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[HS] des drm dans les messageries???

41 réponses
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CONANGLE Frédéric
Bonsoir à tous,

Je vous avoue que je suis fière de faire fonctionner un serveur de
messagerie depuis 6 mois sans problème.
Aujourd'hui, je tente d'envoyer un mail chez un copain@club-internet.fr et
voici avec quel commentaire le message est revenu.

Client host rejected: Rejected: DU0002 Utilisez le serveur SMTP de votre
    FAI (in reply to RCPT TO command)

Dans pas longtemps, vais-je être obliger de me séparer de mon serveur
imap?????

Il y a t'il un moyen de duper la bête?

Ami du soir...bonsoir.


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10 réponses

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Laurent Besson
Le mercredi 5 Juillet 2006 17:02, Francois Boisson a écrit :
Pas limité: le port est ouvert si tu en fais la demande (le filtrage
commence si il n'y a pas de choix), combien de personnes s'en moque et
préfèrerait même être sur de ne pas inonder le monde de Spams/Vir us.
(Un collège de Paris a été menacé par Wanadoo de coupure d'Intern et
pour cette raison).



Reste à interdire tout ce qui peut "devenir" nuisible (voiture, echarpe,
gant...)
Reste à ceux qui voudront ces objets, à motiver leurs demandes :
je voyages.
je cuisine.
j'ai froid aux mains l'hiver.
et non :
j'écrase les gens.
j'écorge.
je cache mes empreintes.

C'est trop fort et ne contient aucune nuance !

Je ne crois pas non plus que wanadoo aurais eu gain de cause devant un
tribunal compétent. Reste à l'école à trouver le petit malin et à l'éduquer !

PS: interdisons l'eau ! L'eau peut noyer ! ;)
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Francois Boisson
Le Wed, 5 Jul 2006 18:28:24 +0200
Laurent Besson a écrit:

Reste à ceux qui voudront ces objets, à motiver leurs demandes :



Qui a dit qu'il fallait motiver la demande? Ça n'est pas une faveur
mais une option mise par défaut à «non» au lieu de «oui». De même que
root ne peut se logguer par défaut en mode mode graphique. Seuls ceux
qui savent ce qu'ils font et sont prêts à supporter les conséquences
change ... En pratique, la plupart des gens s'en moque, c'est la fin
des relais de spams via SMTP installés par virus, une énomrme
complication pour les spams/virus et la fin de la justification des
listes noires qui, elles, sont liberticides.


François Boisson


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heho
Pascal Hambourg a écrit :
HEHO a écrit :
il propose d'utiliser comme contournement l'installation d'un serveur
perso,
te communique 2 ip et te laisse te débrouiller:



Et, juste par curiosité, à quoi sont censées correspondre ces deux
adresses IP ?


le technicien que j'avais eu au téléphone m'avais décrit une procédure
sous windows avec "free smtp server" je crois.
il fallait rentrer une de ces ip dans les paramètres du programme sous
"dns server" "specific dns server"
aprés j'ai pu poster d'un expéditeur autre que
le technicien ne pouvait pas m'en dire beaucoup plus.

aprés j'ai adapté sur smail puis postfix en lisant la doc et un peu au
pif comme j'ai dit.
c'est l'état actuel de mes connaissances ;)
à plus.
hého

ps:je quitte ce fai bientôt; je déménage samedi;))))))




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Vincent Lefevre
On 2006-07-05 18:28:24 +0200, Laurent Besson wrote:
Le mercredi 5 Juillet 2006 17:02, Francois Boisson a écrit :
> Pas limité: le port est ouvert si tu en fais la demande (le filtrage
> commence si il n'y a pas de choix), combien de personnes s'en moque et
> préfèrerait même être sur de ne pas inonder le monde de Spams/Virus.
> (Un collège de Paris a été menacé par Wanadoo de coupure d'Internet
> pour cette raison).

Reste à interdire tout ce qui peut "devenir" nuisible (voiture,
echarpe, gant...)



Ce n'est pas interdit, c'est l'utilisateur qui demande au FAI de
filtrer son port 25. Bref, c'est un service gratuit du FAI pour
l'utilisateur lambda qui ne connaît rien à l'informatique ou qui
utilise des logiciels troués.

En attendant, si le FAI ne filtre pas et est incapable de faire
le ménage chez lui, ce sont les autres qui le filtrent, et du coup,
tout client du FAI se retrouve filtré.

Note: avec les spammeurs qui sont de moins en moins idiots (spams
respectant les standards et contenant des mots clés qui perturbent
les filtres bayésiens), les listes noires vont se généraliser de
plus en plus.

--
Vincent Lefèvre - Web: <http://www.vinc17.org/>
100% accessible validated (X)HTML - Blog: <http://www.vinc17.org/blog/>
Work: CR INRIA - computer arithmetic / SPACES project at LORIA


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Laurent Besson
Le jeudi 6 Juillet 2006 00:36, Vincent Lefevre a écrit :
On 2006-07-05 18:28:24 +0200, Laurent Besson wrote:


.....
>
> Reste à interdire tout ce qui peut "devenir" nuisible (voiture,
> echarpe, gant...)

Ce n'est pas interdit, c'est l'utilisateur qui demande au FAI de
filtrer son port 25. Bref, c'est un service gratuit du FAI pour
l'utilisateur lambda qui ne connaît rien à l'informatique ou qui
utilise des logiciels troués.



C'est plutôt l'inverse qui arrive port 25 filtré. Et demande au FAI de
l'ouvrir, ce qui ressemble à "je bloque puis j'ouvre" si on me le demande ...
Pourquoi ne pas bloquer les port 80 (faux site) 443 (officiellement pas de
certificat autosignés), 22 (pour les rootkits), 6667 (les bots IRC),
135,137,139 (mise à disposition de fichiers corrompus)...etc
(Aprés combien de temps vous rendez-vous compte que les mains qui vous
enserent, vous étranglent !???)

En attendant, si le FAI ne filtre pas et est incapable de faire
le ménage chez lui



Même rem pour l'internaute incapable de voir que son PC se connecte à
smtp.relay.com pour faire du smtp. Et/OU qui ne bloque pas les ports en sor ti
si il ne fournis pas de service !

ce sont les autres qui le filtrent, et du coup,
tout client du FAI se retrouve filtré.



Lorsque sur mon serveur de mail, je filtre SPAM et VIRUS et que
, je ne bloque pas toutes les adresses mails de @truc.fr ou
blacklist pas toutes les adresses IP de truc.fr

Note: avec les spammeurs qui sont de moins en moins idiots (spams
respectant les standards et contenant des mots clés qui perturbent
les filtres bayésiens), les listes noires vont se généraliser de
plus en plus.



Il faut aussi savoir choisir sa RBL... seule celle qui blacklist
sont interressantes (ca se discute encore dans le cas
d'adresses forgées)

Reste encore le greylist avec postgrey pour bloquer les moteurs de spam
uniques !

Je fournis des services avec mon PC. Et je me suis assez embêté pour me ttre en
place des services acceptables pour mes utilisateurs (qui ne sont pas
locaux), pour espérer qu'on ne me bloque pas l'acces à tel ou tel port parce
que d'autre sont des "andouilles", ou encore parce que certains ne
connaissent pas le mot "firewall" ou "antivirus" !

Tous mes service de communication (http,mail,pop,ftp,smb) ont un module
CLamav... pourquoi pas eux !
Les fournisseurs officiels de spams !


NB : Si je suis un peu emporté ce soir :) , c'est que peu à peu en rest ant
(peut-être) trop ZEN, La LEN, EUCD europe, DADVSI sont passées !

Mais restons calme... ce soir je rajoute encore un service sur ma bécane. ..
mes utilisateurs apprécieront (je l'espère) ;)
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Yves Rutschle
On Thu, Jul 06, 2006 at 01:59:18AM +0200, Laurent Besson wrote:
C'est plutôt l'inverse qui arrive port 25 filtré. Et demande au FAI de
l'ouvrir, ce qui ressemble à "je bloque puis j'ouvre" si on me le demande...
Pourquoi ne pas bloquer les port 80 (faux site) 443 (officiellement pas de
certificat autosignés), 22 (pour les rootkits), 6667 (les bots IRC),
135,137,139 (mise à disposition de fichiers corrompus)...etc
(Aprés combien de temps vous rendez-vous compte que les mains qui vous
enserent, vous étranglent !???)



Prend une grande inspiration et calme toi. Ce qui est ici
suggéré, c'est essentiellement la même chose que ce qui se
passe déjà en mode entrant sur une freebox en mode routeur:
tous les ports sont fermées; tu vas faire une petit tour sur
free.fr, et tu ouvres les ports que tu veux. Moi qui veut
des ports ouverts, je suis content (j'aurais voulu fermer
tous les ports que je n'utilise pas de toute façon), et
l'utilisateur crétin qui ne sait pas ce qu'est un port s'en
fiche de toute façon.

Libre à toi de penser que Free est un société fasciste pour
cette mutilation de nos libertés, mais tu risques de
continuer ton combat de plus en plus seul :)

Y.


--
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Laurent Besson
Le jeudi 6 Juillet 2006 08:52, Yves Rutschle a écrit :
On Thu, Jul 06, 2006 at 01:59:18AM +0200, Laurent Besson wrote:
> C'est plutôt l'inverse qui arrive port 25 filtré. Et demande au FAI de
> l'ouvrir, ce qui ressemble à "je bloque puis j'ouvre" si on me le
> demande... Pourquoi ne pas bloquer les port 80 (faux site) 443
> (officiellement pas de certificat autosignés), 22 (pour les rootkits),
> 6667 (les bots IRC), 135,137,139 (mise à disposition de fichiers
> corrompus)...etc
> (Aprés combien de temps vous rendez-vous compte que les mains qui vous
> enserent, vous étranglent !???)

Prend une grande inspiration et calme toi. Ce qui est ici
suggéré, c'est essentiellement la même chose que ce qui se



A y est ! Ca va mieux !
;)
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Vincent Lefevre
On 2006-07-06 01:59:18 +0200, Laurent Besson wrote:
C'est plutôt l'inverse qui arrive port 25 filtré. Et demande au FAI
de l'ouvrir, ce qui ressemble à "je bloque puis j'ouvre" si on me le
demande...



Ça peut se faire en même temps que l'abonnement.

Pourquoi ne pas bloquer les port 80 (faux site) 443 (officiellement
pas de certificat autosignés), 22 (pour les rootkits), 6667 (les
bots IRC), 135,137,139 (mise à disposition de fichiers
corrompus)...etc (Aprés combien de temps vous rendez-vous compte que
les mains qui vous enserent, vous étranglent !???)



Même chose: choix au moment de l'abonnement.

Mais le plus idiot, et ce qui arrive souvent, c'est le port 22 filtré
en sortie. Donc quand je me connecte à certains points d'accès wifi,
impossible de faire un ssh vers la machine destination.

Lorsque sur mon serveur de mail, je filtre SPAM et VIRUS et que
, je ne bloque pas toutes les adresses mails de
@truc.fr ou blacklist pas toutes les adresses IP de truc.fr



Les adresses e-mail sont généralement forgées. À part quelques cas
particuliers, c'est idiot de filtrer là-dessus. C'est sur les adresses
IP qu'il faut filtrer. Et quand ce sont des adresses IP dynamiques,
on n'a pas d'autre choix que de filtrer tout le bloc.

Il faut aussi savoir choisir sa RBL... seule celle qui blacklist
sont interressantes (ca se discute encore dans le cas
d'adresses forgées)



Tu ne filtres quasiment rien avec ça.

Reste encore le greylist avec postgrey pour bloquer les moteurs de spam
uniques !



Pas possible quand on ne contrôle pas son serveur. Et les greylists,
c'est mal. :)

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Vincent Lefèvre - Web: <http://www.vinc17.org/>
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Laurent Besson
Le lundi 10 Juillet 2006 03:23, Vincent Lefevre a écrit :
> Lorsque sur mon serveur de mail, je filtre SPAM et VIRUS et que
> , je ne bloque pas toutes les adresses mails de
> @truc.fr ou blacklist pas toutes les adresses IP de truc.fr

Les adresses e-mail sont généralement forgées. À part quelques cas
particuliers, c'est idiot de filtrer là-dessus. C'est sur les adresses
IP qu'il faut filtrer. Et quand ce sont des adresses IP dynamiques,
on n'a pas d'autre choix que de filtrer tout le bloc.



Ce qui revient à dire, que une personne dans une assemblé te cherche de s poux,
tu sanctionne tout le monde car incapable de l'attraper, elle ! :(
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Vincent Lefevre
On 2006-07-10 09:26:10 +0200, Laurent Besson wrote:
Ce qui revient à dire, que une personne dans une assemblé te cherche
des poux, tu sanctionne tout le monde car incapable de l'attraper,
elle ! :(



La personne en question n'a qu'à choisir un FAI sérieux, ou se
plaindre à son FAI parce qu'il ne fait rien contre les spams.
C'est à peu près la seule façon de faire bouger les choses chez
certains FAI. C'est un peu le même principe que les UDP.

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