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Interférences electriques ?

34 réponses
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LargoWinch
Bonjour,

le Papa Noel m'a apporté un joli écran LCD 20" ViewSonic. Résolution
1440*1050, bloqué à 60hz.
Je le branche, demarre le PC et, surprise, des grosses "vagues"
traversent l'écran de haut en bas. Mal de tête assuré en 3min... J'ai
bvien failli le ramener, mais j'ai fait quelques tests complémentaires...

Je change résolution et fréquence (genre 1280*1024@70 ou 75Hz), nickel.

Je branche l'écran sur l'onduleur en lieu et place de l'ancien (un 19"
CRT Huyndai qui passe en 2ème écran) : en 1440*1050@60Hz, presque
nickel. L'onduleur semble avoir bien écrêté les vagues.
Mais pas pour le 19" qui se retrouve sur le secteur direct (heureusement
il fonctionne a une fréquence plus élevée et je ne vois quasiment pas
les vagues).

Qu'est-ce qui peut expliquer ces dégradations ? La ligne électrique est
neuve (gros cable mono-brins qui part direct du tableau électrique pour
alimenter UNE et UNE SEULE prise dédiée aux PC) et a été branchée par un
electricien pro?
D'où vient-ce et que faire contre ?

Merci pour vos avis... éclairés...
Largo
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Sundowne
fetnat wrote:
::
:: Bonjour,
::
:: Surprenant ce défaut de terre. Je ne serais jamais aller chercher ça.
:: Je ne m'explique pas pourquoi ?
:: La tension ne serait pas de 220V et on descend à 180V ?
:: Peut-être sur des installations en tri-phasée ?
:: Il y a un retour avec l'UC ?
:: Je suis perplexe mais je retiens la piste.
::
:: Fetnat

'jour

Tu peux faire tester la qualité de la prise de terre par un électricien. La
mienne n'étant pas trés bonne , j'en ai fait poser une à part (c'était très
facile vu ma maison). J'avais en plus un pb de magnétisation de l'écran
ctr..
Je crois qu'il y a parfois beaucoup d'électricité statique généré autour des
pc par certains appareils pas correctement isolés électromagnétiquement,
d'où la nécessité de prises de terre.
@+
Avatar
LargoWinch
Fabrice [MVP] wrote:
::
:: J'ai eu le même problème un temps.. c'était que le boitier du PC
:: n'était pas raccordé à la TERRE (ancienne installation)
:: Depuis que j'ai la terre sur mes prises de courant, le problème
:: n'existe plus.
::
'jour
J'ai trés exactement le même pb; résolu de la même manière...
@+


Bonjour,

Surprenant ce défaut de terre. Je ne serais jamais aller chercher ça.
Je ne m'explique pas pourquoi ?
La tension ne serait pas de 220V et on descend à 180V ?
Peut-être sur des installations en tri-phasée ?
Il y a un retour avec l'UC ?
Je suis perplexe mais je retiens la piste.

Fetnat
Une indication : mon installation était en tri-phasé, je suis repassé en

mono-phasé cet été.


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fetnat
Fabrice [MVP] wrote:
::
:: J'ai eu le même problème un temps.. c'était que le boitier du PC
:: n'était pas raccordé à la TERRE (ancienne installation)
:: Depuis que j'ai la terre sur mes prises de courant, le problème
:: n'existe plus.
::
'jour
J'ai trés exactement le même pb; résolu de la même manière...
@+


Bonjour,

Surprenant ce défaut de terre. Je ne serais jamais aller chercher ça.
Je ne m'explique pas pourquoi ?
La tension ne serait pas de 220V et on descend à 180V ?
Peut-être sur des installations en tri-phasée ?
Il y a un retour avec l'UC ?
Je suis perplexe mais je retiens la piste.

Fetnat
Une indication : mon installation était en tri-phasé, je suis repassé en

mono-phasé cet été.



Bonjour,

Le tri-phasé mal bricolé en mono 220V pourrait expliquer. Une tension
entre le neutre et une phase ne donne pas 220V. Et le neutre ce n'est
pas la terre.

Merci pour l'éclairage.

Fetnat



Avatar
Didier [MVP]
"fetnat" a écrit dans le message de news:
usN%
Fabrice [MVP] wrote:
::
:: J'ai eu le même problème un temps.. c'était que le boitier du PC
:: n'était pas raccordé à la TERRE (ancienne installation)
:: Depuis que j'ai la terre sur mes prises de courant, le problème
:: n'existe plus.
::
'jour
J'ai trés exactement le même pb; résolu de la même manière...
@+


Bonjour,

Surprenant ce défaut de terre. Je ne serais jamais aller chercher ça.
Je ne m'explique pas pourquoi ?
La tension ne serait pas de 220V et on descend à 180V ?
Peut-être sur des installations en tri-phasée ?
Il y a un retour avec l'UC ?
Je suis perplexe mais je retiens la piste.

Fetnat
Une indication : mon installation était en tri-phasé, je suis repassé en

mono-phasé cet été.



Bonjour,

Le tri-phasé mal bricolé en mono 220V pourrait expliquer. Une tension
entre le neutre et une phase ne donne pas 220V. Et le neutre ce n'est pas
la terre.

Merci pour l'éclairage.

Fetnat


Bonjour,
le mono 220 c'est un neutre et une phase 220v, le Tri en fait tétra c'est un
neutre et trois phases 220v. Entre le neutre et une phase ou une autre il y
a 220v et entre deux phases 220v il y a 380v. Les deux types peuvent et
doivent comporter une terre. Si la terre est branché on peut mesurer une
tension de 220v entre une phase et la terre.
Didier.




Avatar
LargoWinch
"fetnat" a écrit dans le message de news:
usN%
Fabrice [MVP] wrote:
::
:: J'ai eu le même problème un temps.. c'était que le boitier du PC
:: n'était pas raccordé à la TERRE (ancienne installation)
:: Depuis que j'ai la terre sur mes prises de courant, le problème
:: n'existe plus.
::
'jour
J'ai trés exactement le même pb; résolu de la même manière...
@+
Bonjour,


Surprenant ce défaut de terre. Je ne serais jamais aller chercher ça.
Je ne m'explique pas pourquoi ?
La tension ne serait pas de 220V et on descend à 180V ?
Peut-être sur des installations en tri-phasée ?
Il y a un retour avec l'UC ?
Je suis perplexe mais je retiens la piste.

Fetnat
Une indication : mon installation était en tri-phasé, je suis repassé en

mono-phasé cet été.


Bonjour,

Le tri-phasé mal bricolé en mono 220V pourrait expliquer. Une tension
entre le neutre et une phase ne donne pas 220V. Et le neutre ce n'est pas
la terre.

Merci pour l'éclairage.

Fetnat


Bonjour,
le mono 220 c'est un neutre et une phase 220v, le Tri en fait tétra c'est un
neutre et trois phases 220v. Entre le neutre et une phase ou une autre il y
a 220v et entre deux phases 220v il y a 380v. Les deux types peuvent et
doivent comporter une terre. Si la terre est branché on peut mesurer une
tension de 220v entre une phase et la terre.
Didier.


Si je comprends bien, si je mesure avec mon voltmètre la tension entre

la terre et la phase, je dois lire 220V ? Je prends ca directement sur
la prise ? Ca ne va pas faire un court-circuit ?

Mais, toutes ces discussions me font penser qu'il va falloir que je
fasse vérifier complètement mon installation. J'ai des choses bizarres
du genre : il faut que j'ouvre 2 disjoncteurs pour couper l'éclairage
des pièces du 1er. Si je n'en coupe qu'un, les lampes restent allumées,
comme si j'avais du 110v pas stable -ca scintille-. Si je coupe l'autre,
c'est éteint, mais je prends le jus aux interrupteurs. Et je suis sur
qu'il y a d'autres bêtises de ce goût qui traînent...





Avatar
Alain Mest
"Sniper" a écrit dans le message de news:


Normalement la fréquence des LCD ne dépasse pas 60 Hz. C'est même
déconseillé souvent de passer en 75 Hz.


Faux, ils peuvent monter à 70 ou 75 Hz sans problème. Mais il est
préférable de rester à la fréquence nominale du constructeur, en
général 60 Hz. ...



Tiens. J'avais toujours entendu dire (ou cru entendre ;-)) :
- qu'il n'y avait pas de "fréquence de rafraichissement" à proprement
parler sur un LCD ?
- vu que l'image était affichée en une fois, ce qui rendait
caduque/inutile le réglage des hertz, et c'est pour ça qu'on le mettait
à soixante ?

(remarque, ça ne vient pas forcément en contradiction avec tes
propos...).



--
Alain Mest : http://www.aidewindows.net
simulation aérienne sur IL-2 : http://efg.aidemac.net


Avatar
LargoWinch
En ce jeudi où nous fêtons Sainte Jacqueline, LargoWinch vient de nous
énoncer:

Mais, toutes ces discussions me font penser qu'il va falloir que je
fasse vérifier complètement mon installation. J'ai des choses bizarres
du genre : il faut que j'ouvre 2 disjoncteurs pour couper l'éclairage
des pièces du 1er. Si je n'en coupe qu'un, les lampes restent
allumées, comme si j'avais du 110v pas stable -ca scintille-. Si je
coupe l'autre, c'est éteint, mais je prends le jus aux interrupteurs.
Et je suis sur qu'il y a d'autres bêtises de ce goût qui traînent...


Ouh lala ! change vite d'électricien :-/ c'est vraiment du bricolage
Alakon © comme disait Fetnat, c'est du 220 mal bricolé. Tu cours à la
cata, non seulement pour ton matériel informatique, mais pour tout
appareil électrique. Un coup à retrouver mémère collée à la machine à
laver... >:|

Ben oui mais bon. La maison a 25 ans, a été habitée par un employé de

Merlin-Gerin (Scheinder aujourd'hui) qui mettait des mini tableaux avec
disjonteurs a chaque nouvelle prises (les prises extérieurs sont
protégées 2 fois !!!), puis par un bricoleur averti. Le tableau est
récent, bien équipé (différenteils 30mA, programmateur pour les
chauffages,, lignes (presque !!!) identifiées...
L'ami d'électricien qui est venu pour finaliser le passage en mono et le
branchement de la ligne ainsi que le technicien EDF venu faire le
passage en mono n'ont rien dit de particulier (au contraire, il a trouvé
ca "propre"). Donc pour moi, tout était ok... Ne me dites pas qu'il faut
tout retirer !!!

Pi moi, chui formaticien, pas lectricien ;) J'y connais pas grand
chose... :(


Avatar
LargoWinch
Bonjour à LargoWinch qui nous a écrit en ce jeudi 08/02/2007, où nous
fêtons Sainte Jacqueline:

Si je comprends bien, si je mesure avec mon voltmètre la tension entre
la terre et la phase, je dois lire 220V ? Je prends ca directement sur
la prise ? Ca ne va pas faire un court-circuit ?


Ah si, ça va CERTAINEMENT péter :-) Enfin si la terre est bonne et si le
disjoncteur réagit vite...

Même en reliant avec un voltmetre ???


Plus ca va, moins je comprends comment elle marche, cette fée...


Avatar
tof
Si je comprends bien, si je mesure avec mon voltmètre la tension entre
la terre et la phase, je dois lire 220V ? Je prends ca directement sur
la prise ? Ca ne va pas faire un court-circuit ?


Ah si, ça va CERTAINEMENT péter :-) Enfin si la terre est bonne et si le
disjoncteur réagit vite...




on ne fait pas peter le disjonteur si on mesure la tension entre la
terre et la phase

on peut mesurer la qualité de la terre avec un simple multimetre :

http://www.cyberbricoleur.com/?r=fiches&qf=6&p=1&cat=e&cld=&fiche 9


Avatar
Jean-Claude BELLAMY
Dans le message :eqf5ud$r9p$,
LargoWinch a pris la peine d'écrire ce qui
suit :
[...]
le mono 220 c'est un neutre et une phase 220v, le Tri en fait tétra
c'est un neutre et trois phases 220v. Entre le neutre et une phase
ou une autre il y a 220v et entre deux phases 220v il y a 380v. Les
deux types peuvent et doivent comporter une terre. Si la terre est
branché on peut mesurer une tension de 220v entre une phase et la
terre. Didier.


Si je comprends bien, si je mesure avec mon voltmètre la tension entre

la terre et la phase, je dois lire 220V ?
Environ, oui ...

Pour autant qu'il ya ait une bonne terre chez toi.

MAIS ATTENTION !!!!!!
NE jamais connecter un appareil quel qu'il soit entre phase et terre !
Car c'est le déclenchement IMMÉDIAT du disjoncteur (ou interrupteur)
différentiel !

Tout branchement doit être réalisé entre phase et neutre
Un disjoncteur ou interrupteur différentiel compare en permanence les
valeurs de courants circulant dans la phase et dans le neutre. S'il y a une
différence, c'est que cela signifie qu'un être humain, par exemple, étant
rélié à la terre via ses chaussures, a touché la phase et donc crée une
dérivation via son corps. Le différentiel déclenche alors immédiatement pour
éviter :
- une électrisation ("chataigne") dans le meilleur des cas
- une électrocution (= définitive!) dans le pire des cas

Pour info, je rappelle que les effets physiologiques du courant électrique
sur l'être humain sont les suivants :
1 mA : seuil de perception (picotements)
10 mA : seuil de contracture musculaire (tétanisation)
30 mA : seuil de tétanisation des muscles respiratoires
60 mA : seuil de fibrillation ventriculaire
2 à 3 A : seuil de l'inhibition du bulbe rachidien

Cela veut dire que la mort risque d'arriver à partir de 30 mA (arrêt
respiratoire)
C'est ce qui a été retenu comme seuil de déclenchement des disjoncteurs (ou
interrupteurs) différentiels.

Comme la résistance minimale du corps humain est de l'ordre de 1000 ohms
(mains et pieds humides, transpiration, ...), en appliquant la loi d'Ohm
(U=R.I), on en déduit que le seuil de tension dangereuse est égal à : 0.030
* 1000 = 30 V


Je prends ca directement sur
la prise ? Ca ne va pas faire un court-circuit ?
Le débit de courant de mesure circulant dans un multimètre électronique est

très faible (l'impédance est très élevée, plusieurs dizines ou centaines de
Mohms.)
Le seuil de déclenchement d'un interrupteur différentiel (pour la protection
des personnes) est de 30 mA, or le courant qui va passer dans le voltmètre
(même si c'est un simple électromagnétique) sera inférieur à quelques
micro-ampères !



Mais, toutes ces discussions me font penser qu'il va falloir que je
fasse vérifier complètement mon installation. J'ai des choses bizarres
du genre : il faut que j'ouvre 2 disjoncteurs pour couper l'éclairage
des pièces du 1er. Si je n'en coupe qu'un, les lampes restent
allumées, comme si j'avais du 110v pas stable -ca scintille-. Si je
coupe l'autre, c'est éteint, mais je prends le jus aux interrupteurs.
Et je suis sur qu'il y a d'autres bêtises de ce goût qui traînent...


Ouh la la !!!!!!!! (cri d'effroi d'un retraité d'EDF !!!!)
J'ai la très nette impression que ton passage tri -> mono a été fait comme
un goret, avec un neutre tout ce qu'il y a de plus "flottant", la présence
de plusieurs phases au lieu d'une, avec en prime un équilibrage de cosaque !

Il faut savoir qu'au départ, la distribution d'électricité est faite
exclusivement (en France) en triphasé 380 V (entre phases) avec neutre.
(les lignes MT, HT et THT sont SANS neutre, car l'équilibrage est tel qu'il
garantit un courant nul dans le neutre)

Ensuite, au niveau de chaque client, si le contrat est en monophasé, il y a
une répartition tournante des 3 phase entre chaque client, afin de conserver
l'équilibrage entre phases (évidemment, si "A" tire 90A en permanence alors
que "B" ne dépasse pas 15A, il va y avoir des pb d'équilibrage dans le
quartier!)
C'est d'ailleurs pourquoi 90 A (correspondant à une puissance de 18 kVA) est
le maximum que l'on puisse souscrire en monophasé. Au dela il faut passer en
triphasé, et c'est alors au client (et non plus au distributeur) de se
débrouiller avec l'équilibrage !


--
May the Force be with You!
La Connaissance s'accroît quand on la partage
----------------------------------------------------------
Jean-Claude BELLAMY [MVP]
http://www.bellamyjc.org ou http://jc.bellamy.free.fr


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