Je ne peux plus ajouter des mots à mon dico perso

Ah mer***
pas de bol, j'essaye WLM en tant que lecteur de NG et paf, je tombe sur
ce... dégueuli ?!

"Dom" <Dom@discussions.microsoft.com> a écrit dans le message de groupe de
discussion : C946035E-CD72-4A06-AFF3-CD2232054F0F@microsoft.com...

Bonjour,

je ne voudrais pas jouer les trouble-fêtes en ce dernier jour 2007, mais
personne n'a jamais répondu à mon interrogation : qu'est-ce qui retient
les
répondeurs sur ce forum ? Je serai quand même curieux de le savoir.

Car, JièL, ton forum dépose le bilan si j'ai bien compris, et même une MVP
Word t'a lâché mais s'éclate sur le forum PC Astuces en tant que "petite
astucienne" en attendant sans doute de devenir "Maîtresse astucienne" pour
reprendre le jargon du site.

Dit Circé, je sais pas ce que tu lui à fait à "c'te naine", mais à priori
elle t'en veux... au moins autant qu'a moi ;-)

Bon, comme je vois qu'Anacoluthe et Bernard Flavignard ont répondu à sa
question, j'ajouterai que moi non plus je ne suis pas attaché et même que je
me détache sérieusement depuis que cette interface de m*** (*) fait des
ravages en faisant passer les forums D'HUMAINS pour la hotline robotisée et
gratuite de MS, cad tout sauf un forum de DIS-CUS-SION !!!
D'ailleurs n'oublions pas que je boycotte TOTALEMENT les questions venant de
cette interface de m***, du coup il ne reste que les questions (et les
réponses) sympa. Pppppfffffffuuuuiiiiiiiit, ah plus les autres, donc, ah
plus les siennes non plus ;-)

Les forums _etaient_ TRES agréable avant, et c'est d'ailleurs comme ça que
j'ai connu des gens TRES TRES sympa que je ne regrette vraiment pas d'avoir
rencontré en VRAI (ils ne se cachaient pas eux !).

Allez, je referme WLM et donc je ne la lirais plus... ouf

(*) Interface de m*** qu'elle semble affectionner... pour mieux se cacher
sûrement, c'est vrai que c'est plus facile pour faire des pseudo
remerciement et autre compliments... à soi même... ou encore "voter" de
mauvaises réponses pour d'autre(s) personne(s)... ;-> mdr

PS : mon forum va on ne peu mieux !!! Merci pour la pub...
Au fait, il est là pour ceux qui voudraient vérifier :
http://faq.outlook.free.fr/forum/index.php

JièL de la FAQ pour Outlook (ça fait noble, non ? ;-DDD) et avec un forum à
lui ;-)... sans fielleuse !

Allez, cela ne nous empêchera pas de réveillonner, et il est temps de
commencer.

doucement avec l'alcool, ça fait

Dom

Le 31/12/2007 15:51 vous avez écrit ceci :

... pas très courtois.

Mort de rire
"c'est l'hopital qui se fout de la charité" c'est bien ça qu'on dit, non

Un robot va bientôt vous donner la réponse que vous exigez

Je le dis et je le répète et je le redirais encore, il n'y a strictement
RIEN à attendre des CDO, un an de stats l'on largement prouvé :
http://faq.outlook.free.fr/cdo/

Laissons les robots et la hotline "gratuite" ;-) de MS (!!!) répondre

« Simple comme bonjour. »
- Édith PIAF

Ça à beau être simple, il est largement démontré que l'interface de m***
est faite pour des robots, pas pour des humains

CDO - webnews - Aide en ligne directe sur des forums :-(
Cet article vous a-t-il été utile ? [Oui] [Non]
Pour préserver notre humanité merci de ne PAS cliquer :-)

Raté, même sans cliquer on y perd toute humanité !

JièL Boy ko t'heure des CDOïstes de m***

Hello JièL ! ;))

JièL a exposé le 03/01/2008 :

Ah mer***
pas de bol, j'essaye WLM en tant que lecteur de NG et paf, je tombe sur ce...
dégueuli ?!

Ah ben zut, moi je l'ai plonkée, ses propos sont tellement peu
intéressants... T'aurais pas dû laisser traîner son venin !

Je ne répondrai que par deux citations qui sont une parenthèse que je
vais me dépêcher de refermer :

"c'est l'envie qui permet au serpent de cracher son venin le plus
secret et de vomir la peste de sa méchanceté "(Grégoire Le Grand).

"J'ai la faiblesse de penser qu'en général, la méchanceté n'est pas une
preuve d'intelligence." (René Goscinny)

A + sur ton forum et... sur PCAstuces !!! :D))) mdr ! Et pis, elle a
pas dit que j'interviens aussi sur Comment ça marche... Ah là là, faut
tout lui dire... La prochaine fois je ferai des annonces officielles,
ça lui évitera de faire des recherches...

Ah... et pis à bientôt à Marseille pour échanges d'autographes et de
voeux wordiens ;)

Circé
http://faqword.free.fr

Bonjour !

'Bernard Flavignard' nous a écrit ...

Comme toi je répond volontiers sur un forum qui entre dans mes compétences,
la CAO (Conception Assistée par Ordinateur), et comme toi je ne supporte pas
qu'il n'y ait même pas un bonjour et un merci dans un message, qui plus est
quand on vient demander de l'aide gratuite.
Dans ce cas j'ai maintenant pris la décision de ne pas répondre.
Tu as toujours répondu à mes questions avec courtoisie, je les avais posées
avec un minimum de politesse.
Au passage je voudrais te souhaiter, ainsi qu'à tous les intervenants de ce
groupe, une bonne année 2008.
Cordialement.

Merci :-)

Concernant la politesse sur les NG, c'est un sujet régulièrement débattu
et malheureusement trop souvent mal compris par ceux qui n'y voient
que formalisme étroit et déplacé ! En réalité peu importe la forme des
(bonnes) manières : depuis l'invention du langage on n'a pas inventé de
moyen plus /simple/ et plus /rapide/ que dire 'Bonjour' pour ouvrir un
espace de communication et de reconnaissance entre humains !

En ces temps où certains croient d'adresser à des robots, dire bonjour
sur un NG c'est dire en un seul petit mot : 'je sais que je suis sur un
forum, j'en ai déjà lu certaines discussions, j'en connais les usages,
je sais que je m'adresse à d'autres utilisateurs bénévoles, je souhaite
participer dans l'esprit du forum'.

Certains s'imaginent que nous exigeons la politesse. Pas du tout !
La politesse n'est pas faite pour le répondeur, bien qu'un mot aimable
fasse toujours plaisir, la politesse est là dans l'intérêt du questionneur.
Comme toi, il m'arrive souvent de ne pas répondre à des questions posées
à la va-vite sans la moindre correction : manifestement l'intervenant
s'est trompé d'endroit. J'hésite néanmoins à adopter le boycott total
comme le propose JièL car il arrive qu'un malpoli abusé par l'interface
'robotisante' se rattrape après avoir compris qu'il a entamé une
discussion avec des personnes. J'utilise alors diverses techniques
de 'relance' avec des réponses courtes ou limitées mais j'avoue que
le plus souvent les obtus restent ce qu'ils sont...

Bonne Année 2008 !

Anacoluthe
« La politesse coûte peu et achète tout. »
- MONTAIGNE

Merci pour ta réponse dont la chute est très philosophique mais qui est
claire (ou éclaire comme on veut).

Dom

Bonjour et bonne année !

'Dom' nous a écrit ...

personne n'a jamais répondu à mon interrogation : qu'est-ce qui retient les
répondeurs sur ce forum ? Je serai quand même curieux de le savoir.

Curieux/curieuse ? Chaque répondeur a sa réponse toute personnelle
que peut ou ne peut pas comprendre un/une autre intervenant(e)...

En ce 1er janvier, je veux bien vous donner la mienne

J'ai lu longtemps le mpfw sans oser intervenir, j'y cherchais des infos,
j'aimais le ton sympa des discussions. Un beau jour j'ai répondu à une
malheureuse question restée sans réponse. Pourquoi ? Je n'en sais trop
rien ! C'est triste une question qui reste sans réponse, non ? À l'époque
il y avait un fort taux de retour : on savait qu'on n'avait pas dit une
ânerie et qu'on avait été utile. En même temps on progressait soi-même.
Je peux dire enfin que si je suis resté contributeur sur le mpfw ce
n'est certainement pas pour M$, son programme MVP, un titre ou des
statistiques de compétition. Non merci. Je suis resté contributeur à
cause du /groupe/ des autres contributeurs qui sont devenus mes amis
et à qui je souhaite une bonne et heureuse année !

Je pense que sans la sympathie des co-intervenants il n'est pas
d'expert/experte aussi remarquable soit-il/elle qui puisse se sentir
retenu sur un forum de bénévoles. La sympathie on la gagne ou pas, elle
n'est jamais donnée, on ne peut la réclamer, on peut la perdre. C'est
plus compliqué que le publipostage conditionnel. On voudrait bien savoir.
On repose la question... Sur le forum qui sait... ?

Anacoluthe
« Je ne cherche pas à connaître les réponses,
je cherche à comprendre les questions. »
- CONFUCIUS

Bonjoir(c) Anacoluthe

Le 03/01/2008 15:22 vous avez écrit ceci :

...J'hésite néanmoins à adopter le boycott total
comme le propose JièL car il arrive qu'un malpoli abusé par l'interface
'robotisante' se rattrape après avoir compris qu'il a entamé une
discussion avec des personnes.

Je répondrais donc que d'après les chiffres collectés pendant exactement
un an, en moyenne 81% de CDO sont des "obtus" en bureautique et seulement
17% sur les autres NG qui ne sont pas impactés par l'aide en ligne !!!
Cherchez l'erreur...

J'utilise alors diverses techniques
de 'relance' avec des réponses courtes ou limitées mais j'avoue que
le plus souvent les obtus restent ce qu'ils sont...

Anacoluthe, en faisant ça, certes tu as quelques chances "minimes" de
rattraper l'humain qui s'est fourvoyé, mais ce que j'ai fini par
comprendre, c'est que tu fais aussi le jeu de MS, car c'est une réponse de
plus et n'oublions surtout pas que c'est le seul chiffre que regarde MS ;
Ils ne regardent JAMAIS la réponse elle même (et encore moins sa qualité,
ça se saurait si une certaine MVP de soupe d'info étaient qualifiée...
J'me comprend ;->)

JièL Boycotteur définitif des CDOïstes

Anacoluthe :

...J'hésite néanmoins à adopter le boycott total
comme le propose JièL car il arrive qu'un malpoli abusé par l'interface
'robotisante' se rattrape après avoir compris qu'il a entamé une
discussion avec des personnes.

Je te suis tout à fait sur ce terrain Anacoluthe. Je me mets à la place
de celui qui de bonne foi suit les instructions idiotes de microsoft :
posez votre question en 4 à 10 mots... Ca laisse bien peu de place aux
politesses ! Beaucoup se font abuser et n'ont effectivement aucune idée
que ce sont des gentils contributeurs qui leur répondent. Est-ce une
raison pour les rembarrer en leur balançant qu'on ne veut pas de CDO ici
? Ils ne savent même pas ce que veut dire CDO ! Pour m'être fait jeter
sur d'autres forums parce que je ne respectais pas A LA LETTRE la règle
(qui figurait en ligne 93 de la FAQ postée une fois par mois mais que,
je le reconnais, j'aurais du lire !), j'excuse volontiers ceux qui sont
trompés par cette interface insupportable. Après, ceux qui ne
comprennent pas quand on leur dit gentiment, c'est une autre affaire !
Ce qui me gène dans cette façon de boycotter les CDO SANS LEUR EXPLIQUER
pourquoi, c'est que cela fait monter l'agressivité sur les forums.

JièL

Je répondrais donc que d'après les chiffres collectés pendant exactement
un an, en moyenne 81% de CDO sont des "obtus" en bureautique et
seulement 17% sur les autres NG qui ne sont pas impactés par l'aide en
ligne !!! Cherchez l'erreur...

Mais ça on est tout à fait d'accord avec toi JièL, c'est bien
l'interface de microsoft qui pousse les gens à être impolis. Ce qui est
plus que "chagrinant" c'est que c'est quand même bien un français qui a
traduit cette interface sur le site web. Il pourrait quand même faire
une faute de traduction et dire "posez votre question en 40 à 100 mots
minimum ! ca laisserait de la place aux bonjours sans froisser corp :-)

J'utilise alors diverses techniques
de 'relance' avec des réponses courtes ou limitées mais j'avoue que
le plus souvent les obtus restent ce qu'ils sont...

Anacoluthe, en faisant ça, certes tu as quelques chances "minimes" de
rattraper l'humain qui s'est fourvoyé,

Non non, pas minimes du tout JièL, plus d'un ont fini par comprendre
heureusement. Je trouve que sur le forum excel en tous cas, il y a
nettement moins d'agressivité et moins d'obtus récidivistes. Je reste
persuadée qu'il faut dire et redire ce qu'est un forum et pourquoi on
tient à ces petits mots de politesse qui veulent juste dire "oui je
réalise que c'est un quidam comme moi qui prends de son temps pour me
répondre. Je ne me mets pas à plat ventre pour lui lécher les bottes et
le remercier, mais je lui fais un sourire". Tant pis si dans le tas,
certains aiment jouer aux trolls, où si les neurones de la convivialité
leur font défaut. Pour récupérer les autres, pour garder la bonne
ambiance, ça vaut le coup de ne pas agresser les malpolitus.

mais ce que j'ai fini par

comprendre, c'est que tu fais aussi le jeu de MS, car c'est une réponse
de plus et n'oublions surtout pas que c'est le seul chiffre que regarde
MS ; Ils ne regardent JAMAIS la réponse elle même (et encore moins sa
qualité,

C'est hélas vrai. On ne peut qu'espérer qu'un jour microsoft comprenne
qu'ils ont des CLIENTS qui peuvent aller voir ailleurs et qu'ils ont
tout intérêt à ce que les répondeurs sur les forums continuent à y venir
parce qu'ils y trouvent du plaisir et des gens sympas. On le leur a dit,
tu as fait un gros boulot pour le leur prouver JièL. Maintenant, je ne
vais surement pas me faire un ulcère pour ça. Le jour où je ne trouverai
plus d'intérêt ou de plaisir à répondre, j'arrêterai, c'est tout. D'ici
là...

JièL Boycotteur définitif des CDOïstes

Misange migrateuse (mais qui finalement ne migre jamais bien loin et ne
gratte jamais très fort !)

Bonsoir

Excusez moi de faire irruption dans vos échanges, mais de quoi parlez vous
exactement ? C'est quoi un CDO ?

Quel est le mécanisme exact de ce forum ?

"Misange" <misange@devinez-ou.net> a écrit dans le message de news:
epeVGljTIHA.1212@TK2MSFTNGP05.phx.gbl...

Anacoluthe :

...J'hésite néanmoins à adopter le boycott total
comme le propose JièL car il arrive qu'un malpoli abusé par l'interface
'robotisante' se rattrape après avoir compris qu'il a entamé une
discussion avec des personnes.

Je te suis tout à fait sur ce terrain Anacoluthe. Je me mets à la place de
celui qui de bonne foi suit les instructions idiotes de microsoft : posez
votre question en 4 à 10 mots... Ca laisse bien peu de place aux
politesses ! Beaucoup se font abuser et n'ont effectivement aucune idée
que ce sont des gentils contributeurs qui leur répondent. Est-ce une
raison pour les rembarrer en leur balançant qu'on ne veut pas de CDO ici ?
Ils ne savent même pas ce que veut dire CDO ! Pour m'être fait jeter sur
d'autres forums parce que je ne respectais pas A LA LETTRE la règle (qui
figurait en ligne 93 de la FAQ postée une fois par mois mais que, je le
reconnais, j'aurais du lire !), j'excuse volontiers ceux qui sont trompés
par cette interface insupportable. Après, ceux qui ne comprennent pas
quand on leur dit gentiment, c'est une autre affaire !
Ce qui me gène dans cette façon de boycotter les CDO SANS LEUR EXPLIQUER
pourquoi, c'est que cela fait monter l'agressivité sur les forums.

JièL

Je répondrais donc que d'après les chiffres collectés pendant exactement
un an, en moyenne 81% de CDO sont des "obtus" en bureautique et seulement
17% sur les autres NG qui ne sont pas impactés par l'aide en ligne !!!
Cherchez l'erreur...

Mais ça on est tout à fait d'accord avec toi JièL, c'est bien l'interface
de microsoft qui pousse les gens à être impolis. Ce qui est plus que
"chagrinant" c'est que c'est quand même bien un français qui a traduit
cette interface sur le site web. Il pourrait quand même faire une faute de
traduction et dire "posez votre question en 40 à 100 mots minimum ! ca
laisserait de la place aux bonjours sans froisser corp :-)

J'utilise alors diverses techniques
de 'relance' avec des réponses courtes ou limitées mais j'avoue que
le plus souvent les obtus restent ce qu'ils sont...

Anacoluthe, en faisant ça, certes tu as quelques chances "minimes" de
rattraper l'humain qui s'est fourvoyé,

Non non, pas minimes du tout JièL, plus d'un ont fini par comprendre
heureusement. Je trouve que sur le forum excel en tous cas, il y a
nettement moins d'agressivité et moins d'obtus récidivistes. Je reste
persuadée qu'il faut dire et redire ce qu'est un forum et pourquoi on
tient à ces petits mots de politesse qui veulent juste dire "oui je
réalise que c'est un quidam comme moi qui prends de son temps pour me
répondre. Je ne me mets pas à plat ventre pour lui lécher les bottes et le
remercier, mais je lui fais un sourire". Tant pis si dans le tas, certains
aiment jouer aux trolls, où si les neurones de la convivialité leur font
défaut. Pour récupérer les autres, pour garder la bonne ambiance, ça vaut
le coup de ne pas agresser les malpolitus.

mais ce que j'ai fini par

comprendre, c'est que tu fais aussi le jeu de MS, car c'est une réponse
de plus et n'oublions surtout pas que c'est le seul chiffre que regarde
MS ; Ils ne regardent JAMAIS la réponse elle même (et encore moins sa
qualité,

C'est hélas vrai. On ne peut qu'espérer qu'un jour microsoft comprenne
qu'ils ont des CLIENTS qui peuvent aller voir ailleurs et qu'ils ont tout
intérêt à ce que les répondeurs sur les forums continuent à y venir parce
qu'ils y trouvent du plaisir et des gens sympas. On le leur a dit, tu as
fait un gros boulot pour le leur prouver JièL. Maintenant, je ne vais
surement pas me faire un ulcère pour ça. Le jour où je ne trouverai plus
d'intérêt ou de plaisir à répondre, j'arrêterai, c'est tout. D'ici là...

JièL Boycotteur définitif des CDOïstes

Misange migrateuse (mais qui finalement ne migre jamais bien loin et ne
gratte jamais très fort !)

Bonjour !

'jj.court' nous a écrit ...

Excusez moi de faire irruption dans vos échanges, mais de quoi parlez vous
exactement ? C'est quoi un CDO ?

L’interface CDO (Collaboration Data Objects) est utilisée par les WebNews
depuis un navigateur Internet et surtout par l’Aide en ligne des logiciels
Microsoft pour lire et envoyer des messages sur un forum utilisant le
protocole NNTP des NG (newsgroups) Usenet.

L'esprit des pionniers des NG (ça remonte historiquement à 1985 soit
plusieurs années AVANT Internet !!) a été assassiné par CDO.

Par extension nous appelons ici CDO un intervenant qui passe par
cette interface. Ce que vous n'êtes pas puisque vous utilisez
Outlook Express, un véritable lecteur de NG, comme la majorité
des contributeurs réguliers qui exècrent la lenteur de CDO.

Le principe des webnews (les NG accessibles avec un simple navigateur)
n'est pas mauvais en soi. D'ailleurs la plupart des forums sont maintenant
sur http et non plus sur nntp. C'est leur récupération et détournement
en hotlines gratuites qui est proprement détestable.

Concernant la discussion j'ai beaucoup aimé l'intervention de Misange :-)

Anacoluthe
« Discuter sur un forum n'est pas un droit.
C'est un droit, un gauche et un uppercut dans la mâchoire. »
- Boston Computer Museum

Bonsoir

[...] car c'est une réponse de plus et n'oublions surtout pas que c'est
le seul chiffre que regarde MS ;

Il doit y avoir des forums en alerte rouge avec la persécution du MI5,
vu que quasiment personne n'y répond.
Sur le forum FrontPage toutes les questions (?) du 1 et du 2 janvier
sont produites par ce pénible.

--
A+

Bonsoir à tous ! ;)

J'attendais qu'anacoluthe nous parle du CDO, je savais qu'il allait le
faire superbement !!! ;)

Anacoluthe vient de nous annoncer :

Concernant la discussion j'ai beaucoup aimé l'intervention de Misange :-)

Ben voui, mais c'est normal, Misange c'est la voix de la sagesse ! ;)
Comme anacoluthe d'ailleurs... Ce sont les sages... l'une pour Excel
l'autre pour Word.

Quant à JièL, il est marseillais, donc excessif, c'est normal aussi.

Moi j'ai toujours été classées parmi les rebelles, alors il faut faire
avec. Par contre ne filtre pas les CDO non plus, car, si presque 100%
des malpolitus sont des CDO, l'inverse est faux.
Mais je ne réponds que si j'ai envie de répondre et... manque de
chance, quand je vois une question abrupte sans un tout petit sourire
(sic), et ben j'ai po envie ! Mais alors po envie du tout !!!
Non seulement j'ai po envie, mais en plus je ne veux pas rentrer dans
le jeu de MS en répondant comme s'il s'agissait d'une hotline
gratuite...

Cela dit, le pire n'est pas du tout les CDO... Le pire, c'est le fiel
déversés par une pseudo-directrice sur les autres intervenants, par
jalousie... Elle aura beau faire, elle n'arrivera pas à casser les
amitiés qui se sont formées... Et pour en finir avec ça, je plonke,
comme vous l'avez tous compris !

Circé
http://faqword.free.fr

Anacoluthe
« Discuter sur un forum n'est pas un droit.
C'est un droit, un gauche et un uppercut dans la mâchoire. »
- Boston Computer Museum