dégroupée à 20 cm du NRA, ligne peu bruitée, abonné dans les
périodes où les stocks de Freebox existent, etc...). Tout le monde n'est
pas dans ce cas là, et Free peut devenir très moyen pour les
non-dégroupés loin du NRA en 512 sur Freebox qui ne synchronise pas.

Free m'a permis d'avoir l'ADSL plus tôt (sans eux je restais en 56k), et
je l'en remercie. Maintenant, pourquoi ne puis je pas critiquer
l'évolution ? Et dire que la confiance s'est un peu rompue ?

Pour revenir à l'échange/migration. Le jugement est sur deux points: Le
TGI estime qu'il n'y a pas pub mensongère (je suis pas d'accord, mais
bon...). Le TGI estime qu'il y a vente liée car une somme est déboursée
en

échange de la Freebox et du Sagem.
L'interprétation de Free(news) est assez amusante car particulièrement
partiale. Grosso modo quand ont lit ce que les employés de Free
écrivent

dans les newsgroup voilà ce qu'on comprend: "Grâce au procès vous allez
devoir nous renvoyer le Sagem à vos frais".
Mais ce n'est absolument pas ce que l'on doit déduire de ce jugement !
Ce

que l'on doit déduire c'est que les 60€ comprennent le prix du Sagem et
de

la migration en offre Freebox.

Faux.
Le juge constate simplement qu'il y a échange de propriété d'un côté, et
remise d'argent de l'autre, donc vente au sens juridique.
Il lui est complétement impossible de dire dans les 60 euros, x euros
représentent le prix du sagem.

Pardon ?
Donc tu voudrais dire que ces fabuleux modems à 120€ selon nos CGV passe
par perte et profits ? Le cout de leyur abandon n'est enregistré nul part
? Ils avaient une valeur fiscale nul car totalement amorti par Free ?

Je ne dis pas ça, car je n'ai pas les éléments pour le faire.
Je dis simplement que le boulot du juge n'est pas de décider si le prix
demandé par Free correspond effectivement à leurs coûts, et à forciori, de
dire quelle part des 60 euros représente le modem.

Lui, il a fait 60¤ - le prix du modem (40¤). Il oublie donc les frais

administratifs/logistiques (estimation comprise entre 10¤ et 20¤ d'après
moi.

De plus, à aucun moment il ne conteste le montant facturé (il n'en a
d'ailleurs pas le pouvoir), ni le bienfondé de ces frais.
Par conséquent, rien n'empècherai Free de dire, maintenant que nous
devons

récupérer le SAgem, cela engendre des frais supplémentaires (l'enveloppe
T,

il faut bien qu'ils la paye), donc maintenant ce n'est plus 60 euros,
mais

90 euros.

Ils pourraient, je n'en conteste pas la légalité, mais l'honneteté
intelectuelle de la chose, et le manque de respect pour les clients à qui
on a fait miroiter depuis décembre 2002 pour moi un échange gratuit.

Mauvaise communication, j'en conviens.
Quand à l'honneteté intellectuelle, désolé, mais je ne vois pas en quoi ces
frais ne seraient pas justifiés (le juge non plus d'ailleurs).

Les frais sont justifiés, la communication faite les décrédibilise.

[...]

Ha bon ? Le juge a demandé aux clients de payer le renvoi du sagem ?

Non, le juge a demandé que Free n'impose pas au client de le conserver.
Cela signifie donc que Free doit le reprendre.

NON, et c'est ça qui me dérange aujourd'hui. Free devait laisser la
possibilité de le renvoyer. Il suffisait d'une checkbox qui dise je
souhaite/ne souhaite pas renvoyer le Sagem pour l'offre soit licite.

Or, depuis le début, Free a annoncé que le fait de reprendre les sagems
couterais plus cher que de les donner.
Et étant donné que le juge n'as aucune objection sur le fait que Free fasse
payer TOUS les frais liés à l'échange....

Ils auraient même pu augementer le prix suite à cette décision, chose qu'ils
n'ont pas faire.

Ils peuvent le faire, mais je ne crois pas que Free serait gagnant dans
cette histoire...

[...]

Tu fait allusion à quel passage de ton post précisemment ?

Je faisais juste remarquer que tu n'avais pas critiquer le passage disant
que beaucoup avaient été déçu de Free, et ceci pour la première fois
pour la plupart. Je ne peux donc pas te donner de référence à ton post :)

Alexis aka lezard