Le 09/04/2013 16:20, Manu Baylac a écrit :
Et je rajouterai que que vu la politique Debian, un utilisateur final
(client) utilise testing, sinon il râlera car ses logiciels ont 3 an s.
Testing... officiellement pas stable... donc intervention sans doute d'un
admin... Le serpent se mort la queue.
Maintenant que linux est clé en main et peut être installé par n'importe
qui, proposes à des gens une distribution suivant leurs compéte nces et leur
utilisation. Y'a plus de chances qu'ils ne disent pas : linux, c'est nul, ça
marche pas, ça marche mieux windows...
Ils veulent mettre une clé usb/ cd , faire clic clic clic sans rien lire et
30 mn plus tard aller sur un site avec du flash, écouter des radios en
lignes, en wifi ou filaire, avoir un environnement graphique joli et
intuitif ? Mais ils voudraient utiliser Debian... La (une) solution est
Mint, car c'est sa conception. Un poste de travail facilement installà © et
fonctionnel pour la majorité des utilisateurs lambda.
--
Manu
--
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Le 09/04/2013 16:20, Manu Baylac a écrit :
Et je rajouterai que que vu la politique Debian, un utilisateur final
(client) utilise testing, sinon il râlera car ses logiciels ont 3 an s.
Testing... officiellement pas stable... donc intervention sans doute d'un
admin... Le serpent se mort la queue.
Maintenant que linux est clé en main et peut être installé par n'importe
qui, proposes à des gens une distribution suivant leurs compéte nces et leur
utilisation. Y'a plus de chances qu'ils ne disent pas : linux, c'est nul, ça
marche pas, ça marche mieux windows...
Ils veulent mettre une clé usb/ cd , faire clic clic clic sans rien lire et
30 mn plus tard aller sur un site avec du flash, écouter des radios en
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Le 09/04/2013 16:20, Manu Baylac a écrit :
Et je rajouterai que que vu la politique Debian, un utilisateur final
(client) utilise testing, sinon il râlera car ses logiciels ont 3 an s.
Testing... officiellement pas stable... donc intervention sans doute d'un
admin... Le serpent se mort la queue.
Maintenant que linux est clé en main et peut être installé par n'importe
qui, proposes à des gens une distribution suivant leurs compéte nces et leur
utilisation. Y'a plus de chances qu'ils ne disent pas : linux, c'est nul, ça
marche pas, ça marche mieux windows...
Ils veulent mettre une clé usb/ cd , faire clic clic clic sans rien lire et
30 mn plus tard aller sur un site avec du flash, écouter des radios en
lignes, en wifi ou filaire, avoir un environnement graphique joli et
intuitif ? Mais ils voudraient utiliser Debian... La (une) solution est
Mint, car c'est sa conception. Un poste de travail facilement installà © et
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--
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J'ajoute ma touche: pour moi un end user n'est pas capable d'installer un OS.
C'est peut être un cas extrême, mais mes parents arrivent à utiliser
l'outil informatique, mais de là à installer un OS, que ce soit
windows ou debian je pense que ce n'est pas gagné.
Pour l'installation des périphériques c'est pareil (ils sont so us
windows): soit ils branchent et cela fonctionnent de suite, soit ils
m'appellent...
Ce qui compte pour l'utilisateur final, ce n'est pas la difficulté d e
l'installation de l'OS (combien de gens achètent des ordinateurs ave c
windows préinstallé??), mais bel et bien l'ergonomie des logici els et
la comptabilité du matériel.
J'ajoute ma touche: pour moi un end user n'est pas capable d'installer un OS.
C'est peut être un cas extrême, mais mes parents arrivent à utiliser
l'outil informatique, mais de là à installer un OS, que ce soit
windows ou debian je pense que ce n'est pas gagné.
Pour l'installation des périphériques c'est pareil (ils sont so us
windows): soit ils branchent et cela fonctionnent de suite, soit ils
m'appellent...
Ce qui compte pour l'utilisateur final, ce n'est pas la difficulté d e
l'installation de l'OS (combien de gens achètent des ordinateurs ave c
windows préinstallé??), mais bel et bien l'ergonomie des logici els et
la comptabilité du matériel.
J'ajoute ma touche: pour moi un end user n'est pas capable d'installer un OS.
C'est peut être un cas extrême, mais mes parents arrivent à utiliser
l'outil informatique, mais de là à installer un OS, que ce soit
windows ou debian je pense que ce n'est pas gagné.
Pour l'installation des périphériques c'est pareil (ils sont so us
windows): soit ils branchent et cela fonctionnent de suite, soit ils
m'appellent...
Ce qui compte pour l'utilisateur final, ce n'est pas la difficulté d e
l'installation de l'OS (combien de gens achètent des ordinateurs ave c
windows préinstallé??), mais bel et bien l'ergonomie des logici els et
la comptabilité du matériel.
De plus, quelque soit au tout début de ma "conversion" à Linux ou aujourd'hui (voire demain), quelque soit avant ou après l'installation d'un système GNU/Linux, je consulte toujours la documentation (qu'elle soit spécifique à la distribution ou non).
Bref, la connaissance et la pratique (autrement dit l'expérience) : rien de mieux pour maîtriser son système GNU/Linux. Mais, bien sûr, cela demande quelques efforts... :-)
De plus, quelque soit au tout début de ma "conversion" à Linux ou aujourd'hui (voire demain), quelque soit avant ou après l'installation d'un système GNU/Linux, je consulte toujours la documentation (qu'elle soit spécifique à la distribution ou non).
Bref, la connaissance et la pratique (autrement dit l'expérience) : rien de mieux pour maîtriser son système GNU/Linux. Mais, bien sûr, cela demande quelques efforts... :-)
De plus, quelque soit au tout début de ma "conversion" à Linux ou aujourd'hui (voire demain), quelque soit avant ou après l'installation d'un système GNU/Linux, je consulte toujours la documentation (qu'elle soit spécifique à la distribution ou non).
Bref, la connaissance et la pratique (autrement dit l'expérience) : rien de mieux pour maîtriser son système GNU/Linux. Mais, bien sûr, cela demande quelques efforts... :-)
C'est vrai que j'aurais du mal à recommander Debian à des "informaticiens" dont leurs compétences se limitent à savoir comment :
1. allumer l'unité centrale, l'écran voire l'imprimante,
2. surfer sur le Web ou lire/écrire sa messagerie électronique,
3. utiliser quelques logiciels bureautiques (allons, ne soyons pas trop exigeant : seulement le traitement de texte et le tableur),
4. s'amuser à des jeux vidéos, écouter de la musique ou regarder un film,
5. éteindre l'unité centrale (parfois de façon directe sur le bouton on/off même si c'est incorrect), l'écran voire l'imprimante
... et c'est à peu près tout.
Loin de moi de donner une image péjorative de Monsieur (ou Madame) "tout le monde" mais il faut tenir compte d'une culture informatique qu'il (elle) peut posséder... :-|
C'est vrai que j'aurais du mal à recommander Debian à des "informaticiens" dont leurs compétences se limitent à savoir comment :
1. allumer l'unité centrale, l'écran voire l'imprimante,
2. surfer sur le Web ou lire/écrire sa messagerie électronique,
3. utiliser quelques logiciels bureautiques (allons, ne soyons pas trop exigeant : seulement le traitement de texte et le tableur),
4. s'amuser à des jeux vidéos, écouter de la musique ou regarder un film,
5. éteindre l'unité centrale (parfois de façon directe sur le bouton on/off même si c'est incorrect), l'écran voire l'imprimante
... et c'est à peu près tout.
Loin de moi de donner une image péjorative de Monsieur (ou Madame) "tout le monde" mais il faut tenir compte d'une culture informatique qu'il (elle) peut posséder... :-|
C'est vrai que j'aurais du mal à recommander Debian à des "informaticiens" dont leurs compétences se limitent à savoir comment :
1. allumer l'unité centrale, l'écran voire l'imprimante,
2. surfer sur le Web ou lire/écrire sa messagerie électronique,
3. utiliser quelques logiciels bureautiques (allons, ne soyons pas trop exigeant : seulement le traitement de texte et le tableur),
4. s'amuser à des jeux vidéos, écouter de la musique ou regarder un film,
5. éteindre l'unité centrale (parfois de façon directe sur le bouton on/off même si c'est incorrect), l'écran voire l'imprimante
... et c'est à peu près tout.
Loin de moi de donner une image péjorative de Monsieur (ou Madame) "tout le monde" mais il faut tenir compte d'une culture informatique qu'il (elle) peut posséder... :-|
Bah, ce genre d'utilisateur n'installe de toute façon pas de
logiciel tout seul (et c'est une mauvaise idée qu'il puisse
le faire, c'est sans doute la raison de la bio-dégradation
qui arrive souvent à Windows), a donc un admin (le fils, le
neveu, ...), et là , Debian retrouve tous ses avantages de
stabilité.
Bah, ce genre d'utilisateur n'installe de toute façon pas de
logiciel tout seul (et c'est une mauvaise idée qu'il puisse
le faire, c'est sans doute la raison de la bio-dégradation
qui arrive souvent à Windows), a donc un admin (le fils, le
neveu, ...), et là , Debian retrouve tous ses avantages de
stabilité.
Bah, ce genre d'utilisateur n'installe de toute façon pas de
logiciel tout seul (et c'est une mauvaise idée qu'il puisse
le faire, c'est sans doute la raison de la bio-dégradation
qui arrive souvent à Windows), a donc un admin (le fils, le
neveu, ...), et là , Debian retrouve tous ses avantages de
stabilité.
Je plussois, plusieurs de mes connaissances sont sous Debian
et je me connecte rélugièrement pour faire les MàJ par SSH
(quoique pour le prochain ça deviendra chiant, étant donné que
dyndns n'est plus gratuit et que mes 5 possibilités sont épuisées).
Jusqu'ici, à part l'installation de pgms correspondant à leurs
attentes, je n'ai eu aucune récrimination (ni PB:). Tous sont
sous XFCE et personne n'a moufté par rapport à w$.
Je plussois, plusieurs de mes connaissances sont sous Debian
et je me connecte rélugièrement pour faire les MàJ par SSH
(quoique pour le prochain ça deviendra chiant, étant donné que
dyndns n'est plus gratuit et que mes 5 possibilités sont épuisées).
Jusqu'ici, à part l'installation de pgms correspondant à leurs
attentes, je n'ai eu aucune récrimination (ni PB:). Tous sont
sous XFCE et personne n'a moufté par rapport à w$.
Je plussois, plusieurs de mes connaissances sont sous Debian
et je me connecte rélugièrement pour faire les MàJ par SSH
(quoique pour le prochain ça deviendra chiant, étant donné que
dyndns n'est plus gratuit et que mes 5 possibilités sont épuisées).
Jusqu'ici, à part l'installation de pgms correspondant à leurs
attentes, je n'ai eu aucune récrimination (ni PB:). Tous sont
sous XFCE et personne n'a moufté par rapport à w$.
"cela signifie qu'une install de debian requière (encore) un vrai
admin linux debian (car sous ubuntu ou même bsd, j'ai pas ce genre de
soucis). là vraiment, c'est honteux quoi. je suis fâché."
Y'a de quoi remettre les points sur les i non ?
"cela signifie qu'une install de debian requière (encore) un vrai
admin linux debian (car sous ubuntu ou même bsd, j'ai pas ce genre de
soucis). là vraiment, c'est honteux quoi. je suis fâché."
Y'a de quoi remettre les points sur les i non ?
"cela signifie qu'une install de debian requière (encore) un vrai
admin linux debian (car sous ubuntu ou même bsd, j'ai pas ce genre de
soucis). là vraiment, c'est honteux quoi. je suis fâché."
Y'a de quoi remettre les points sur les i non ?
>[â¦] Petite correction : [â¦]
Donc allons-y ;o)
> De plus, quelque soit au tout début de ma "conversion" Ã
> Linux ou aujourd'hui (voire demain), quelque soit avant ou
> après l'installation d'un système GNU/Linux, je consulte
> toujours la documentation (qu'elle soit spécifique à la
> distribution ou non).
>[â¦]
Dâabord, câest toujours « quel(le)(s) que soi(en)t » et jamais
« quelque ».
Ensuite, je pense quâici, câest plutôt « que ce soit » que tu
voulais dire.
>[â¦] Petite correction : [â¦]
Donc allons-y ;o)
> De plus, quelque soit au tout début de ma "conversion" Ã
> Linux ou aujourd'hui (voire demain), quelque soit avant ou
> après l'installation d'un système GNU/Linux, je consulte
> toujours la documentation (qu'elle soit spécifique à la
> distribution ou non).
>[â¦]
Dâabord, câest toujours « quel(le)(s) que soi(en)t » et jamais
« quelque ».
Ensuite, je pense quâici, câest plutôt « que ce soit » que tu
voulais dire.
>[â¦] Petite correction : [â¦]
Donc allons-y ;o)
> De plus, quelque soit au tout début de ma "conversion" Ã
> Linux ou aujourd'hui (voire demain), quelque soit avant ou
> après l'installation d'un système GNU/Linux, je consulte
> toujours la documentation (qu'elle soit spécifique à la
> distribution ou non).
>[â¦]
Dâabord, câest toujours « quel(le)(s) que soi(en)t » et jamais
« quelque ».
Ensuite, je pense quâici, câest plutôt « que ce soit » que tu
voulais dire.
J'ai tjrs considéré que Débian était une distro orien tée admin;
pour le pousse-bouton, il existe trudububu avec les risques
inhérents à des packages dont la sécurité reste à tester.
Vouloir tout et tout de suite est à la mode actuellement⦠ju squ'Ã
ce qu'on gros crash vienne remette les pendules à l'heure (et pas
que pour l'informatique); alors, avoir une politique inflexible sur
la sécurité, même au prix d'une certaine obsolescence, ne me paraît
pas si déplacé que cela, d'autant qu'un tas de solutions qui
gravitent autour de Debian existent pour palier à ces "problème s".
Et pour ce qui est de l'installation, le fait que certains packages
viennent sans configuration de base me semble particulièrement
formateur.
Encore une fois, celui qui cherche une distro user friendly devrait
plus se reporter vers trudububu ou d'autres.
Parce qu'il y a quand même un point à ne pas perdre de vue: Deb ian
est LA distro plébiscité par les adminsâ¦
seront d'accord sur la meilleure distribution
J'ai tjrs considéré que Débian était une distro orien tée admin;
pour le pousse-bouton, il existe trudububu avec les risques
inhérents à des packages dont la sécurité reste à tester.
Vouloir tout et tout de suite est à la mode actuellement⦠ju squ'Ã
ce qu'on gros crash vienne remette les pendules à l'heure (et pas
que pour l'informatique); alors, avoir une politique inflexible sur
la sécurité, même au prix d'une certaine obsolescence, ne me paraît
pas si déplacé que cela, d'autant qu'un tas de solutions qui
gravitent autour de Debian existent pour palier à ces "problème s".
Et pour ce qui est de l'installation, le fait que certains packages
viennent sans configuration de base me semble particulièrement
formateur.
Encore une fois, celui qui cherche une distro user friendly devrait
plus se reporter vers trudububu ou d'autres.
Parce qu'il y a quand même un point à ne pas perdre de vue: Deb ian
est LA distro plébiscité par les adminsâ¦
seront d'accord sur la meilleure distribution
J'ai tjrs considéré que Débian était une distro orien tée admin;
pour le pousse-bouton, il existe trudububu avec les risques
inhérents à des packages dont la sécurité reste à tester.
Vouloir tout et tout de suite est à la mode actuellement⦠ju squ'Ã
ce qu'on gros crash vienne remette les pendules à l'heure (et pas
que pour l'informatique); alors, avoir une politique inflexible sur
la sécurité, même au prix d'une certaine obsolescence, ne me paraît
pas si déplacé que cela, d'autant qu'un tas de solutions qui
gravitent autour de Debian existent pour palier à ces "problème s".
Et pour ce qui est de l'installation, le fait que certains packages
viennent sans configuration de base me semble particulièrement
formateur.
Encore une fois, celui qui cherche une distro user friendly devrait
plus se reporter vers trudububu ou d'autres.
Parce qu'il y a quand même un point à ne pas perdre de vue: Deb ian
est LA distro plébiscité par les adminsâ¦
seront d'accord sur la meilleure distribution
Le 09/04/2013 22:46, Bzzz a écrit :Je plussois, plusieurs de mes connaissances sont sous Debian
et je me connecte rélugièrement pour faire les MàJ par SSH
(quoique pour le prochain ça deviendra chiant, étant donné que
dyndns n'est plus gratuit et que mes 5 possibilités sont épuisées).
Jusqu'ici, à part l'installation de pgms correspondant à leurs
attentes, je n'ai eu aucune récrimination (ni PB:). Tous sont
sous XFCE et personne n'a moufté par rapport à w$.
o/ On est tous d'accord. Donc si l'on revient au mail source de ce
thread, je cite :
"cela signifie qu'une install de debian requière (encore) un vrai
admin linux debian (car sous ubuntu ou même bsd, j'ai pas ce genre de
soucis). là vraiment, c'est honteux quoi. je suis fâché."
Y'a de quoi remettre les points sur les i non ?
Et même si je ne mets pas de smiley ni de phrase de politesse à la
fin, tout ceci reste sur un ton très cordial :-)
--
Manu
Le 09/04/2013 22:46, Bzzz a écrit :
Je plussois, plusieurs de mes connaissances sont sous Debian
et je me connecte rélugièrement pour faire les MàJ par SSH
(quoique pour le prochain ça deviendra chiant, étant donné que
dyndns n'est plus gratuit et que mes 5 possibilités sont épuisées).
Jusqu'ici, à part l'installation de pgms correspondant à leurs
attentes, je n'ai eu aucune récrimination (ni PB:). Tous sont
sous XFCE et personne n'a moufté par rapport à w$.
o/ On est tous d'accord. Donc si l'on revient au mail source de ce
thread, je cite :
"cela signifie qu'une install de debian requière (encore) un vrai
admin linux debian (car sous ubuntu ou même bsd, j'ai pas ce genre de
soucis). là vraiment, c'est honteux quoi. je suis fâché."
Y'a de quoi remettre les points sur les i non ?
Et même si je ne mets pas de smiley ni de phrase de politesse à la
fin, tout ceci reste sur un ton très cordial :-)
--
Manu
Le 09/04/2013 22:46, Bzzz a écrit :Je plussois, plusieurs de mes connaissances sont sous Debian
et je me connecte rélugièrement pour faire les MàJ par SSH
(quoique pour le prochain ça deviendra chiant, étant donné que
dyndns n'est plus gratuit et que mes 5 possibilités sont épuisées).
Jusqu'ici, à part l'installation de pgms correspondant à leurs
attentes, je n'ai eu aucune récrimination (ni PB:). Tous sont
sous XFCE et personne n'a moufté par rapport à w$.
o/ On est tous d'accord. Donc si l'on revient au mail source de ce
thread, je cite :
"cela signifie qu'une install de debian requière (encore) un vrai
admin linux debian (car sous ubuntu ou même bsd, j'ai pas ce genre de
soucis). là vraiment, c'est honteux quoi. je suis fâché."
Y'a de quoi remettre les points sur les i non ?
Et même si je ne mets pas de smiley ni de phrase de politesse à la
fin, tout ceci reste sur un ton très cordial :-)
--
Manu