Hébergeur de domaine et OS X

In article
<c4bc776d-db1d-4e79-afaf-1617e94e87c9@n5g2000vbf.googlegroups.com>,
pehache <pehache.7@gmail.com> wrote:

> Puis si c'est pour que google lise tes messages, je vois pas l'intérêt
> de s'offrir un hébergement ailleurs, autant faire pointer le domaine sur
> GMail directement.

Tu veux dire rediriger tout le mail envoyé à boite_x@benoit.com vers
boite_x_benoit@gmail.com ? Oui il peut aussi faire ça, puisqu'ensuite
il peut attaquer Gmail en POP ou IMAP.

heu non, ce que je disais, quitte à ce que google lise tes mails autant
héberger le domaine sur google apps :
http://www.google.com/enterprise/apps/business/

C'est "gratuit" jusqu'à 10 utilisateurs (tu payes avec ta liberté et ta
vie privée).

> La première chose à faire c'est se plaindre auprès de l'hébergeur.
>

Ca va sûrement lui en toucher une sans faire bouger l'autre :-)

sauf si il a une réponse du genre "mais monsieur, vous avez mal regardé,
il y a un autre webmail vachement sympa a cette adresse alternative".
Et ça coute rien de demander, et puis il est client non ?

patpro

--
A vendre : KVM IP 16 ports APC
http://patpro.net/blog/index.php/2008/01/12/133

Gilles Aurejac <gilles@alussinan.org> wrote:

Benoit <benoit@com.invalid> wrote:

> J'ai mon domaine qui est chez hébergeur qui ne propose pas
> d'interface web correcte pour l'accès aux mails.
>
> Mais enfants ont leur adresse et utilisent un MacBook pour envoyer
> et recevoir, mais ils aimeraient bien avoir un accès à leur mail depuis
> une autre machine. Comment on fait ?

- solution 1 : changer d'hébergeur pour un qui offre un webmail
correct... (par ex. ovh offre des comptes pop/imap avec le choix entre
plusieurs webmails différents)
C'est quand même de loin le plus simple...

Je crois que je vais basculer vers chez eux alors.

- solution 2 : si tu veux t'amuser, tu peux te faire un serveur interne
chez toi.

Euh... Gilles... C'est plus de mon âge ce genre de chose ;)

--
"La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La
pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi.
Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne... et
personne ne sait pourquoi !" [ Albert Einstein ]

Fra <fra@alussinan.org> wrote:

pehache <pehache.7@gmail.com> wrote:

> Le 06/05/12 18:09, Benoit a écrit :
> On prend une adresse @gmail.com (ou autre du même genre: yahoo,
> hotmail... ou laposte.net si on veut rester français) qui relève l'autre
> adresse en POP3.

C'est pas geek du tout ça ! ;)

Surtout que je veux garder un ½il sur ce qu'ils reçoivent pour leur
apprendre à détecter les spams qui arrivent avec l'adresse d'un ami et
qui comportent souvent des troyens.

Mes petits n'ont que douze ans et je supervise tout ça. Il faut donc
qu'il y ait un accès pop qui me permette de relever tranquilement leurs
mails et prévenir si besoin est.


--
"La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La
pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi.
Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne... et
personne ne sait pourquoi !" [ Albert Einstein ]

Le 07/05/12 21:07, patpro ~ patrick proniewski a écrit :

Tu veux dire rediriger tout le mail envoyé à boite_x@benoit.com vers
boite_x_benoit@gmail.com ? Oui il peut aussi faire ça, puisqu'ensuite
il peut attaquer Gmail en POP ou IMAP.

heu non, ce que je disais, quitte à ce que google lise tes mails autant
héberger le domaine sur google apps :
http://www.google.com/enterprise/apps/business/

Oui, en effet. Si on peut récupérer facilement le nom de domaine le jour
où on le souhaite, on peut faire ça aussi.

Le 07/05/12 22:11, Benoit a écrit :

Fra<fra@alussinan.org> wrote:

pehache<pehache.7@gmail.com> wrote:

Le 06/05/12 18:09, Benoit a écrit :
On prend une adresse @gmail.com (ou autre du même genre: yahoo,
hotmail... ou laposte.net si on veut rester français) qui relève l'autre
adresse en POP3.

C'est pas geek du tout ça ! ;)

Surtout que je veux garder un ½il sur ce qu'ils reçoivent pour leur
apprendre à détecter les spams

Ca tombe bien, Gmail est plutôt très efficace pour filtrer le spam :-) !

qui arrivent avec l'adresse d'un ami et
qui comportent souvent des troyens.

???

Pour les éviter, la meilleure solution consiste à mettre tous ses
contacts en liste noire.

Comme ça après il ne reste plus que les spams qui promettent une grosse
quéquette. Ceux-là se reconnaissent facilement : ils promettent une
grosse quéquette.

Mes petits n'ont que douze ans et je supervise tout ça. Il faut donc
qu'il y ait un accès pop qui me permette de relever tranquilement leurs
mails et prévenir si besoin est.

Ah tiens, la demande initiale évoquait le besoin de "mobilité" des
mômes, mais en fait la motivation semble être plutôt le besoin de
surveillance du père :-)...

A 12 ans ils sont tout à fait capables de comprendre ce qu'il faut faire
ou ne pas faire avec un mail, pour peu qu'on leur explique. Mais tout
dépend si on veut éduquer ou espionner.

Toutefois, "ma" solution gmail permet tout à fait l'esp^H^H^H^H^H la
surveillance si besoin est, soit sur la boîte gmail, soit sur la boîte
d'origine si on y laisse une copie.

In article <a0qv0bFt6cU1@mid.individual.net>,
pehache <pehache.7@gmail.com> wrote:

> Surtout que je veux garder un ½il sur ce qu'ils reçoivent pour leur
> apprendre à détecter les spams

Ca tombe bien, Gmail est plutôt très efficace pour filtrer le spam :-) !

non, c'est de la merde. Le nombre de faux positifs est alarmant, et le
mode de filtrage est totalement opaque.

Au boulot on teste la double distribution des messages (un exemplaire
sur le serveur de mail de l'univ, et un exemplaire sur un domaine de
test Google Apps), quand je faisais encore l'effort de jouer avec Google
Apps je devais souvent aller chercher les messages dans la boîte à spam.

A 12 ans ils sont tout à fait capables de comprendre ce qu'il faut faire
ou ne pas faire avec un mail, pour peu qu'on leur explique. Mais tout
dépend si on veut éduquer ou espionner.

Faudrait que tu viennes voir nos étudiants, qui a 18 ans passés ne
savent toujours pas. Alors à 12 ans j'ai de gros doutes.

patpro

--
A vendre : KVM IP 16 ports APC
http://patpro.net/blog/index.php/2008/01/12/133

patpro ~ patrick proniewski <patpro@boleskine.patpro.net> wrote:

> A 12 ans ils sont tout à fait capables de comprendre ce qu'il faut faire
> ou ne pas faire avec un mail, pour peu qu'on leur explique. Mais tout
> dépend si on veut éduquer ou espionner.

Apprendre n'est pas expliquer

Faudrait que tu viennes voir nos étudiants, qui a 18 ans passés ne
savent toujours pas. Alors à 12 ans j'ai de gros doutes.

Welcome to the club. Quand, en plus, ils utilisent le mail « à la
SMS » cela devient l'horreur. Ils ne savent plus citer, ils répondent et
font suivre avec donc des pj qui se dupliquent dans leur base. Ils
répondent avant les questions... Tout ça pour des histoires de v½ux,
d'amour...

Et on veut me faire croire qu'à 12 ans ils sont grands et formés
pour l'avenir... Ce ne sont pas des doutes que j'ai mais une conviction.

--
"La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La
pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi.
Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne... et
personne ne sait pourquoi !" [ Albert Einstein ]

Le 08/05/12 09:57, patpro ~ patrick proniewski a écrit :

In article<a0qv0bFt6cU1@mid.individual.net>,
pehache<pehache.7@gmail.com> wrote:

Surtout que je veux garder un ½il sur ce qu'ils reçoivent pour leur
apprendre à détecter les spams

Ca tombe bien, Gmail est plutôt très efficace pour filtrer le spam :-) !

non, c'est de la merde. Le nombre de faux positifs est alarmant, et le
mode de filtrage est totalement opaque.

Au boulot on teste la double distribution des messages (un exemplaire
sur le serveur de mail de l'univ, et un exemplaire sur un domaine de
test Google Apps), quand je faisais encore l'effort de jouer avec Google
Apps je devais souvent aller chercher les messages dans la boîte à spam.

Que le mode de filtrage soit opaque, soit. Mais le nombre de faux
positif n'est pas alarmant sur les 2 boîtes gmail que j'utilise
quotidiennement. Je vérifie de temps à autres ce qu'il y a dans le
dossier spam, les quelques faux positifs concernent quasi uniquement des
newsletters (que je n'ai de plus pas sollicitées pour la plupart). Je
remets celles que je souhaite garder dans la boîte de réception, et
ensuite l'expéditeur est considéré en liste blanche.

L'antispam bayésien de Thunderbird me fait aussi des faux positifs, parfois.

A 12 ans ils sont tout à fait capables de comprendre ce qu'il faut faire
ou ne pas faire avec un mail, pour peu qu'on leur explique. Mais tout
dépend si on veut éduquer ou espionner.

Faudrait que tu viennes voir nos étudiants, qui a 18 ans passés ne
savent toujours pas. Alors à 12 ans j'ai de gros doutes.

Pas moi. Si à 18 ans ils ne savent pas c'est que personne ne leur a
jamais expliqué correctement. Si benoit sait ce qu'il fait, il est
certainement capable de l'expliquer à ses enfants pour qu'ils comprennent.

La première et la plus importante recommandation à donner à un enfant de
12 ans qu'on laisse utiliser sa propre boîte mail et plus généralement
les services de communication et réseaux sociaux, c'est de ne
correspondre qu'avec des personnes qu'ils connaissent personnellement
dans la vraie vie, et de jamais diffuser publiquement leurs coordonnées
personnelles. Si utilisation de Facebook, leur montrer comment blinder
le truc autant que possible. Après, on peut leur donner des
recommandations contre les malwares et Cie, par exemple toujours se
demander si la pièce jointe qu'on va ouvrir est bien du type qu'elle
parait être, ou être méfiant dès qu'il s'agit d'un exécutable. Mais
c'est du second ordre par rapport à la première recommandation, surtout
si ils utilisent sur un compte limité.

Au passage, Gmail a un antivirus intégré :-)

Le 08/05/12 11:18, Benoit a écrit :

patpro ~ patrick proniewski<patpro@boleskine.patpro.net> wrote:

A 12 ans ils sont tout à fait capables de comprendre ce qu'il faut faire
ou ne pas faire avec un mail, pour peu qu'on leur explique. Mais tout
dépend si on veut éduquer ou espionner.

Apprendre n'est pas expliquer

Disons que ça commence par là. Après on se rend vite compte si un enfant
de 12 ans (qui est le nôtre et qu'on connait) est réceptif ou non à ce
qu'on lui et si il suivra ou non les consignes.

Faudrait que tu viennes voir nos étudiants, qui a 18 ans passés ne
savent toujours pas. Alors à 12 ans j'ai de gros doutes.

Welcome to the club. Quand, en plus, ils utilisent le mail « à la
SMS » cela devient l'horreur. Ils ne savent plus citer,ils répondent et
font suivre avec donc des pj qui se dupliquent dans leur base. Ils
répondent avant les questions...

Ce sont des questions de forme, qui n'ont plus rien à voir avec le
problème de sécurité (les troyens) que tu évoquais au début. Tu ne vas
quand même pas me dire que tu veux un accès à leur boîte mail pour
surveiller si ils quotent correctement ??

Tout ça pour des histoires de v½ux,
d'amour...

C'est leurs préoccupations d'ados, et c'est leur courrier, pas le tien.
Tu lis leur courrier papier, aussi ?

Et on veut me faire croire qu'à 12 ans ils sont grands et formés
pour l'avenir... Ce ne sont pas des doutes que j'ai mais une conviction.

Ce n'est pas en maintenant les gamins dans leur statut de gamins qu'on
les fait grandir. A 12 ans ils ne sont pas formés pour être totalement
autonomes, mais à 12 ans ils peuvent avoir des morceaux d'autonomie.

Et à 12 ans ils sont parfaitement capables d'intégrer une utilisation
"appropriée" d'une boîte mail.

Le 08/05/12 12:17, pehache a écrit :

Et à 12 ans ils sont parfaitement capables d'intégrer une utilisation
"appropriée" d'une boîte mail.

Je confirme, mes "post-ados" (19 et 22 ans) sachant se servir d'une
boîte mail mais aussi du reste d'un ordi depuis longtemps
(Le plus jeune disant avec dédain à ses copains : "le langage SMS, c'est
bon pour ceux qui ne savent pas se servir d'un clavier...").
Faut pas tellement leur expliquer comment il faut faire, ils trouvent
vite, faut juste leur expliquer /pourquoi/ on ne fait pas autrement.

Je n'ai jamais surveillé leur courrier (et en tout cas, pas à leur
insu), juste expliqué ce qu'il fallait éviter, et en dix ans, ils n'ont
chopé qu'une seule fois un virus.


--
/)
-:oo= Guillaume
)
Je nettoyais mon clavier, et le coup est parti tout seul.