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Entraide Linux Autres OS Linux Debian [HS] Empêcher l'ugrade d'un paquet

[HS] Empêcher l'ugrade d'un paquet

26 réponses
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C. Mourad Jaber
Bonjour,

J'ai besoin de bloquer l'upgrade par apt d'un paquet, mais je ne trouve
pas de truc là dessus (j'ai dû mal chercher ! :( ).

Merci

Mourad


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Jean-Damien Durand
On Saturday 31 March 2007 18:53, François TOURDE wrote:
Le 13603ième jour après Epoch,
Pierre THIERRY écrivait:

> Scribit François TOURDE dies 31/03/2007 hora 14:07:
> Pour une fois qu'un utilisateur pose une question intelligemment, et
> qu'il répond positivement à une réponse lui désignant la docume ntation à
> lire, est-ce vraiment la peine de réponse ainsi ?

[...] j'ai raté un truc?



MERCI A TOUS LES DEUX D'AVOIR REPONDU a la question de Mourad. Je suis sinc ère.
On peut donc maintenant passer a ==>autre chose<==; tiens, Thierry[ 1] par exemple.
T'inquiètes pas Thierry, on ne mord pas -;

[1] http://lists.debian.org/debian-user-french/2007/03/msg01231.html

A+, profitez des derniers rayons de soleil de ce samedi!
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Pierre THIERRY
--Ayym4vmyMU9P4uDb
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Scribit Nicolas LASSALLE dies 31/03/2007 hora 18:27:
Plutot que de raler sans proposer de solutions, trouve un wiki ou une
faq approprié [...]



Je n'en vois pas le besoin. Je trouve suffisante la doc existante.

Personnellement,
Pierre
--

OpenPGP 0xD9D50D8A

--Ayym4vmyMU9P4uDb
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Content-Description: Digital signature
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Version: GnuPG v1.4.6 (GNU/Linux)

iD8DBQFGDrW8xe13INnVDYoRAmdiAJ9uTIjudZwtn4nbb2gf0bjNOgcXugCg3Js3
yZLZAYQOdj62MAhTqedbCCo =vTbM
-----END PGP SIGNATURE-----

--Ayym4vmyMU9P4uDb--


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Pierre THIERRY
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Scribit Franck Joncourt dies 31/03/2007 hora 18:57:
> Est-ce que ça ne serait pas mieux dans une FAQ ou assimilé, d ans ce
> cas ?
Francois avait une solution qu'il a partagé avec la liste [...]. Cela
m'évitera d'aller lire la man page.



Oui, c'est précisément le problème... :-/

C'est exactement ce que je reproche aux magazines informatiques typiques
du monde Windows : ils ne proposent que des collections d'astuces, pas
des connaissances. Je suis agréablement surpris de voir une plus grande
quantité de dossiers *explicatifs* dans les magazines sur le libre.

Le risque, c'est que les gens apprennent à reproduire des manipulations
qu'on leur a montré sans comprendre à quoi elles riment. Et je ne pense
pas que ce soit une bonne chose pour la communauté dans son ensemble,
mais c'est une opinion, pas une conclusion basée sur des faits avà ©rés.

Dans ce cas, en te contentant de la commande avec dpkg, tu te prives de
comprendre comment fonctionne le système de paquets de Debian, ce qui te
permettrait, à moindres frais (un peu moins d'une demi-heure de lectur e,
environ une heure si cela pique ta curiosité et que tu fouilles les
détails), d'être plus à l'aise avec ton système.

> Et pourquoi ne mentionner que dpkg, qui est de loin l'outil le moins
> pratique pour cette opération ?
Si tu as une meilleure solution, ou tout du moins une autre méthode
pourrais tu l'as partager ! Je la mettrais sur un wiki 8)



Moi je préfère aptitude :

# apt-get install aptitude aptitude-doc-fr
$ www-browser file:///usr/share/doc/aptitude/html/fr/ch02s02s03.html

(à lire absolument également, la résolution des dépenda nces, le solveur
d'aptitude est formidable, laissant beaucoup de souplesse à
l'utilisateur)

Donc la seule chose à mettre dans un wiki, c'est « installez aptitude et
sa documentation, et prenez le temps de la lire ».

Brièvement,
Pierre
--

OpenPGP 0xD9D50D8A

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Content-Description: Digital signature
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Version: GnuPG v1.4.6 (GNU/Linux)

iD8DBQFGDriHxe13INnVDYoRAml1AKCNOJrY/C0F/xPqHz6XvyqKHOZq6gCfcRT9
N3MnS92lS8NpmXySBfbYwho =iVVI
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fra-duf-no-spam
Le 13603ième jour après Epoch,
Pierre THIERRY écrivait:

Le risque, c'est que les gens apprennent à reproduire des manipulati ons
qu'on leur a montré sans comprendre à quoi elles riment. Et je ne pense
pas que ce soit une bonne chose pour la communauté dans son ensemble,
mais c'est une opinion, pas une conclusion basée sur des faits
avérés.



Donc, fort de ton opinion, tu entends régir la façon dont les gens
contribuent à celle liste? Tu me reproches de donner une solution
immédiate, contenant tout de même de quoi utiliser si besoin la
commande "man", sous prétexte que *tu* penses que c'est mal pour la
communauté?

Je suis rassuré... Je pensais vraiment avoir commis une bourde, mais
en fait je me trouve juste devant quelqu'un dont les idées préval ent
sur les miennes... Ouf!

Donc la seule chose à mettre dans un wiki, c'est « install ez aptitude et
sa documentation, et prenez le temps de la lire ».



C'est *ton* point de vue. Pas forcément celui des autres. Apprendre à
respecter les autres points de vue, et être un peu plus didactique
serait pas mal, non? Qu'est-ce que tu en penses?

Je suis d'accord qu'on ne deviens pas admin ou dev simplement en
accumulant des "recettes", mais qui te dis que la personne qui va lire
ma "recette" ne va pas lire le man ensuite? Et quand bien même elle ne
le lira pas, en quoi doit-on la juger?

Et pourquoi utiliser "man" alors que "M-x woman" est tellement mieux ?
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Franck Joncourt
--EXKGNeO8l0xGFBjy
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On Sat, Mar 31, 2007 at 09:37:43PM +0200, Pierre THIERRY wrote:
Scribit Franck Joncourt dies 31/03/2007 hora 18:57:
> > Est-ce que ça ne serait pas mieux dans une FAQ ou assimilé, dans ce
> > cas ?
> Francois avait une solution qu'il a partagé avec la liste [...]. C ela
> m'évitera d'aller lire la man page.

Oui, c'est précisément le problème... :-/

C'est exactement ce que je reproche aux magazines informatiques typiques
du monde Windows : ils ne proposent que des collections d'astuces, p as
des connaissances. Je suis agréablement surpris de voir une plus gra nde
quantité de dossiers *explicatifs* dans les magazines sur le libre.

Le risque, c'est que les gens apprennent à reproduire des manipulati ons
qu'on leur a montré sans comprendre à quoi elles riment. Et je ne pense
pas que ce soit une bonne chose pour la communauté dans son ensemble,
mais c'est une opinion, pas une conclusion basée sur des faits avà ©rés.

Dans ce cas, en te contentant de la commande avec dpkg, tu te prives de
comprendre comment fonctionne le système de paquets de Debian, ce qu i te
permettrait, à moindres frais (un peu moins d'une demi-heure de lect ure,
environ une heure si cela pique ta curiosité et que tu fouilles les
détails), d'être plus à l'aise avec ton système.



Je vois ce que tu veux dire mais ce n'est pas parce que quelqu'un met
une solution sur la liste que forcément les gens l'utilise betement.
En l'occurence je ne lis pas tous les mails sur la liste, mais ce
dernier m'intéressait. Du coup, j'ai lu les différents postes et trouvé
que francois avait une solution *complete*. Je n'en ai pas l'utilité
pour le moment et ne vais en l'occurence pas aller lire la man page du
dpkg. Mais le fait d'avoir obtenu une information plus complete que
d'aller voir la man page, me permettra de me rappeler plus facilement
que l'on en a parlé sur la liste, et donc que j'ai une piste.
Si il n'y avait que des redirections sur la liste autant allez faire un
tour sur google. Et en plus, google, renvoie des liens sur la mailing
list :p!

Voila, j'ai dis ce qui me passait pas par la tete.

Si quelqu'un a des remarques, ma boite mail *personnelle* n'est pas
fermée.

--
Franck Joncourt
http://www.debian.org
http://smhteam.info/wiki/
GPG server : pgpkeys.mit.edu
Fingerprint : C10E D1D0 EF70 0A2A CACF 9A3C C490 534E 75C0 89FE

--EXKGNeO8l0xGFBjy
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-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.4.6 (GNU/Linux)

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XcM6B62/Mn6sARkPSewHaNk =j7FG
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--EXKGNeO8l0xGFBjy--


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Pierre THIERRY
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Scribit Franck Joncourt dies 31/03/2007 hora 23:24:
Si il n'y avait que des redirections sur la liste autant allez faire
un tour sur google. Et en plus, google, renvoie des liens sur la
mailing list :p!



Pourquoi crois-tu que l'article expliquant comment poser des questions
recommande de commencer par chercher soi-même ? Je pense que si la
réponse à une question peut être relativement aisément trouvée en
faisant une recherche, alors la question n'a pas vraiment sa place ici.

C'est pourquoi la question originale me semblait extrêmement bien pos ée.
L'auteur mentionnait avoir des difficultés à chercher, ce qui est
compréhensible, puisque sans connaître son nom, il est un peu ard u de
dénicher cette fonctionnalité d'APT.

Lui donner les références dans la documentation est probablement la
meilleure chose à faire, puisque ça le relance simplement dans son
effort personnel d'apprentissage.

Le poisson, tout ça...

Durablement,
Pierre
--

OpenPGP 0xD9D50D8A

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iD8DBQFGDtvPxe13INnVDYoRAvIuAKC5M2KsMpRmTXLUWiCLD356A+/VKwCfV2PD
y2qPf/YE2PmOF4UwnBgQI8s =XjZT
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Pierre THIERRY
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Scribit François TOURDE dies 31/03/2007 hora 23:05:
[...] tu entends régir [...] Tu me reproches [...]



Crois-tu que j'aurais formulé en « est-ce vraiment la peine  » si je
voulais régir et reprocher ?

accumulant des "recettes", mais qui te dis que la personne qui va lire
ma "recette" ne va pas lire le man ensuite?



La personne à qui s'adressait ta recette, justement... (ainsi que ma
courte expérience dans ce domaine)

Et pourquoi utiliser "man" alors que "M-x woman" est tellement mieux ?



Par abus de langage et tradition, en fait. Il serait peut-être mieux de
désigner les manpages par titre(section) que par l'invocation par dà ©faut
pour les lire en ligne de commande, j'en conviens.

D'autant plus que je ne recommande pas vraiment cette manière de lire
les manpages, pour ma part ! (perso, j'utilise Konqueror ou dwww dans
Firefox, ce qui m'offre les onglets et l'hypertexte...)

Cordialement,
Pierre
--

OpenPGP 0xD9D50D8A

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Charles Plessy
Le Sat, Mar 31, 2007 at 06:27:19PM +0200, Nicolas LASSALLE a écrit :

Plutot que de raler sans proposer de solutions, trouve un wiki ou
une faq approprié, et remplit donc avec la solution la plus élégante
selon toi.



Je ne sais pas qui a pris l'initiative d'enlever le pied-de page de la
liste, mais il n'y a pas si longtemps il y en avait un qui justement
signalait l'existence le la FAQ sur wiki.debian.org.

«--
Pensez à lire la FAQ de la liste avant de poser une question :
http://wiki.debian.net/?DebianFrench
»

(copie sur des fois que si la disparition
était accidentelle, un DD veuille contacter le listmaster pour y
remédier...)

--
Charles Plessy
http://charles.plessy.org
Wako, Saitama, Japan


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Charles Plessy
Le Sun, Apr 01, 2007 at 08:14:18AM +0900, Charles Plessy a écrit :
Le Sat, Mar 31, 2007 at 06:27:19PM +0200, Nicolas LASSALLE a écrit :

> Plutot que de raler sans proposer de solutions, trouve un wiki ou
> une faq approprié, et remplit donc avec la solution la plus élégante
> selon toi.

Je ne sais pas qui a pris l'initiative d'enlever le pied-de page de la
liste



--
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Hé bien ça alors, il est revenu... je n'ai pourtant pas eu la berlue !

Désolé pour le bruit,

--
Charles Plessy
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Wako, Saitama, Japan


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Yannick P.
Charles Plessy a écrit :
Je ne sais pas qui a pris l'initiative d'enlever le pied-de page de la
liste



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Hé bien ça alors, il est revenu... je n'ai pourtant pas eu la berlue !

Désolé pour le bruit,




J'y ai cru aussi, mais en fait on dirait qu'il n'apparaît uniquement
qu'à la fin des e-mails contenant un champ Reply-To différent de
l'adresse de la liste.
Ceci après une rapide enquête de 20s qui est peut-être (sûrement)
imparfaite.


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