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Installer un proxy en Fr pour un pote en Chine?

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OperaT
Bonjour,

J'ai un pote à Shangai qui ne peut pas accéder à plusieurs sites à cause de
leur putain de censure (désolé pour le gros mot : c'est justifié).

Ces parents ont un accès en ADSL Max en France derrière un routeur NetGear
avec un PC allumé 24/24. Est ce que je peux envisager lui mettre en place
une "passerelle" (ou proxy?) poour qu'il transite par leur connexion pour
surfer?

Si oui, Comment?

Le PC de ses parents est sous XP Pro, le routeur est un netgear WGT624v2
avec le firmware V4.2.11_1.0.1 (qui gère Dynamic DNS).

Merci pour votre aide :-)

10 réponses

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Di0g3n3
"Yves" a écrit dans le message de
news:44931cbd$0$9266$
"Yves" a écrit dans le message de news:
Il manquerait plus que les entreprises ne respectent pas les
législations là où elles se trouve. Tu te trompes de combat:
C'est *normal* que google/microsoft/cisco etc respectent les lois en
vigueur en Chine
C'est les lois de censure en Chine qu'il faut critiquer.

Yves


Non, je ne me trompe pas de combat. Effectivement il faut combattre la
censure sous toutes ses formes que ce soit sous forme de lois ou
d'autres


forme plus pernicieuses de la censure. Mais il faut aussi combattre et
denoncer la venalite de certaines entreprises qui font de l'argent en
bafouant les droits les plus elementaires de l'humanité. Elles n'ont
aucunes


excuses.


C'est sur dernière phrase que je voudrais porter un commentaire.
L'objectif d'une entreprise est de faire de l'argent. Maintenant, est-ce
que apporter un moteur de recherche comme Google Search, ou apporter une
infrastructure réseau *entre autre* par Cisco en Chine correspond à
bafouer les droits de l'homme ? Pour moi, la réponse est clairement non.



Rapellon que

Les dirigeants chinois ont fait le choix de filtrer ce que Google Search
donne comme résultats ou de filtrer les sites à l'aide de technologies
Cisco par exemple. On est bien dans le cas d'une décision politique.
Maintenant, est-ce que rendre des sites web plus facilement accessibles
(avec les technos Google et Cisco puisque c'est le cas de notre
*exemple*) n'est pas un pas en avant malgré tout ?


Je ne critique bien evidement pas les technologies fournis par Google et
Cisco qui sont tres bonnes et que j'utilise. Ce que je critique c'est leur
politique de collaboration "active" avec la censure. C'est a dire en pleine
connaissance de cause, car le filtrage ne vient pas seulement des autorites
chinoise. Dans le cas de l'entreprise google c'est bien elle qui a decider
de filtrer en interne certain mot cle, pour plaire aux autorites chinois.
Cela rappel le cas IBM lors de la deuxieme guerre mondial qui fournissait
aux allemand des machines permettant de ficher les juifs.


Est-ce que ne pas
donner un moteur de recherche performant, mais filtré n'est pas mieux
que rien ? Je pense que c'est mieux d'une part, et que d'autre part
Google et autres ont raison de s'intéresser à ce marché, car il est en
plein développement, et que si eux n'y vont pas, ce seront les
concurrents. Il n'y a donc pas tellement d'alternative.


La encore la logique de l'argent prend le dessus.


Et bien entendu que cela n'empêche pas de lutter contre les formes
d'oppression ou de censure, l'un n'empêche pas l'autre.

Mais peut etre travail tu pour Google ou Cisco?


Donner une remarque comme la mienne implique de travailler pour une de
ces sociétés selon toi ?


Non bien sur. C'etait simplement pour mieux connaitre le personnage.


Yves




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Yves

Je ne critique bien evidement pas les technologies fournis par Google et
Cisco qui sont tres bonnes et que j'utilise. Ce que je critique c'est leur
politique de collaboration "active" avec la censure. C'est a dire en pleine
connaissance de cause, car le filtrage ne vient pas seulement des autorites
chinoise. Dans le cas de l'entreprise google c'est bien elle qui a decider
de filtrer en interne certain mot cle, pour plaire aux autorites chinois.
Cela rappel le cas IBM lors de la deuxieme guerre mondial qui fournissait
aux allemand des machines permettant de ficher les juifs.


Et les sources de ce que tu avances là ? (Que Google a mis un filtrage
sur mots clé *de leur initiative* et pas à la demande du gouvernement
chinois)
Et fais attention avec ta comparaison avec IBM, tu es sur la pente
glissante amenant dans la piscine Godwin :)

Est-ce que ne pas
donner un moteur de recherche performant, mais filtré n'est pas mieux
que rien ? Je pense que c'est mieux d'une part, et que d'autre part
Google et autres ont raison de s'intéresser à ce marché, car il est en
plein développement, et que si eux n'y vont pas, ce seront les
concurrents. Il n'y a donc pas tellement d'alternative.


La encore la logique de l'argent prend le dessus.


Un peu simpliste, il n'y a pas que ça...

Mais peut etre travail tu pour Google ou Cisco?
Donner une remarque comme la mienne implique de travailler pour une de

ces sociétés selon toi ?


Non bien sur. C'etait simplement pour mieux connaitre le personnage.


Et tu es bien avancé avec ma réponse là dessus...

Yves



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Arthur
"Arol" a écrit


Je suis d'accord avec tout ce que tu as dit.

Une solution viable est de minimiser au maximum le risque de se faire
attraper.
C'est à dire respecter les lois du pays dans 99% des cas et avoir une
solution de backup sous linux avec cryptage fort pour les 1% des cas
sensibles.
La probabilité de se faire attraper existe toujours, mais elle devient
très
faible.
C'est le prix à payer pour avoir un peu de liberté.



FFFfffffffff...... mouais......
La liberté individuelle en Chine..... est loin d'avoir la même valeur que
chez nous... très loin ! C'est même carrément un concept nouveau !
Alors je dirai plutôt : ce serait le prix à payer pour risquer le moins
possible de perdre sa liberté.
On ne peut pas imaginer avant de l'avoir vécu ce que c'est que la privation
totale de liberté. Alors en prendre conscience durement quand il est trop
tard... quelle douleur !
Cela vient du fait que les libertés que nous connaissons en France, et avec
lesquelles nous avons été élevés au biberon de la démocratie depuis notre
premier souffle, nous paraissent tellement naturelles que l'on a du mal a
imaginer qu'il puisse en être différemment ailleurs...

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Arthur
"Di0 g3n3" a écrit


Non, je ne me trompe pas de combat. Effectivement il faut combattre la
censure sous toutes ses formes que ce soit sous forme de lois ou d'autres
forme plus pernicieuses de la censure. Mais il faut aussi combattre et
denoncer la venalite de certaines entreprises qui font de l'argent en
bafouant les droits les plus elementaires de l'humanité. Elles n'ont
aucunes excuses.

Mais peut etre travail tu pour Google ou Cisco?



Oui pour le combat... non pour la cible et les moyens.
Je pense que vous faites une erreur de jugement.

Prenons un autre exemple :
Cuba (j'y ai vécu).
Pays "fermé". Notamment, à la liberté de recevoir Internet (hormis quelques
points publiques précis et bridés), mais aussi aux chaînes de télévision
étrangères (récepteur satellite interdit, sauf grands hôtels, quelques
résidents privilégiés, entreprises étrangères, etc).
Question :
En se rendant à Cuba (pour tourisme ou pour affaires) est ce que je me rends
complice d'un tel système que j'avalise par ma présence et ma "relation" ?
Ma réponse :
_*NON*_ !
Pourquoi :
Parce que, est-ce je faciliterai davantage l'ouverture (même très lente
ou/et très faible) de ce pays en coupant ses habitants de TOUTE possibilité
de contact avec l'extérieur ?
De mon point de vue (et de par mon expérience) certainement pas ! Ce serait
livrer les habitants à un obscurantisme des plus profonds... le miel de tout
pouvoir à tendances totalitaristes.

Autrement dit : que Google et Cie soient en Chine en se pliant aux
restrictions du régime est certainement bien mieux que de ne pas y être du
tout. Parce que, même si cela prend forcément du temps, peu à peu, petit pas
par petit pas, les barrières finissent par tomber.

Mais je suis complément HS dans ce fil !

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Arol
"Arthur" a écrit dans le message de news:
Autrement dit : que Google et Cie soient en Chine en se pliant aux
restrictions du régime est certainement bien mieux que de ne pas y être du
tout. Parce que, même si cela prend forcément du temps, peu à peu, petit
pas

par petit pas, les barrières finissent par tomber.


Tout à fait, faut utiliser ces sociétés comme cheval de Troie non pas pour
servir comme outil totalitaire au régime en place, mais pour montrer qu'un
autre "monde" est possible et qu'il faut pas baisser les bras.
Bien évidemment que ça prendra du temps, mais rien que le fait que les
chinois se posent la question d'un éventuel ailleurs est un pas énorme.
Les outils informatiques ne sont pas uniquement de la technique, ils
véhiculent également de la culture et même si cette culture est contrôlée
par l'état, elle ne pourra pas l'être à 100%.
C'est avec ce petit epsilon incontrôlable que les changements de masses
arriveront.

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Arthur
"Arol" a écrit

C'est avec ce petit epsilon incontrôlable que les changements de masses
arriveront.

Nous sommes d'accord.

C'est ainsi que j'ai vu les cubains s'ouvrir de plus en plus à la rébellion
contre le dogme et les idées reçues, par le simple contact des touristes...
... même s'il leur est souvent difficile à supporter. Mais c'est encore un
autre sujet !
;-)

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Di0 g3n3
"Yves" a écrit dans le message de news:
44965503$0$25176$

Je ne critique bien evidement pas les technologies fournis par Google et
Cisco qui sont tres bonnes et que j'utilise. Ce que je critique c'est
leur
politique de collaboration "active" avec la censure. C'est a dire en
pleine
connaissance de cause, car le filtrage ne vient pas seulement des
autorites
chinoise. Dans le cas de l'entreprise google c'est bien elle qui a
decider
de filtrer en interne certain mot cle, pour plaire aux autorites chinois.
Cela rappel le cas IBM lors de la deuxieme guerre mondial qui fournissait
aux allemand des machines permettant de ficher les juifs.


Et les sources de ce que tu avances là ? (Que Google a mis un filtrage
sur mots clé *de leur initiative* et pas à la demande du gouvernement
chinois)


Voila une source il y en a d'autres :
http://www.rsf.org/article.php3?id_article265

Et fais attention avec ta comparaison avec IBM, tu es sur la pente
glissante amenant dans la piscine Godwin :)



J'aurais effectivement du prendre un autre exemple, moins "extreme" mais il
faut bien appuyer l'argumentation avec des faits.

Est-ce que ne pas
donner un moteur de recherche performant, mais filtré n'est pas mieux
que rien ? Je pense que c'est mieux d'une part, et que d'autre part
Google et autres ont raison de s'intéresser à ce marché, car il est en
plein développement, et que si eux n'y vont pas, ce seront les
concurrents. Il n'y a donc pas tellement d'alternative.


La encore la logique de l'argent prend le dessus.


Un peu simpliste, il n'y a pas que ça...

Mais peut etre travail tu pour Google ou Cisco?
Donner une remarque comme la mienne implique de travailler pour une de

ces sociétés selon toi ?


Non bien sur. C'etait simplement pour mieux connaitre le personnage.


Et tu es bien avancé avec ma réponse là dessus...



Effectivement.

Yves





Avatar
Yves
"Yves" a écrit dans le message de news:
44965503$0$25176$
Je ne critique bien evidement pas les technologies fournis par Google et
Cisco qui sont tres bonnes et que j'utilise. Ce que je critique c'est
leur
politique de collaboration "active" avec la censure. C'est a dire en
pleine
connaissance de cause, car le filtrage ne vient pas seulement des
autorites
chinoise. Dans le cas de l'entreprise google c'est bien elle qui a
decider
de filtrer en interne certain mot cle, pour plaire aux autorites chinois.
Cela rappel le cas IBM lors de la deuxieme guerre mondial qui fournissait
aux allemand des machines permettant de ficher les juifs.
Et les sources de ce que tu avances là ? (Que Google a mis un filtrage

sur mots clé *de leur initiative* et pas à la demande du gouvernement
chinois)


Voila une source il y en a d'autres :
http://www.rsf.org/article.php3?id_article265


Je lis bien que c'est une mise en conformité avec la législation locale,
ce qui est tout à fait normal. Quand une entreprise s'installe dans un
pays (et quelque soit le régime en place dans le pays, ce n'est pas la
question), elle se doit de respecter la législation en vigueur dans le
pays. C'est ce qu'ils ont fait.

Il n'est mentionné nulle part dans l'article une politique de censure
"active". Le fait que la loi chinoise impose un filtrage est le point à
critiquer, pas le fait qu'une entreprise viole ce point là.

Yves



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Laurent DECHER
Le 01-06-2006, OperaT a écrit :
Bonjour,

J'ai un pote à Shangai qui ne peut pas accéder à plusieurs sites à cause de
leur putain de censure (désolé pour le gros mot : c'est justifié).

Ces parents ont un accès en ADSL Max en France derrière un routeur NetGear
avec un PC allumé 24/24. Est ce que je peux envisager lui mettre en place
une "passerelle" (ou proxy?) poour qu'il transite par leur connexion pour
surfer?

Si oui, Comment?

Le PC de ses parents est sous XP Pro, le routeur est un netgear WGT624v2
avec le firmware V4.2.11_1.0.1 (qui gère Dynamic DNS).

Merci pour votre aide :-)




Bonjour,

Il faut que le routeur pemette d'entrer sur le PC depuis l'IP de ton
pote (en espérant que ça NAT pas de son côté) sinon faudra ouvrir pour
tout le monde et là : danger.

Ensuite il faut installer un proxy sur le PC et que le pote configure
sont navigateur avec le PC comme proxy.
Bien sûr le proxy doit accepter qu'il s'y connecte.

Dans tous les cas, il ne faut ouvir dans le routeur QUE le port du proxy
et si possible configurer le proxy avec une authentification.

Avatar
jjgoessens
Bonjour,

J'ai un pote à Shangai qui ne peut pas accéder à plusieurs sites à cause de
leur putain de censure (désolé pour le gros mot : c'est justifié).

Ces parents ont un accès en ADSL Max en France derrière un routeur NetGear
avec un PC allumé 24/24. Est ce que je peux envisager lui mettre en place
une "passerelle" (ou proxy?) poour qu'il transite par leur connexion pour
surfer?

Si oui, Comment?

Le PC de ses parents est sous XP Pro, le routeur est un netgear WGT624v2
avec le firmware V4.2.11_1.0.1 (qui gère Dynamic DNS).

Merci pour votre aide :-)




Bonjour,

Il faut que le routeur pemette d'entrer sur le PC depuis l'IP de ton
pote (en espérant que ça NAT pas de son côté) sinon faudra ouvrir pour
tout le monde et là : danger.

Ensuite il faut installer un proxy sur le PC et que le pote configure
sont navigateur avec le PC comme proxy.
Bien sûr le proxy doit accepter qu'il s'y connecte.

Dans tous les cas, il ne faut ouvir dans le routeur QUE le port du proxy
et si possible configurer le proxy avec une authentification.




attention to FAI va changer régulièrement ton IP (au moins une fois par
jour), il faut donc travailler avec un nom. le mieux est d'utiliser
DynDns.org (ou un service equivalent) afin de donner un nom a ton PC,
ainsi il s'appellera du genre "monpcperso.dyndns.org" sur le net.
sinon, demander une adresse IP fixe, mais cela se paye.

une autre possibilité est de créer un VPN entre les deux ordis, mais le
pb de l'adresse ip reste le même.

et il faut que le gouvernement chinois ne censure pas cet accès là non plus.


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