Depuis deux jours une personne un peu bizarre ne poste quasimment que des
grossièretés sous le pseudo de seren. Or, en comparant quelques en-têtes, il
semble que ce soit une personne disons... connue en ce lieu. C'est une
usurpation ou ça chauffe un peu sous la cafetière ?
J'ai tout de suite pensé à une certaine personne (espagnole :D), mais il n'y a pas grand chose qui correspond. Dis-nous en plus...
Non ce n'est pas elle. Va voir dans le gros thread [LONG] A un moment la personne s'est trompée et a publié le même message sous son vrai pseudo, qui est connu ici, en effet.
Tiens, c'est marrant j'ai trouvé un message en 4 exemplaires identiques mais avec 2 pseudos différents dans ce thread. Et un de ces pseudos est connu.
Ce qui est marrant c'est que ce message au pseudo connu est tombé dans les mailles de l'analyse comparative. J'ai fais un petit prog de recherche de correspondance entre en-têtes (hors FROM:). J'ai choisi un message de seren comme base, et il trouvé une correspondance de 97,2% entre les en-têtes de ce message et du message au pseudo connu cité plus haut.
Problème : la forme du message n'est pas la même que celle qu'utilise habituellement la personne connue. Par contre, la version précise du navigateur est la même ainsi que l'OS. Idication supplémentaire : cette personne a posté tous les jours (à 2 exceptions près) depuis le 22 Octobre, et là silence complet depuis le 16 novembre. (changement de connexion d'où la nouvelle forme de l'en-tête ?)
C'est compliqué cette histoire, y'a pas grand chose qui colle parfaitement. Et faut faire gaffe à l'usurpation d'identité.
@Tchao! -- Mister Jack (MJ) Pour me répondre souriez et cliquez sur "Répondre".
Salut !
joke0 disait:
J'ai tout de suite pensé à une certaine personne (espagnole :D), mais il
n'y a pas grand chose qui correspond. Dis-nous en plus...
Non ce n'est pas elle.
Va voir dans le gros thread [LONG] A un moment la personne s'est trompée
et a publié le même message sous son vrai pseudo, qui est connu ici, en
effet.
Tiens, c'est marrant j'ai trouvé un message en 4 exemplaires identiques
mais avec 2 pseudos différents dans ce thread. Et un de ces pseudos est
connu.
Ce qui est marrant c'est que ce message au pseudo connu est tombé dans
les mailles de l'analyse comparative. J'ai fais un petit prog de
recherche de correspondance entre en-têtes (hors FROM:). J'ai choisi un
message de seren comme base, et il trouvé une correspondance de 97,2%
entre les en-têtes de ce message et du message au pseudo connu cité plus
haut.
Problème : la forme du message n'est pas la même que celle qu'utilise
habituellement la personne connue. Par contre, la version précise du
navigateur est la même ainsi que l'OS.
Idication supplémentaire : cette personne a posté tous les jours (à 2
exceptions près) depuis le 22 Octobre, et là silence complet depuis le
16 novembre. (changement de connexion d'où la nouvelle forme de l'en-tête ?)
C'est compliqué cette histoire, y'a pas grand chose qui colle
parfaitement. Et faut faire gaffe à l'usurpation d'identité.
@Tchao!
--
Mister Jack (MJ)
Pour me répondre souriez et cliquez sur "Répondre".
J'ai tout de suite pensé à une certaine personne (espagnole :D), mais il n'y a pas grand chose qui correspond. Dis-nous en plus...
Non ce n'est pas elle. Va voir dans le gros thread [LONG] A un moment la personne s'est trompée et a publié le même message sous son vrai pseudo, qui est connu ici, en effet.
Tiens, c'est marrant j'ai trouvé un message en 4 exemplaires identiques mais avec 2 pseudos différents dans ce thread. Et un de ces pseudos est connu.
Ce qui est marrant c'est que ce message au pseudo connu est tombé dans les mailles de l'analyse comparative. J'ai fais un petit prog de recherche de correspondance entre en-têtes (hors FROM:). J'ai choisi un message de seren comme base, et il trouvé une correspondance de 97,2% entre les en-têtes de ce message et du message au pseudo connu cité plus haut.
Problème : la forme du message n'est pas la même que celle qu'utilise habituellement la personne connue. Par contre, la version précise du navigateur est la même ainsi que l'OS. Idication supplémentaire : cette personne a posté tous les jours (à 2 exceptions près) depuis le 22 Octobre, et là silence complet depuis le 16 novembre. (changement de connexion d'où la nouvelle forme de l'en-tête ?)
C'est compliqué cette histoire, y'a pas grand chose qui colle parfaitement. Et faut faire gaffe à l'usurpation d'identité.
@Tchao! -- Mister Jack (MJ) Pour me répondre souriez et cliquez sur "Répondre".
Misterjack
Meuh si. Puche et PPC c'est pareil.
<news:3fbcf6d5$0$2789$ <news:3fbcf819$0$18422$
regardez les entetes et le nntp posting host...
Et si le cas pathologique a voulu mettre puche dans la m**** en indiquant son pseudo dans un message ? Surtout que la forme des en-têtes n'est pas du tout la même que les habituelles de PPC.
Enquêteurs, au boulot! ;-)
@Tchao ! -- Mister Jack (MJ) Pour me répondre souriez et cliquez sur "Répondre".
Et si le cas pathologique a voulu mettre puche dans la m**** en
indiquant son pseudo dans un message ?
Surtout que la forme des en-têtes n'est pas du tout la même que les
habituelles de PPC.
Enquêteurs, au boulot! ;-)
@Tchao !
--
Mister Jack (MJ)
Pour me répondre souriez et cliquez sur "Répondre".
Et si le cas pathologique a voulu mettre puche dans la m**** en indiquant son pseudo dans un message ? Surtout que la forme des en-têtes n'est pas du tout la même que les habituelles de PPC.
Enquêteurs, au boulot! ;-)
@Tchao ! -- Mister Jack (MJ) Pour me répondre souriez et cliquez sur "Répondre".
Ewa \(siostra Ani\) N.
Dans la news:bpjbd4$1p4e8u$, Frederic Bonroy a écrit:
C'est toujours comme ça au début (remarque, il est vrai qu'il est élevé)
Beaujolais nouveau ?
Le débit de Beaujoulais aussi a été un peu élevé? ;-)
Effets collatéraux de la canicule, il est impossible d'évaluer scientifiquement le débit...
Ewcia
ps. je te recommende toutefois B. Villages (dès ques les Teutons enlèvent le coca de leur vin... beurk)
-- /hors charte pour de bon/
Dans la news:bpjbd4$1p4e8u$2@ID-75150.news.uni-berlin.de,
Frederic Bonroy <bidonavirus@yahoo.fr> a écrit:
C'est toujours comme ça au début (remarque, il est vrai qu'il est
élevé)
Beaujolais nouveau ?
Le débit de Beaujoulais aussi a été un peu élevé? ;-)
Effets collatéraux de la canicule, il est impossible d'évaluer
scientifiquement le débit...
Ewcia
ps. je te recommende toutefois B. Villages (dès ques les Teutons
enlèvent le coca de leur vin...
beurk)
J'ai souvent eu l'impression qu'il y avait une périodicité dans la survenance des trolls sur ce forum. Ce serait pas mal d'avoir les dates de début et de fins de ces trolls (je peux aider ;).
Il faut calculer la fonction d'autocorrélation du nombre de posts OA/24h, ou bien la transformée de Fourier (résultats graphiques différents mais parfaitement significatifs).
J'ai souvent eu l'impression qu'il y avait une périodicité dans la
survenance des trolls sur ce forum. Ce serait pas mal d'avoir les
dates de début et de fins de ces trolls (je peux aider ;).
Il faut calculer la fonction d'autocorrélation du nombre de posts
OA/24h, ou bien la transformée de Fourier (résultats graphiques
différents mais parfaitement significatifs).
J'ai souvent eu l'impression qu'il y avait une périodicité dans la survenance des trolls sur ce forum. Ce serait pas mal d'avoir les dates de début et de fins de ces trolls (je peux aider ;).
Il faut calculer la fonction d'autocorrélation du nombre de posts OA/24h, ou bien la transformée de Fourier (résultats graphiques différents mais parfaitement significatifs).
Roland Garcia
Misterjack
Salut !
Il faut calculer la fonction d'autocorrélation du nombre de posts OA/24h, ou bien la transformée de Fourier (résultats graphiques différents mais parfaitement significatifs).
Je préfèrerais une tranformée en ondelettes. Fourier ne donne que du fréquentiel et perd toute information de localisation temporelle. L'intérêt de l'ondelette est de sauvegarder un aspect temporel.
:-D
Amicalement, -- Mister Jack (MJ) Pour me répondre souriez et cliquez sur "Répondre".
Salut !
Il faut calculer la fonction d'autocorrélation du nombre de posts
OA/24h, ou bien la transformée de Fourier (résultats graphiques
différents mais parfaitement significatifs).
Je préfèrerais une tranformée en ondelettes. Fourier ne donne que du
fréquentiel et perd toute information de localisation temporelle.
L'intérêt de l'ondelette est de sauvegarder un aspect temporel.
:-D
Amicalement,
--
Mister Jack (MJ)
Pour me répondre souriez et cliquez sur "Répondre".
Il faut calculer la fonction d'autocorrélation du nombre de posts OA/24h, ou bien la transformée de Fourier (résultats graphiques différents mais parfaitement significatifs).
Je préfèrerais une tranformée en ondelettes. Fourier ne donne que du fréquentiel et perd toute information de localisation temporelle. L'intérêt de l'ondelette est de sauvegarder un aspect temporel.
:-D
Amicalement, -- Mister Jack (MJ) Pour me répondre souriez et cliquez sur "Répondre".
H. Michaud
Misterjack a écrit:
regardez les entetes et le nntp posting host... Et si le cas pathologique a voulu mettre puche dans la m**** en
indiquant son pseudo dans un message ?
Pas impossible, mais dans ce cas ça durerait depuis un certain temps.
Surtout que la forme des en-têtes n'est pas du tout la même que les habituelles de PPC.
<http://minilien.com/?xge0QLsy8m> <http://minilien.com/?8OmBdmyx2F> Non dénoncés comme usurpations.
Enquêteurs, au boulot! ;-)
Si tu y tiens, je m'ennuie ce soir : que penser de tout ça ?
Protestation pour celui-ci : <http://minilien.com/?PCkjyMVL3d> <http://minilien.com/?nbh2S8Lbq2>
Et exhumé de mes archives, plus très frais certes : <http://minilien.com/?AtPdevevtZ>
Flemme d'étoffer avec les résultats Google sur fr.test.
LN No comment, lisez vous-même. -- Build someone a fire and you warm them for a night; set them on fire and they'll be warm for the rest of their life.
Misterjack a écrit:
regardez les entetes et le nntp posting host...
Et si le cas pathologique a voulu mettre puche dans la m**** en
indiquant son pseudo dans un message ?
Pas impossible, mais dans ce cas ça durerait depuis un certain temps.
Surtout que la forme des en-têtes n'est pas du tout la même que les
habituelles de PPC.
<http://minilien.com/?xge0QLsy8m>
<http://minilien.com/?8OmBdmyx2F>
Non dénoncés comme usurpations.
Enquêteurs, au boulot! ;-)
Si tu y tiens, je m'ennuie ce soir : que penser de tout ça ?
Protestation pour celui-ci :
<http://minilien.com/?PCkjyMVL3d>
<http://minilien.com/?nbh2S8Lbq2>
Et exhumé de mes archives, plus très frais certes :
<http://minilien.com/?AtPdevevtZ>
Flemme d'étoffer avec les résultats Google sur fr.test.
LN
No comment, lisez vous-même.
--
Build someone a fire and you warm them for a night; set them
on fire and they'll be warm for the rest of their life.
Protestation pour celui-ci : <http://minilien.com/?PCkjyMVL3d> <http://minilien.com/?nbh2S8Lbq2>
Et exhumé de mes archives, plus très frais certes : <http://minilien.com/?AtPdevevtZ>
Flemme d'étoffer avec les résultats Google sur fr.test.
LN No comment, lisez vous-même. -- Build someone a fire and you warm them for a night; set them on fire and they'll be warm for the rest of their life.
H. Michaud
Misterjack a écrit:
[supersedes, mal exprimée]
regardez les entetes et le nntp posting host... Et si le cas pathologique a voulu mettre puche dans la m**** en
indiquant son pseudo dans un message ?
Pas impossible, mais dans ce cas ça durerait depuis un certain temps.
Surtout que la forme des en-têtes n'est pas du tout la même que les habituelles de PPC.
Lesquelles ? Jussieu, Free ?
Pour le user-agent : <http://minilien.com/?xge0QLsy8m> <http://minilien.com/?8OmBdmyx2F> Non dénoncés comme usurpations.
Pour l'IP, je ne sais pas comment ils les distribuent chez free (lieu, dial-up/autre), mais ça ne colle apparemment pas.
Enquêteurs, au boulot! ;-)
Si tu y tiens, je m'ennuie ce soir : que penser de tout ça ?
Protestation pour celui-ci : <http://minilien.com/?PCkjyMVL3d> <http://minilien.com/?nbh2S8Lbq2>
Et exhumé de mes archives, plus très frais certes : <http://minilien.com/?AtPdevevtZ>
Flemme d'étoffer avec les résultats Google sur fr.test.
LN No comment, lisez vous-même. -- Build someone a fire and you warm them for a night; set them on fire and they'll be warm for the rest of their life.
Misterjack a écrit:
[supersedes, mal exprimée]
regardez les entetes et le nntp posting host...
Et si le cas pathologique a voulu mettre puche dans la m**** en
indiquant son pseudo dans un message ?
Pas impossible, mais dans ce cas ça durerait depuis un certain temps.
Surtout que la forme des en-têtes n'est pas du tout la même que les
habituelles de PPC.
Lesquelles ? Jussieu, Free ?
Pour le user-agent :
<http://minilien.com/?xge0QLsy8m>
<http://minilien.com/?8OmBdmyx2F>
Non dénoncés comme usurpations.
Pour l'IP, je ne sais pas comment ils les distribuent chez free (lieu,
dial-up/autre), mais ça ne colle apparemment pas.
Enquêteurs, au boulot! ;-)
Si tu y tiens, je m'ennuie ce soir : que penser de tout ça ?
Protestation pour celui-ci :
<http://minilien.com/?PCkjyMVL3d>
<http://minilien.com/?nbh2S8Lbq2>
Et exhumé de mes archives, plus très frais certes :
<http://minilien.com/?AtPdevevtZ>
Flemme d'étoffer avec les résultats Google sur fr.test.
LN
No comment, lisez vous-même.
--
Build someone a fire and you warm them for a night; set them
on fire and they'll be warm for the rest of their life.
Protestation pour celui-ci : <http://minilien.com/?PCkjyMVL3d> <http://minilien.com/?nbh2S8Lbq2>
Et exhumé de mes archives, plus très frais certes : <http://minilien.com/?AtPdevevtZ>
Flemme d'étoffer avec les résultats Google sur fr.test.
LN No comment, lisez vous-même. -- Build someone a fire and you warm them for a night; set them on fire and they'll be warm for the rest of their life.
Misterjack
Salut !
Misterjack a écrit:
Et si le cas pathologique a voulu mettre puche dans la m**** en indiquant son pseudo dans un message ?
Pas impossible, mais dans ce cas ça durerait depuis un certain temps.
Comment ça ? J'avoue ne pas vous suivre. P'têt parce que j'ai dormi 3h durant les dernières 42h...
Pour le user-agent : <http://minilien.com/?xge0QLsy8m> <http://minilien.com/?8OmBdmyx2F> Non dénoncés comme usurpations.
Ouais, bof. Le user-agent n'est pas un point très important. A peu de choses près j'aurai pu avoir le même.
Pour l'IP, je ne sais pas comment ils les distribuent chez free (lieu, dial-up/autre), mais ça ne colle apparemment pas.
C'est très difficile de trouver un rapport, effectivement.
[Mister Jack :]
Enquêteurs, au boulot! ;-)
Si tu y tiens, je m'ennuie ce soir : que penser de tout ça ? [couic, moults exemples]
J'en pense qu'elle a de gros problèmes de personnalité et une faible maîtrise des NG ;-) C'est pas nouveau.
No comment, lisez vous-même.
Ben ouais, c'est clair. J'ai eu comme première réaction de penser à elle, aussi. Mais il y a, à mon sens, trop peu d'éléments pour avoir une certitude. Au plus, de fortes présomptions...
Bonne nuit à tous, gros dodo pour moi... Bye ! -- Mister Jack (MJ) Pour me répondre souriez et cliquez sur "Répondre".
Salut !
Misterjack a écrit:
Et si le cas pathologique a voulu mettre puche dans la m**** en
indiquant son pseudo dans un message ?
Pas impossible, mais dans ce cas ça durerait depuis un certain temps.
Comment ça ? J'avoue ne pas vous suivre. P'têt parce que j'ai dormi 3h
durant les dernières 42h...
Pour le user-agent :
<http://minilien.com/?xge0QLsy8m>
<http://minilien.com/?8OmBdmyx2F>
Non dénoncés comme usurpations.
Ouais, bof. Le user-agent n'est pas un point très important. A peu de
choses près j'aurai pu avoir le même.
Pour l'IP, je ne sais pas comment ils les distribuent chez free (lieu,
dial-up/autre), mais ça ne colle apparemment pas.
C'est très difficile de trouver un rapport, effectivement.
[Mister Jack :]
Enquêteurs, au boulot! ;-)
Si tu y tiens, je m'ennuie ce soir : que penser de tout ça ?
[couic, moults exemples]
J'en pense qu'elle a de gros problèmes de personnalité et une faible
maîtrise des NG ;-) C'est pas nouveau.
No comment, lisez vous-même.
Ben ouais, c'est clair. J'ai eu comme première réaction de penser à
elle, aussi. Mais il y a, à mon sens, trop peu d'éléments pour avoir une
certitude. Au plus, de fortes présomptions...
Bonne nuit à tous, gros dodo pour moi... Bye !
--
Mister Jack (MJ)
Pour me répondre souriez et cliquez sur "Répondre".
Et si le cas pathologique a voulu mettre puche dans la m**** en indiquant son pseudo dans un message ?
Pas impossible, mais dans ce cas ça durerait depuis un certain temps.
Comment ça ? J'avoue ne pas vous suivre. P'têt parce que j'ai dormi 3h durant les dernières 42h...
Pour le user-agent : <http://minilien.com/?xge0QLsy8m> <http://minilien.com/?8OmBdmyx2F> Non dénoncés comme usurpations.
Ouais, bof. Le user-agent n'est pas un point très important. A peu de choses près j'aurai pu avoir le même.
Pour l'IP, je ne sais pas comment ils les distribuent chez free (lieu, dial-up/autre), mais ça ne colle apparemment pas.
C'est très difficile de trouver un rapport, effectivement.
[Mister Jack :]
Enquêteurs, au boulot! ;-)
Si tu y tiens, je m'ennuie ce soir : que penser de tout ça ? [couic, moults exemples]
J'en pense qu'elle a de gros problèmes de personnalité et une faible maîtrise des NG ;-) C'est pas nouveau.
No comment, lisez vous-même.
Ben ouais, c'est clair. J'ai eu comme première réaction de penser à elle, aussi. Mais il y a, à mon sens, trop peu d'éléments pour avoir une certitude. Au plus, de fortes présomptions...
Bonne nuit à tous, gros dodo pour moi... Bye ! -- Mister Jack (MJ) Pour me répondre souriez et cliquez sur "Répondre".
Frederic Bonroy
Il faut calculer la fonction d'autocorrélation du nombre de posts OA/24h, ou bien la transformée de Fourier (résultats graphiques différents mais parfaitement significatifs).
Quelques statistiques pas très exactes, car sans prendre en compte les X-No-Archive par exemple.
Si le xref est fiable, alors OA est l'auteur de 6140 / 84544 = 7,26% des messages de ce forum sur les 2,5 dernières années.
Si chaque message dans un fil trollesque compte pour 1, chaque message dans un fil mi-trollesque/mi-sérieux pour 0,5 alors il y a eu 11975 messages trollesques = 14,16%, donc à peu près 13 messages trollesques par jour (11975 / (365 * 2,5)).
6140 / 11975 = 51,27%, soit OA est l'auteur de la moitié des messages trollesques.
01/2003: 539 02/2003: 597 03/2003: 0 04/2003: 252 05/2003: 398 06/2003: 775 07/2003: 3310 08/2003: 0 09/2003: 715 10/2003: 1137 11/2003: 525 (prévision pour le mois complet: 525 * 1,5 = 788) 12/2003: 0/1253 (prévision selon les statistiques/3 mois précédents) ------------- 2003: 8248/8511/9501
Total: 11867 (Il manque une centaine de messages, aucune idée où elle est passée.)
On constate que:
- en juillet 2003 il y a eu presque autant de trolls qu'en 2001 et 2002 réuni
- il n'y a jamais eu de trolls en décembre
- les trolls de début d'année se trouvent toujours aux alentours de 600 messages
- il y a des pics d'activité en été 2001 et 2003, les "Trolls de l'Eté"
- le nombre de fils trollesques simultanés est en augmentation
- on peut constater que la croissance relative entre 2001 et 2002 était la plus forte, mais que le nombre absolu de messages trollesques augmente énormément avec le temps, surtout récemment.
Il faut calculer la fonction d'autocorrélation du nombre de posts
OA/24h, ou bien la transformée de Fourier (résultats graphiques
différents mais parfaitement significatifs).
Quelques statistiques pas très exactes, car sans prendre en compte les
X-No-Archive par exemple.
Si le xref est fiable, alors OA est l'auteur de 6140 / 84544 = 7,26% des
messages de ce forum sur les 2,5 dernières années.
Si chaque message dans un fil trollesque compte pour 1, chaque message
dans un fil mi-trollesque/mi-sérieux pour 0,5 alors il y a eu 11975
messages trollesques = 14,16%, donc à peu près 13 messages trollesques
par jour (11975 / (365 * 2,5)).
6140 / 11975 = 51,27%, soit OA est l'auteur de la moitié des messages
trollesques.
01/2003: 539
02/2003: 597
03/2003: 0
04/2003: 252
05/2003: 398
06/2003: 775
07/2003: 3310
08/2003: 0
09/2003: 715
10/2003: 1137
11/2003: 525 (prévision pour le mois complet: 525 * 1,5 = 788)
12/2003: 0/1253 (prévision selon les statistiques/3 mois précédents)
-------------
2003: 8248/8511/9501
Total: 11867
(Il manque une centaine de messages, aucune idée où elle est passée.)
On constate que:
- en juillet 2003 il y a eu presque autant de trolls qu'en 2001 et 2002
réuni
- il n'y a jamais eu de trolls en décembre
- les trolls de début d'année se trouvent toujours aux alentours de 600
messages
- il y a des pics d'activité en été 2001 et 2003, les "Trolls de l'Eté"
- le nombre de fils trollesques simultanés est en augmentation
- on peut constater que la croissance relative entre 2001 et 2002 était
la plus forte, mais que le nombre absolu de messages trollesques
augmente énormément avec le temps, surtout récemment.
Il faut calculer la fonction d'autocorrélation du nombre de posts OA/24h, ou bien la transformée de Fourier (résultats graphiques différents mais parfaitement significatifs).
Quelques statistiques pas très exactes, car sans prendre en compte les X-No-Archive par exemple.
Si le xref est fiable, alors OA est l'auteur de 6140 / 84544 = 7,26% des messages de ce forum sur les 2,5 dernières années.
Si chaque message dans un fil trollesque compte pour 1, chaque message dans un fil mi-trollesque/mi-sérieux pour 0,5 alors il y a eu 11975 messages trollesques = 14,16%, donc à peu près 13 messages trollesques par jour (11975 / (365 * 2,5)).
6140 / 11975 = 51,27%, soit OA est l'auteur de la moitié des messages trollesques.
01/2003: 539 02/2003: 597 03/2003: 0 04/2003: 252 05/2003: 398 06/2003: 775 07/2003: 3310 08/2003: 0 09/2003: 715 10/2003: 1137 11/2003: 525 (prévision pour le mois complet: 525 * 1,5 = 788) 12/2003: 0/1253 (prévision selon les statistiques/3 mois précédents) ------------- 2003: 8248/8511/9501
Total: 11867 (Il manque une centaine de messages, aucune idée où elle est passée.)
On constate que:
- en juillet 2003 il y a eu presque autant de trolls qu'en 2001 et 2002 réuni
- il n'y a jamais eu de trolls en décembre
- les trolls de début d'année se trouvent toujours aux alentours de 600 messages
- il y a des pics d'activité en été 2001 et 2003, les "Trolls de l'Eté"
- le nombre de fils trollesques simultanés est en augmentation
- on peut constater que la croissance relative entre 2001 et 2002 était la plus forte, mais que le nombre absolu de messages trollesques augmente énormément avec le temps, surtout récemment.
