Je recherche un logiciel qui me permeterais d'effacer mon disque dur au
complet, un effacement permanent pour qu'il soit impossible de retrouver le
moindre fichier, j'aimerais aussi qu'il soit possible de lancer l'effacement
avec un combinaison de touche.
Je viens de faire un test rapide : le mien à l'air de cracher entre 5Ko/s et 10Ko/s. C'est clair que s'il y a 10Go à écraser, ça va prendre un max de temps ;)))
effectué avec un dd if=/dev/random of=/dev/hda, ca va beaucoup plus vite ;) en quelques minutes il n'y a plus rien (ou alors c'est mon pc qui est rapide ;))
Ou alors que ton /dev/random est en fait un /dev/urandom, qui ne bloque pas quand il est à cours d'entropie.
-- http://arboi.da.ru FAQNOPI de fr.comp.securite http://faqnopi.da.ru/
Je viens de faire un test rapide : le mien à l'air de cracher entre 5Ko/s
et 10Ko/s. C'est clair que s'il y a 10Go à écraser, ça va prendre un
max de temps ;)))
effectué avec un dd if=/dev/random of=/dev/hda, ca va beaucoup plus vite
;) en quelques minutes il n'y a plus rien (ou alors c'est mon pc qui est
rapide ;))
Ou alors que ton /dev/random est en fait un /dev/urandom, qui ne
bloque pas quand il est à cours d'entropie.
--
arboi@alussinan.org http://arboi.da.ru
FAQNOPI de fr.comp.securite http://faqnopi.da.ru/
Je viens de faire un test rapide : le mien à l'air de cracher entre 5Ko/s et 10Ko/s. C'est clair que s'il y a 10Go à écraser, ça va prendre un max de temps ;)))
effectué avec un dd if=/dev/random of=/dev/hda, ca va beaucoup plus vite ;) en quelques minutes il n'y a plus rien (ou alors c'est mon pc qui est rapide ;))
Ou alors que ton /dev/random est en fait un /dev/urandom, qui ne bloque pas quand il est à cours d'entropie.
-- http://arboi.da.ru FAQNOPI de fr.comp.securite http://faqnopi.da.ru/
jean declercq
"Raven Pax" a écrit le 30/10/2003 :
Bonjour,
Je recherche un logiciel qui me permeterais d'effacer mon disque dur au complet, un effacement permanent pour qu'il soit impossible de retrouver le moindre fichier, j'aimerais aussi qu'il soit possible de lancer l'effacement avec un combinaison de touche.
Salut
Je connais Erasor (http://www.gratilog.net/securite1.htm) qui écrit plusieurs fois sur le fichier en question avant de l'effacer, et à priori on peut sélectionner un disque entier. Je ne sais pas si ça répond à tes attentes...
-- Jean Declercq message rédigé sur un spam 100% recyclé
"Raven Pax" a écrit le 30/10/2003 :
Bonjour,
Je recherche un logiciel qui me permeterais d'effacer mon disque dur au
complet, un effacement permanent pour qu'il soit impossible de retrouver le
moindre fichier, j'aimerais aussi qu'il soit possible de lancer l'effacement
avec un combinaison de touche.
Salut
Je connais Erasor (http://www.gratilog.net/securite1.htm) qui écrit
plusieurs fois sur le fichier en question avant de l'effacer, et à
priori on peut sélectionner un disque entier.
Je ne sais pas si ça répond à tes attentes...
--
Jean Declercq
message rédigé sur un spam 100% recyclé
Je recherche un logiciel qui me permeterais d'effacer mon disque dur au complet, un effacement permanent pour qu'il soit impossible de retrouver le moindre fichier, j'aimerais aussi qu'il soit possible de lancer l'effacement avec un combinaison de touche.
Salut
Je connais Erasor (http://www.gratilog.net/securite1.htm) qui écrit plusieurs fois sur le fichier en question avant de l'effacer, et à priori on peut sélectionner un disque entier. Je ne sais pas si ça répond à tes attentes...
-- Jean Declercq message rédigé sur un spam 100% recyclé
dominique becaert
Raven Pax wrote:
Je recherche un logiciel qui me permeterais d'effacer mon disque dur au complet, un effacement permanent pour qu'il soit impossible de retrouver le moindre fichier, j'aimerais aussi qu'il soit possible de lancer l'effacement avec un combinaison de touche.
Il suffit de placer le disque dur au dessus d'une enclume reliée à un fil, commandé par une touche du clavier.
Ah ? Et tu crois qu'en tombant sur l'enclume qui est au dessous, le disque dur va se désintégrer ? J'aurais plutôt fait l'inverse :-) -- La principale différence entre le boucher et le banquier c'est qu'il y en a un des deux qui ne dira jamais : "Il y en a un peu plus, je vous le mets ?" Philippe Geluck
Raven Pax wrote:
Je recherche un logiciel qui me permeterais d'effacer mon disque dur au
complet, un effacement permanent pour qu'il soit impossible de retrouver le
moindre fichier, j'aimerais aussi qu'il soit possible de lancer l'effacement
avec un combinaison de touche.
Il suffit de placer le disque dur au dessus d'une enclume reliée à un
fil, commandé par une touche du clavier.
Ah ? Et tu crois qu'en tombant sur l'enclume qui est au dessous, le
disque dur va se désintégrer ?
J'aurais plutôt fait l'inverse :-)
--
La principale différence entre le boucher et le banquier c'est
qu'il y en a un des deux qui ne dira jamais :
"Il y en a un peu plus, je vous le mets ?"
Philippe Geluck
Je recherche un logiciel qui me permeterais d'effacer mon disque dur au complet, un effacement permanent pour qu'il soit impossible de retrouver le moindre fichier, j'aimerais aussi qu'il soit possible de lancer l'effacement avec un combinaison de touche.
Il suffit de placer le disque dur au dessus d'une enclume reliée à un fil, commandé par une touche du clavier.
Ah ? Et tu crois qu'en tombant sur l'enclume qui est au dessous, le disque dur va se désintégrer ? J'aurais plutôt fait l'inverse :-) -- La principale différence entre le boucher et le banquier c'est qu'il y en a un des deux qui ne dira jamais : "Il y en a un peu plus, je vous le mets ?" Philippe Geluck
Vincent Bernat
OoO En cette nuit nuageuse du lundi 03 novembre 2003, vers 01:08, Cedric Blancher disait:
J'avais lu le rapport d'un expert judiciaire américain en ligne sur une affaire de récupération de données dans une affaire de pédophilie (je ne souviens plus de l'URL). Il montrait clairement que les conditions pour une bonne récupération sont assez limitantes quandt à sa mise en oeuvre.
Au conditionnel également (car ma mémoire peut me faire défaut), il me semble que c'est également ce qu'a dit Pierre Vandevenne sur fr.misc.cryptologie un jour. Je le mets en copie car je ne suis pas sûr qu'il lise ce groupe. -- BOFH excuse #132: SCSI Chain overterminated
OoO En cette nuit nuageuse du lundi 03 novembre 2003, vers 01:08,
Cedric Blancher <blancher@cartel-securite.fr> disait:
J'avais lu le rapport d'un expert judiciaire américain en ligne sur une
affaire de récupération de données dans une affaire de pédophilie (je
ne souviens plus de l'URL). Il montrait clairement que les conditions pour
une bonne récupération sont assez limitantes quandt à sa mise en
oeuvre.
Au conditionnel également (car ma mémoire peut me faire défaut), il me
semble que c'est également ce qu'a dit Pierre Vandevenne sur
fr.misc.cryptologie un jour. Je le mets en copie car je ne suis pas
sûr qu'il lise ce groupe.
--
BOFH excuse #132:
SCSI Chain overterminated
OoO En cette nuit nuageuse du lundi 03 novembre 2003, vers 01:08, Cedric Blancher disait:
J'avais lu le rapport d'un expert judiciaire américain en ligne sur une affaire de récupération de données dans une affaire de pédophilie (je ne souviens plus de l'URL). Il montrait clairement que les conditions pour une bonne récupération sont assez limitantes quandt à sa mise en oeuvre.
Au conditionnel également (car ma mémoire peut me faire défaut), il me semble que c'est également ce qu'a dit Pierre Vandevenne sur fr.misc.cryptologie un jour. Je le mets en copie car je ne suis pas sûr qu'il lise ce groupe. -- BOFH excuse #132: SCSI Chain overterminated
Cedric Blancher
Dans sa prose, Christophe Casalegno nous ecrivait :
D'après je qu'on m'en avais dit, c'était surtout une question de moyen, et c'est ce postulat qui faisait que ce n'était pas récupérable. Mais que si l'entité en question était prète à investir quelques millions sur CE cas, en recherche/temps/personnel, elle arriverait à en récupérer une grosse partie.
On en revient alors à la problématique de la valeur des données. Si ces données sont à ce point sensible que quelqu'un soit susceptible de claquer de l'ordre du M¤ pour les récupérer, je pense que la destruction physique et définitive du support de données (i.e. le disque) s'impose. Et là, si on a de l'imagination et des moyens, je pense qu'on peut faire des choses sans aller jusqu'au M¤ (broyage, crémation haute température, etc.).
-- BOFH excuse #169:
broadcast packets on wrong frequency
Dans sa prose, Christophe Casalegno nous ecrivait :
D'après je qu'on m'en avais dit, c'était surtout une question de moyen,
et c'est ce postulat qui faisait que ce n'était pas récupérable. Mais
que si l'entité en question était prète à investir quelques millions
sur CE cas, en recherche/temps/personnel, elle arriverait à en
récupérer une grosse partie.
On en revient alors à la problématique de la valeur des données. Si ces
données sont à ce point sensible que quelqu'un soit susceptible de
claquer de l'ordre du M¤ pour les récupérer, je pense que la
destruction physique et définitive du support de données (i.e. le
disque) s'impose. Et là, si on a de l'imagination et des moyens, je pense
qu'on peut faire des choses sans aller jusqu'au M¤ (broyage, crémation
haute température, etc.).
Dans sa prose, Christophe Casalegno nous ecrivait :
D'après je qu'on m'en avais dit, c'était surtout une question de moyen, et c'est ce postulat qui faisait que ce n'était pas récupérable. Mais que si l'entité en question était prète à investir quelques millions sur CE cas, en recherche/temps/personnel, elle arriverait à en récupérer une grosse partie.
On en revient alors à la problématique de la valeur des données. Si ces données sont à ce point sensible que quelqu'un soit susceptible de claquer de l'ordre du M¤ pour les récupérer, je pense que la destruction physique et définitive du support de données (i.e. le disque) s'impose. Et là, si on a de l'imagination et des moyens, je pense qu'on peut faire des choses sans aller jusqu'au M¤ (broyage, crémation haute température, etc.).
-- BOFH excuse #169:
broadcast packets on wrong frequency
Eric Belhomme
Cedric Blancher wrote in news::
On en revient alors à la problématique de la valeur des données. Si ces données sont à ce point sensible que quelqu'un soit susceptible de claquer de l'ordre du M¤ pour les récupérer, je pense que la destruction physique et définitive du support de données (i.e. le disque) s'impose. Et là, si on a de l'imagination et des moyens, je pense qu'on peut faire des choses sans aller jusqu'au M¤ (broyage, crémation haute température, etc.).
Meme avec "seulement" quelques coups de massette bien placé, ca
m'étonnerait qu'on puisse retirer quoi que ce soit du disque, et ce meme avec quelques millions d'euros !
si ?
-- Rico (RicoSpirit) - http://www.ricospirit.net Pour en savoir autant que moi sur INN (c.a.d. pas grand chose !) : http://www.ricospirit.net/inn/
Cedric Blancher <blancher@cartel-securite.fr> wrote in
news:pan.2003.11.04.14.49.50.692232@cartel-securite.fr:
On en revient alors à la problématique de la valeur des données. Si ces
données sont à ce point sensible que quelqu'un soit susceptible de
claquer de l'ordre du M¤ pour les récupérer, je pense que la
destruction physique et définitive du support de données (i.e. le
disque) s'impose. Et là, si on a de l'imagination et des moyens, je pense
qu'on peut faire des choses sans aller jusqu'au M¤ (broyage, crémation
haute température, etc.).
Meme avec "seulement" quelques coups de massette bien placé, ca
m'étonnerait qu'on puisse retirer quoi que ce soit du disque, et ce meme
avec quelques millions d'euros !
si ?
--
Rico (RicoSpirit) - http://www.ricospirit.net
Pour en savoir autant que moi sur INN (c.a.d. pas grand chose !) :
http://www.ricospirit.net/inn/
On en revient alors à la problématique de la valeur des données. Si ces données sont à ce point sensible que quelqu'un soit susceptible de claquer de l'ordre du M¤ pour les récupérer, je pense que la destruction physique et définitive du support de données (i.e. le disque) s'impose. Et là, si on a de l'imagination et des moyens, je pense qu'on peut faire des choses sans aller jusqu'au M¤ (broyage, crémation haute température, etc.).
Meme avec "seulement" quelques coups de massette bien placé, ca
m'étonnerait qu'on puisse retirer quoi que ce soit du disque, et ce meme avec quelques millions d'euros !
si ?
-- Rico (RicoSpirit) - http://www.ricospirit.net Pour en savoir autant que moi sur INN (c.a.d. pas grand chose !) : http://www.ricospirit.net/inn/
Fabien LE LEZ
On 04 Nov 2003 18:05:19 GMT, Eric Belhomme wrote:
Meme avec "seulement" quelques coups de massette bien placé, ca m'étonnerait qu'on puisse retirer quoi que ce soit du disque
Il se pourrait fort bien que la surface d'écriture ne soit que cabossée, et que certaines parties soient quand même lisibles. A moins que tu ne frappes assez fort, en espérant que la carapace métallique ne protège pas trop.
-- ;-)
On 04 Nov 2003 18:05:19 GMT, Eric Belhomme
<eric.belhomme_NOSPAM_@free.fr.invalid> wrote:
Meme avec "seulement" quelques coups de massette bien placé, ca
m'étonnerait qu'on puisse retirer quoi que ce soit du disque
Il se pourrait fort bien que la surface d'écriture ne soit que
cabossée, et que certaines parties soient quand même lisibles.
A moins que tu ne frappes assez fort, en espérant que la carapace
métallique ne protège pas trop.
Meme avec "seulement" quelques coups de massette bien placé, ca m'étonnerait qu'on puisse retirer quoi que ce soit du disque
Il se pourrait fort bien que la surface d'écriture ne soit que cabossée, et que certaines parties soient quand même lisibles. A moins que tu ne frappes assez fort, en espérant que la carapace métallique ne protège pas trop.
-- ;-)
Jean-Francois Billaud
scripsit Vincent Bernat :
J'avais lu le rapport d'un expert judiciaire américain en ligne sur une affaire de récupération de données dans une affaire de pédophilie (je ne souviens plus de l'URL). Il montrait clairement que les conditions pour une bonne récupération sont assez limitantes quandt à sa mise en oeuvre.
Au conditionnel également (car ma mémoire peut me faire défaut), il me semble que c'est également ce qu'a dit Pierre Vandevenne sur fr.misc.cryptologie un jour. Je le mets en copie car je ne suis pas sûr qu'il lise ce groupe.
<Résumé> C'était assez facile de récupérer des données avec des disques type MFM d'il y a 15 ans, c'est beaucoup plus dur sinon impossible avec les disques actuels. La littérature qu'on trouve sur le sujet a en général plus de 10 ans. </Résumé>
À mon avis, c'est probablement impossible en pratique dès qu'il y a eu réécriture sur la zone de données, le gros du boulot des experts et boîtes de récupération de données doit se faire sur des systèmes de fichier en FAT32.
JFB (probablement irrécupérable)
-- All syllogisms have three parts, therefore this is not a syllogism.
scripsit Vincent Bernat :
J'avais lu le rapport d'un expert judiciaire américain en ligne sur une
affaire de récupération de données dans une affaire de pédophilie (je
ne souviens plus de l'URL). Il montrait clairement que les conditions pour
une bonne récupération sont assez limitantes quandt à sa mise en
oeuvre.
Au conditionnel également (car ma mémoire peut me faire défaut), il me
semble que c'est également ce qu'a dit Pierre Vandevenne sur
fr.misc.cryptologie un jour. Je le mets en copie car je ne suis pas
sûr qu'il lise ce groupe.
<Résumé>
C'était assez facile de récupérer des données avec des disques type MFM
d'il y a 15 ans, c'est beaucoup plus dur sinon impossible avec les disques
actuels.
La littérature qu'on trouve sur le sujet a en général plus de 10 ans.
</Résumé>
À mon avis, c'est probablement impossible en pratique dès qu'il y a eu
réécriture sur la zone de données, le gros du boulot des experts et boîtes
de récupération de données doit se faire sur des systèmes de fichier en FAT32.
JFB (probablement irrécupérable)
--
All syllogisms have three parts, therefore this is not a syllogism.
J'avais lu le rapport d'un expert judiciaire américain en ligne sur une affaire de récupération de données dans une affaire de pédophilie (je ne souviens plus de l'URL). Il montrait clairement que les conditions pour une bonne récupération sont assez limitantes quandt à sa mise en oeuvre.
Au conditionnel également (car ma mémoire peut me faire défaut), il me semble que c'est également ce qu'a dit Pierre Vandevenne sur fr.misc.cryptologie un jour. Je le mets en copie car je ne suis pas sûr qu'il lise ce groupe.
<Résumé> C'était assez facile de récupérer des données avec des disques type MFM d'il y a 15 ans, c'est beaucoup plus dur sinon impossible avec les disques actuels. La littérature qu'on trouve sur le sujet a en général plus de 10 ans. </Résumé>
À mon avis, c'est probablement impossible en pratique dès qu'il y a eu réécriture sur la zone de données, le gros du boulot des experts et boîtes de récupération de données doit se faire sur des systèmes de fichier en FAT32.
JFB (probablement irrécupérable)
-- All syllogisms have three parts, therefore this is not a syllogism.
benoit.sansspam
Christophe Casalegno wrote:
Maintenant, n'étant pas (encore ? ;)) spécialiste en la matière, je me tais :)
Moi non plus mais je me souviens d'un rapport US qui parlait du fait que les têtes n'écrivent jamais exactement au même endroit et qu'il reste donc des traces des anciennes données sur les bords des blocs qui sont lisibles par des outils plus précis que les têtes.
Bref un bloc contenant un bit est plus grand que la zone minimum de lecture/écriture d'une tête pour des raisons de sécurité/sureté (dilatation du disque due à des changemments de température...) donc un bit est écrit dans une « grosse zone » et quand on réécrit dessus on réécrit grossièrement, vaguement, même plusieurs fois. Sur les bords du bit réécrit et toujours à l'intérieur du bloc alloué il y aura des restes de données permettant de définir si avant il y avait un 0 ou un 1. Le rapport US disait qu'on pouvait ainsi remonter sur plusieurs « couches » d'écritures du disque.
Mais pour y arriver il faut avoir accès à des outils et du temps/homme qui coûtent chers et doivent donc être justifier. Bref si c'est pour effacer des traces de mp3 trouvés par hasard sur le net, no problemo quelques réécritures aléatoires suffisent.
Par contre si c'est pour effacer la comptabilité concernant les commandes, livraisons et payements de quelques tonnes de cocaïne ou l'attentat du 11 septembre à N.Y. je crois que les disques seront lisibles au bout de quelques temps par des gens très bien équipés.
-- Benoît Leraillez
La douleur des autres est tout à fait supportable, hors les cris.
Maintenant, n'étant pas (encore ? ;)) spécialiste en la matière, je me
tais :)
Moi non plus mais je me souviens d'un rapport US qui parlait du fait que
les têtes n'écrivent jamais exactement au même endroit et qu'il reste
donc des traces des anciennes données sur les bords des blocs qui sont
lisibles par des outils plus précis que les têtes.
Bref un bloc contenant un bit est plus grand que la zone minimum de
lecture/écriture d'une tête pour des raisons de sécurité/sureté
(dilatation du disque due à des changemments de température...) donc un
bit est écrit dans une « grosse zone » et quand on réécrit dessus on
réécrit grossièrement, vaguement, même plusieurs fois. Sur les bords du
bit réécrit et toujours à l'intérieur du bloc alloué il y aura des
restes de données permettant de définir si avant il y avait un 0 ou un
1. Le rapport US disait qu'on pouvait ainsi remonter sur plusieurs
« couches » d'écritures du disque.
Mais pour y arriver il faut avoir accès à des outils et du temps/homme
qui coûtent chers et doivent donc être justifier. Bref si c'est pour
effacer des traces de mp3 trouvés par hasard sur le net, no problemo
quelques réécritures aléatoires suffisent.
Par contre si c'est pour effacer la comptabilité concernant les
commandes, livraisons et payements de quelques tonnes de cocaïne ou
l'attentat du 11 septembre à N.Y. je crois que les disques seront
lisibles au bout de quelques temps par des gens très bien équipés.
--
Benoît Leraillez
La douleur des autres est tout à fait supportable, hors les cris.
Maintenant, n'étant pas (encore ? ;)) spécialiste en la matière, je me tais :)
Moi non plus mais je me souviens d'un rapport US qui parlait du fait que les têtes n'écrivent jamais exactement au même endroit et qu'il reste donc des traces des anciennes données sur les bords des blocs qui sont lisibles par des outils plus précis que les têtes.
Bref un bloc contenant un bit est plus grand que la zone minimum de lecture/écriture d'une tête pour des raisons de sécurité/sureté (dilatation du disque due à des changemments de température...) donc un bit est écrit dans une « grosse zone » et quand on réécrit dessus on réécrit grossièrement, vaguement, même plusieurs fois. Sur les bords du bit réécrit et toujours à l'intérieur du bloc alloué il y aura des restes de données permettant de définir si avant il y avait un 0 ou un 1. Le rapport US disait qu'on pouvait ainsi remonter sur plusieurs « couches » d'écritures du disque.
Mais pour y arriver il faut avoir accès à des outils et du temps/homme qui coûtent chers et doivent donc être justifier. Bref si c'est pour effacer des traces de mp3 trouvés par hasard sur le net, no problemo quelques réécritures aléatoires suffisent.
Par contre si c'est pour effacer la comptabilité concernant les commandes, livraisons et payements de quelques tonnes de cocaïne ou l'attentat du 11 septembre à N.Y. je crois que les disques seront lisibles au bout de quelques temps par des gens très bien équipés.
-- Benoît Leraillez
La douleur des autres est tout à fait supportable, hors les cris.
Eric Belhomme
Fabien LE LEZ wrote in news::
Il se pourrait fort bien que la surface d'écriture ne soit que cabossée, et que certaines parties soient quand même lisibles. A moins que tu ne frappes assez fort, en espérant que la carapace métallique ne protège pas trop.
bof, la "carapace" n'est qu'une coque en aluminium ! apres 2 ou 3 coups
dessus, elle doit vite sauter ! au pire, en remplaçant la massette par une bonne masse, et en cognant sur le disque jusqu'a ce que son epaisseur soit réduite de moitié... ou moins fatiguant : une presse hydraulique d'établi pour applatir le disque !
-- Rico (RicoSpirit) - http://www.ricospirit.net Pour en savoir autant que moi sur INN (c.a.d. pas grand chose !) : http://www.ricospirit.net/inn/
Fabien LE LEZ <gramster@gramster.com> wrote in
news:nnsfqvs7idpu5gnc1m357u31hccri71d7s@4ax.com:
Il se pourrait fort bien que la surface d'écriture ne soit que
cabossée, et que certaines parties soient quand même lisibles.
A moins que tu ne frappes assez fort, en espérant que la carapace
métallique ne protège pas trop.
bof, la "carapace" n'est qu'une coque en aluminium ! apres 2 ou 3 coups
dessus, elle doit vite sauter !
au pire, en remplaçant la massette par une bonne masse, et en cognant sur
le disque jusqu'a ce que son epaisseur soit réduite de moitié... ou moins
fatiguant : une presse hydraulique d'établi pour applatir le disque !
--
Rico (RicoSpirit) - http://www.ricospirit.net
Pour en savoir autant que moi sur INN (c.a.d. pas grand chose !) :
http://www.ricospirit.net/inn/
Il se pourrait fort bien que la surface d'écriture ne soit que cabossée, et que certaines parties soient quand même lisibles. A moins que tu ne frappes assez fort, en espérant que la carapace métallique ne protège pas trop.
bof, la "carapace" n'est qu'une coque en aluminium ! apres 2 ou 3 coups
dessus, elle doit vite sauter ! au pire, en remplaçant la massette par une bonne masse, et en cognant sur le disque jusqu'a ce que son epaisseur soit réduite de moitié... ou moins fatiguant : une presse hydraulique d'établi pour applatir le disque !
-- Rico (RicoSpirit) - http://www.ricospirit.net Pour en savoir autant que moi sur INN (c.a.d. pas grand chose !) : http://www.ricospirit.net/inn/
