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Histoire de noyau...

17 réponses
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Eric Gibault
Bonsoir,

Maintenant que j'ai fait le deuil de cette histoire de dma car je n'ai
pas envie d'y passer ma vie...
Ma première question est de savoir pourquoi il n'est pas possible de
trouver une version de Debian capable de faire le minimum pour un poste
de travail à savoir en plus des logiciels bureautiques classiques un ou
plusieurs lecteurs audio et vidéo capables de fonctionner sans à mettre
les mains dans le cambouis.
Parce que depuis bientôt 2 ans maintenant, je passe plus de temps à
faire des manipulations de réglage qu'à exploiter le minimum que l'on
est en droit d'attendre d'un système.
Par ailleurs, J'aimerais savoir pourquoi la distribution de Sarge
utilise un noyau obsolète ??
Merci

Eric Gibault


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Yves Rutschle
On Wed, Mar 09, 2005 at 08:23:45PM +0100, Eric Gibault wrote:
Ma première question est de savoir pourquoi il n'est pas possible de
trouver une version de Debian capable de faire le minimum pour un poste
de travail à savoir en plus des logiciels bureautiques classiques un ou
plusieurs lecteurs audio et vidéo capables de fonctionner sans à mettre
les mains dans le cambouis.
Parce que depuis bientôt 2 ans maintenant, je passe plus de temps à
faire des manipulations de réglage qu'à exploiter le minimum que l'on
est en droit d'attendre d'un système.



Difficile à dire. « Ça marche pour moi », mplayer m'a joué
des DVD du premier coup, bien que je n'ai même pas essayé
d'installer des pilotes spécifiques à ma carte vidéo (dont
je ne sais pas ce qu'elle est, d'ailleurs). Ça joue aussi
des MP3, des Oggs, ça lit le courier... je ne sais pas quoi
faire d'autre avec mon ordinateur.

Le seul bout de matériel dont je me souviens qui a vraiment
demandé de mettre les mains dans le cambouis, c'est la carte
pcmcia sans-fil. Et l'imprimante (je dois avouer que j'ai
abandonné sur ce coup-là).

Par ailleurs, J'aimerais savoir pourquoi la distribution de Sarge
utilise un noyau obsolète ??



1 - Qu'entends-tu par obsolète?
2 - Et 2.6.9-9 qui est dans Sarge, il est obsolète?

Y.


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Jean-Yves LENHOF
Le mercredi 09 mars 2005 à 20:23 +0100, Eric Gibault a écrit :
Bonsoir,

Maintenant que j'ai fait le deuil de cette histoire de dma car je n'ai
pas envie d'y passer ma vie...
Ma première question est de savoir pourquoi il n'est pas possible de
trouver une version de Debian capable de faire le minimum pour un poste
de travail à savoir en plus des logiciels bureautiques classiques un ou
plusieurs lecteurs audio et vidéo capables de fonctionner sans à mettre
les mains dans le cambouis.



Qu'appelles-tu mettre les mains dans le cambouis ?
Si c'est lancer synaptics et installer ce que tu désires, je pense
effectivement que tu as un problème grave...

Mais je vois mal installer sur mon poste l'ensemble des 8000 packages
qui existent... et donc c'est pourquoi j'aime bien avoir mon truc au
petit oignon avec mon propre choix

C'est quoi un lecteur de vidéo capable de fonctionner sans mettre les
mains dans le cambouis... ? Un lecteur capable de lire les wma ?... Ba
oui de base ca marche pas parce que Microsoft à breveter pleins de
choses et ne livrent pas les sources de ces codecs... Et donc dans ce
cas tu ne peux t'en prendre qu'à ceux qui ne te fournissent pas les
vidéos sous un format plus libre, ou encore aller manifester lorsqu'il y
a des manifs anti-brevet logiciels...

Parce que depuis bientôt 2 ans maintenant, je passe plus de temps à
faire des manipulations de réglage qu'à exploiter le minimum que l'on
est en droit d'attendre d'un système.



Mais normalement tu n'auras jamais à réinstaller ton poste... Et donc
les réglages devraient s'affiner et tu devrais avoir de moins en moins à
en faire

Par ailleurs, J'aimerais savoir pourquoi la distribution de Sarge
utilise un noyau obsolète ??



Pardon ?
2.4 obsolète ? Je dirais plutôt très stable...
Et puis tu peux mettre aussi un 2.6... C'est le 2.6.8 grandement patché
qui est dedans...

Et l'adhérence des autres outils au kernel est moins forte sous Linux en
comparaison à windows.... tu pourrais tourner avec un kernel 2.0 avec le
dernier Gnome ou KDE pour autant.

Mais personnellement j'ai recompilé mon kernel avec make-kpkg... et suis
donc avec un kernel tip-top comme je veux et le dernier si je veux...

Merci

Eric Gibault




/JYL


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Florent Bayle
--nextPart1828180.D1NLaN1FtK
Content-Type: text/plain;
charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Content-Disposition: inline

Le Mercredi 9 Mars 2005 20:23, Eric Gibault a écrit :
Bonsoir,



Bonsoir,

Maintenant que j'ai fait le deuil de cette histoire de dma car je n'ai
pas envie d'y passer ma vie...
Ma première question est de savoir pourquoi il n'est pas possible de
trouver une version de Debian capable de faire le minimum pour un poste
de travail à savoir en plus des logiciels bureautiques classiques un ou
plusieurs lecteurs audio et vidéo capables de fonctionner sans à mett re
les mains dans le cambouis.



La sarge fait cela très bien... Je ne voit vraiment pas ce que tu lui
reproche... Quasiment tous les lecteurs audio/video libre sont disponibles en
paquets Debian...

Parce que depuis bientôt 2 ans maintenant, je passe plus de temps à
faire des manipulations de réglage qu'à exploiter le minimum que l'on
est en droit d'attendre d'un système.



Là je pense pas que ça vienne de la distribution en elle même, pacequ e moi je
suis très feignant, et si j'ai choisi la Debian c'est (entre autres) pour
ça :
- je veut mettre mon système à jour ? : apt-get update && apt-get upg rade
- je veut installer un nouveau programme ? : apt-get install programme

Personnellement depuis plus d'un an que j'ai cette Debian installée je ne
pense pas avoir beaucoup fait de "manipulations de réglage"

Par ailleurs, J'aimerais savoir pourquoi la distribution de Sarge
utilise un noyau obsolète ??



Un noyau obsolète ? Le 2.6.8 ? Comme on dit... Nous n'avons pas les mêm es
valeurs. Pour savoir pourquoi ce noyau a été choisi, tu peut lire les
nouvelles hebdomadaires Debian, et notamment
http://www.debian.org/News/weekly/2005/06/ .
Apparemment les noyaux > 2.6.8 ne passaient pas correctement sur toutes les
architectures


À la lecture de ton mail, je me demande si la Debian est vraiment faite p our
toi (ou si c'est un lancement de troll)... Peut-être qu'une autre
distribution te conviendrait mieux (ou peut-être passer en sid, mais là je
prévois encore des problèmes en perspective).
Tu devrais peut-être regarder du côté d'ubuntu, ou d'autres distribut ions
moins orientées "public averti".

--
Florent

-- Citation aléatoire --
Ce que l'on concoit bien s'énonce clairement,
Et les mots pour le dire arrivent aisément.
-+- Nicolas Boileau, Art poétique -+-

--nextPart1828180.D1NLaN1FtK
Content-Type: application/pgp-signature

-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.4.0 (GNU/Linux)

iD8DBQBCL1WwM+Ix3/RCm3gRAuLDAKCu88toKYsmPlMRYSr5iGpQdCV5fgCg5JhS
6CqxIT7h7mTZ13YSpYaomQ4 =iocA
-----END PGP SIGNATURE-----

--nextPart1828180.D1NLaN1FtK--


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Claude Reveret
Le Mercredi 9 Mars 2005 20:23, Eric Gibault a écrit :
Bonsoir,

Maintenant que j'ai fait le deuil de cette histoire de dma car je n'ai
pas envie d'y passer ma vie...
Ma première question est de savoir pourquoi il n'est pas possible de
trouver une version de Debian capable de faire le minimum pour un poste
de travail à savoir en plus des logiciels bureautiques classiques un ou
plusieurs lecteurs audio et vidéo capables de fonctionner sans à mett re
les mains dans le cambouis.
Parce que depuis bientôt 2 ans maintenant, je passe plus de temps à
faire des manipulations de réglage qu'à exploiter le minimum que l'on
est en droit d'attendre d'un système.


En 2 ans, tu n'as jamais compilé un noyau !

Je crois que Debian et Linux en générale n'ai pas fait pour toi.
Sans vouloir être élitiste, il faut à mon avis plusieurs qualités ( ou défauts)
pour s'y intéresser :
La passion de l'informatique,
La curiosité,
Le goût de la lecture
Aimer bidouiller divers machines
La liberté

J'arrête là, mais rassure toi, il y a Windows : avec cette OS, tu n'ai jamais
obligé de mettre les mains dans le cambouis :-)

@+ (?) Claude
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François Boisson
Le Wed, 09 Mar 2005 20:23:45 +0100
Eric Gibault a écrit:

Bonsoir,

Maintenant que j'ai fait le deuil de cette histoire de dma car je n'ai
pas envie d'y passer ma vie...
Ma première question est de savoir pourquoi il n'est pas possible de
trouver une version de Debian capable de faire le minimum pour un
poste de travail à savoir en plus des logiciels bureautiques
classiques un ou plusieurs lecteurs audio et vidéo capables de
fonctionner sans à mettre les mains dans le cambouis.
Parce que depuis bientôt 2 ans maintenant, je passe plus de temps à
faire des manipulations de réglage qu'à exploiter le minimum que l'on
est en droit d'attendre d'un système.
Par ailleurs, J'aimerais savoir pourquoi la distribution de Sarge
utilise un noyau obsolète ??
Merci




Hmm guère engageant ça, ici personne ne te doit rien. Donc reprenons

0) Essaye de faire un seul fil, j'ai mis du temps à tout retrouver
(La lecture d'une liste n'est pas forcément régulière et on peut se
pencher sur un pbm tardivement)

1) Le DMA: A tu fais un test de lecture avec hdparm. Personnellement, je
viens de ma'percevoir que je n'avais pas de DMA sur mon DVD ce qui
n'empêche pas la vidéo d'être très fluide:

totoche:/home/francois# hdparm -t /dev/hdc

/dev/hdc:
Timing buffered disk reads: 64 MB in 40.75 seconds = 1.57 MB/sec
totoche:/home/francois# hdparm -d 1 /dev/hdc

/dev/hdc:
setting using_dma to 1 (on)
using_dma = 1 (on)
totoche:/home/francois# hdparm -t /dev/hdc

/dev/hdc:
Timing buffered disk reads: 64 MB in 39.20 seconds = 1.63 MB/sec
totoche:/home/francois#

La différence n'est pas énomr mais bon. Je pencherais plutôt pour un
problème de carte Vidéo. Que donne mplayer en lisant un fichier AVI ou
une image DVD sur disque dur? Est ce saccadé? Oui: le pbm est la vidéo.

2) Le noyau. J'utilise Woody pour les serveurs et sarge pour les
machines clientes. Il n'est pas question de mettre un 2.6 à l'heure
actuelle, le noyau n'est pas stable, je considère le 2.4 comme stable
depuis en gros 1 an. A titre indicatif, mes serveurs sensibles sont sous
2.2 et la passerelle/parefeu est sous 2.0. Rappelez moi une faille du
2.0 de ces 4 dernières années?

3) L'utilisation de Debian n'est pas une obligation.

Voilà...

François Boisson




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JB - DUF
> 1 - Qu'entends-tu par obsolète?
2 - Et 2.6.9-9 qui est dans Sarge, il est obsolète?


Euh, je crois que c'est sid.
En Sarge, je ne vois "que" le 2.6.8-2 pour i386
@+
JB


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Yves Rutschle
On Wed, Mar 09, 2005 at 09:11:38PM +0100, JB - DUF wrote:
>2 - Et 2.6.9-9 qui est dans Sarge, il est obsolète?
Euh, je crois que c'est sid.
En Sarge, je ne vois "que" le 2.6.8-2 pour i386



En effet, j'avais oublié que j'étais en Sid. C'est dire à
quel point Sid est instable :-)

Y.


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François Boisson
Le Wed, 9 Mar 2005 21:08:08 +0100
François Boisson a écrit:

totoche:/home/francois# hdparm -t /dev/hdc

/dev/hdc:
Timing buffered disk reads: 64 MB in 40.75 seconds = 1.57 MB/sec
totoche:/home/francois# hdparm -d 1 /dev/hdc

/dev/hdc:
setting using_dma to 1 (on)
using_dma = 1 (on)
totoche:/home/francois# hdparm -t /dev/hdc

/dev/hdc:
Timing buffered disk reads: 64 MB in 39.20 seconds = 1.63 MB/sec
totoche:/home/francois#



Normal, bien que hdparm soutienne que le DMA est mis:
ATAPI device hdc:
Error: Illegal request -- (Sense key=0x05)
Invalid field in command packet -- (asc=0x24, ascq=0x00)
The failed "Start/Stop Unit" packet command was:
"1b 00 00 00 03 00 00 00 00 00 00 00 "
Error in command packet byte 4 bit 0
hdc: DMA disabled

Pourtant, le DMA est mis pour le disque dur... donc
lspci -n donne 00:1f.1 Class 0101: 8086:24db (rev 02)

C'est un chip Intel controleur IDE 82801EB/ER (cf
http://www.pcidatabase.com/). Donc
$ cd /usr/src/linux/drivers/ide
$ grep 82801EB *
pci/piix.c: ....

$ lsmod | grep piix
piix 8024 1

C'est rapé, pas de DMA pour bibi. Voilà! A noter que le DMA est
parfaitement activé pour le disque dur sur le même controleur et que mes
vidéos marchent parfaitement.

François Boisson


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Jean Baptiste FAVRE
François Boisson a écrit :
Le Wed, 09 Mar 2005 20:23:45 +0100
Eric Gibault a écrit:
2) Le noyau. J'utilise Woody pour les serveurs et sarge pour les
machines clientes. Il n'est pas question de mettre un 2.6 à l'heure
actuelle, le noyau n'est pas stable, je considère le 2.4 comme stable
depuis en gros 1 an. A titre indicatif, mes serveurs sensibles sont sous
2.2 et la passerelle/parefeu est sous 2.0. Rappelez moi une faille du
2.0 de ces 4 dernières années?


Euh, oui alors là, ben je dirais que j'utilise le 2.6 sur une machine
client sans problème. Bon d'accord, c'est un client.

Quant au 2.0, il est encore maintenu ??
/etc/apt/apt.conf doit être assez rigolo à lire, non ?
Surtout que je ne vois le 2.0 nulle part. Le 2.2 encore, je veux bien,
mais faut pas être obligé de changer de matériel.

Ceci étant, respect, tu te donnes les moyens de ta sécurité.


3) L'utilisation de Debian n'est pas une obligation.


Ben oui mais c'est tellement pratique apt-get ;-)
@+
JB


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Leopold BAILLY
Eric Gibault writes:

Bonsoir,

Maintenant que j'ai fait le deuil de cette histoire de dma car je n'ai pa s envie
d'y passer ma vie...
Ma première question est de savoir pourquoi il n'est pas possible de tr ouver une
version de Debian capable de faire le minimum pour un poste de travail à savoir
en plus des logiciels bureautiques classiques un ou plusieurs lecteurs au dio et
vidéo capables de fonctionner sans à mettre les mains dans le camboui s.
Parce que depuis bientôt 2 ans maintenant, je passe plus de temps à f aire des
manipulations de réglage qu'à exploiter le minimum que l'on est en dr oit
d'attendre d'un système.



Ici, tu es dans le monde du logiciel libre, un monde dans lequel on se doit de
faire l'effort de comprendre un minimum le fonctionnement des outils qu'on
utilise. En général, la documentation est abondante et tu trouves des g ens pour
t'aider ; au pire, tu as le code source.

Il existe un os commercial qui prétend que l'utilisateur n'a rien besoin de
connnaître du fonctionnement de sa machine, mais ce n'est qu'un énorme leurre.



Léo.
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