Le grand bazar qui me pousse à ouvrir ce fil spécifique sur
"Nos correspondances privées"
Si j'ai bien lu (plusieurs fois) : La correspondance privée n'est pas remise
en cause selon les promoteurs de la LEN !?!
- Ma correspondance familiale, que je considère privée et confidentielle,
est-elle préservée de tout contrôle "à priori" par des moyens logiciels ou
humains ?
- Ma correspondance professionnelle, que je considère privée et
confidentielle, est-elle exposée à des contrôles "à priori" par ces mêmes
moyens ?
Quand je découvre cette notion de filtrage, je me pose cette
question...simplement !
Si, message non sollicité -> pas de caractère privé -> public. C'est la réclame des boîtes au lettres.
On me lit sur Usenet. On m'écrit. Je n'ai pas sollicité ce courrier.
C'est public?
Allons donc.
Public, non sollicité, ce que vous voulez, l'essentiel est qu'il soit distinct de privé (au sens protection de la vie privée).
"Privé" et "non sollicité" ne sont pas exclusifs.
Vous vous emmêlez les pinceaux sur ce point. Ça va se voir.
-- Jean-Yves Bernier http://www.pescadoo.net/
Fab!
"Jean-Yves Bernier"
Mais pour le savoir, il faut l'ouvrir.
J'ai bon?
A propos, j'utilise une adresse fournie par http://www.gmx.com et depuis quelques semaines je reçois tous les jours une notification concernant les messages rejetés (= spam), par exemple:
Statusreport vom 15.01.2004 11:15:40 bis 16.01.2004 08:52:35
Je suppose qu'il doit etre possible de faire supprimer le filtrage automatique, mais en tout cas chez les Teutons mes mails ne sont plus privés.
"Jean-Yves Bernier"
Mais pour le savoir, il faut l'ouvrir.
J'ai bon?
A propos, j'utilise une adresse fournie par http://www.gmx.com et depuis
quelques semaines je reçois tous les jours une notification concernant les
messages rejetés (= spam), par exemple:
Statusreport vom 15.01.2004 11:15:40 bis 16.01.2004 08:52:35
A propos, j'utilise une adresse fournie par http://www.gmx.com et depuis quelques semaines je reçois tous les jours une notification concernant les messages rejetés (= spam), par exemple:
Statusreport vom 15.01.2004 11:15:40 bis 16.01.2004 08:52:35
Je suppose qu'il doit etre possible de faire supprimer le filtrage automatique, mais en tout cas chez les Teutons mes mails ne sont plus privés.
grokub
"Fab!" wrote:
Je suppose qu'il doit etre possible de faire supprimer le filtrage automatique, mais en tout cas chez les Teutons mes mails ne sont plus privés.
Vous avez dit le bon mot : "automatique".
La lecture par un automate n'est pas une violation de la correspondance privée. Il ne s'agit pas de "lecture" au sens humain du terme mais au sens techniquer de "parcours", c.a.d. prendre le premier caractère, en faire quelque chose, prendre le second caractère, etc...
Pour acheminer votre courrier, vous le confiez à des automates qui le "lisent" à plusieurs reprises pour le stocker et transporter.
Il ne vous viendrait pas à l'idée de dire que ces automates ont "pris connaissance" d'un courrier privé ou "violé une correrspondance privée".
C'est la même chose pour l'automate anti-spam. Son action n'enlève rien au caractère privé du courrier électronique.
Dans une avenir très lointain, quand les automates seront intelligents, peut-être cela sera-t-il à revoir. On en est loin.
-- Jean-Yves Bernier http://www.pescadoo.net/
"Fab!" <f.a.b.x.c.o.u.@.g.m.x.f.r> wrote:
Je suppose qu'il doit etre possible de faire supprimer le filtrage
automatique, mais en tout cas chez les Teutons mes mails ne sont plus
privés.
Vous avez dit le bon mot : "automatique".
La lecture par un automate n'est pas une violation de la correspondance
privée. Il ne s'agit pas de "lecture" au sens humain du terme mais au
sens techniquer de "parcours", c.a.d. prendre le premier caractère, en
faire quelque chose, prendre le second caractère, etc...
Pour acheminer votre courrier, vous le confiez à des automates qui le
"lisent" à plusieurs reprises pour le stocker et transporter.
Il ne vous viendrait pas à l'idée de dire que ces automates ont "pris
connaissance" d'un courrier privé ou "violé une correrspondance privée".
C'est la même chose pour l'automate anti-spam. Son action n'enlève rien
au caractère privé du courrier électronique.
Dans une avenir très lointain, quand les automates seront intelligents,
peut-être cela sera-t-il à revoir. On en est loin.
Je suppose qu'il doit etre possible de faire supprimer le filtrage automatique, mais en tout cas chez les Teutons mes mails ne sont plus privés.
Vous avez dit le bon mot : "automatique".
La lecture par un automate n'est pas une violation de la correspondance privée. Il ne s'agit pas de "lecture" au sens humain du terme mais au sens techniquer de "parcours", c.a.d. prendre le premier caractère, en faire quelque chose, prendre le second caractère, etc...
Pour acheminer votre courrier, vous le confiez à des automates qui le "lisent" à plusieurs reprises pour le stocker et transporter.
Il ne vous viendrait pas à l'idée de dire que ces automates ont "pris connaissance" d'un courrier privé ou "violé une correrspondance privée".
C'est la même chose pour l'automate anti-spam. Son action n'enlève rien au caractère privé du courrier électronique.
Dans une avenir très lointain, quand les automates seront intelligents, peut-être cela sera-t-il à revoir. On en est loin.
-- Jean-Yves Bernier http://www.pescadoo.net/
Roland Garcia
Jean-Yves Bernier a écrit :
Roland Garcia wrote:
Public, non sollicité, ce que vous voulez, l'essentiel est qu'il soit distinct de privé (au sens protection de la vie privée).
"Privé" et "non sollicité" ne sont pas exclusifs.
Vous vous emmêlez les pinceaux sur ce point. Ça va se voir.
Ca ne me gène absolument pas.
Vous avez trop tendance à pinailler sur le sens des mots et ne voir que les textes de loi pris isolément. Tout est affaire de circonstance, même la jurisprudence est parfois floue voire contradictoire, il en sera toujours ainsi.
Roland Garcia
Jean-Yves Bernier a écrit :
Roland Garcia <roland-garcia@wanadoo.fr> wrote:
Public, non sollicité, ce que vous voulez, l'essentiel est qu'il soit
distinct de privé (au sens protection de la vie privée).
"Privé" et "non sollicité" ne sont pas exclusifs.
Vous vous emmêlez les pinceaux sur ce point.
Ça va se voir.
Ca ne me gène absolument pas.
Vous avez trop tendance à pinailler sur le sens des mots et ne voir que
les textes de loi pris isolément. Tout est affaire de circonstance, même
la jurisprudence est parfois floue voire contradictoire, il en sera
toujours ainsi.
Public, non sollicité, ce que vous voulez, l'essentiel est qu'il soit distinct de privé (au sens protection de la vie privée).
"Privé" et "non sollicité" ne sont pas exclusifs.
Vous vous emmêlez les pinceaux sur ce point. Ça va se voir.
Ca ne me gène absolument pas.
Vous avez trop tendance à pinailler sur le sens des mots et ne voir que les textes de loi pris isolément. Tout est affaire de circonstance, même la jurisprudence est parfois floue voire contradictoire, il en sera toujours ainsi.
Roland Garcia
Roland Garcia
Jean-Yves Bernier a écrit :
"Fab!" wrote:
Je suppose qu'il doit etre possible de faire supprimer le filtrage automatique, mais en tout cas chez les Teutons mes mails ne sont plus privés.
Vous avez dit le bon mot : "automatique".
La lecture par un automate n'est pas une violation de la correspondance privée. Il ne s'agit pas de "lecture" au sens humain du terme mais au sens techniquer de "parcours", c.a.d. prendre le premier caractère, en faire quelque chose, prendre le second caractère, etc...
Pour acheminer votre courrier, vous le confiez à des automates qui le "lisent" à plusieurs reprises pour le stocker et transporter.
Il ne vous viendrait pas à l'idée de dire que ces automates ont "pris connaissance" d'un courrier privé ou "violé une correrspondance privée".
C'est la même chose pour l'automate anti-spam. Son action n'enlève rien au caractère privé du courrier électronique.
Voilà.
Roland Garcia
Jean-Yves Bernier a écrit :
"Fab!" <f.a.b.x.c.o.u.@.g.m.x.f.r> wrote:
Je suppose qu'il doit etre possible de faire supprimer le filtrage
automatique, mais en tout cas chez les Teutons mes mails ne sont plus
privés.
Vous avez dit le bon mot : "automatique".
La lecture par un automate n'est pas une violation de la correspondance
privée. Il ne s'agit pas de "lecture" au sens humain du terme mais au
sens techniquer de "parcours", c.a.d. prendre le premier caractère, en
faire quelque chose, prendre le second caractère, etc...
Pour acheminer votre courrier, vous le confiez à des automates qui le
"lisent" à plusieurs reprises pour le stocker et transporter.
Il ne vous viendrait pas à l'idée de dire que ces automates ont "pris
connaissance" d'un courrier privé ou "violé une correrspondance privée".
C'est la même chose pour l'automate anti-spam. Son action n'enlève rien
au caractère privé du courrier électronique.
Je suppose qu'il doit etre possible de faire supprimer le filtrage automatique, mais en tout cas chez les Teutons mes mails ne sont plus privés.
Vous avez dit le bon mot : "automatique".
La lecture par un automate n'est pas une violation de la correspondance privée. Il ne s'agit pas de "lecture" au sens humain du terme mais au sens techniquer de "parcours", c.a.d. prendre le premier caractère, en faire quelque chose, prendre le second caractère, etc...
Pour acheminer votre courrier, vous le confiez à des automates qui le "lisent" à plusieurs reprises pour le stocker et transporter.
Il ne vous viendrait pas à l'idée de dire que ces automates ont "pris connaissance" d'un courrier privé ou "violé une correrspondance privée".
C'est la même chose pour l'automate anti-spam. Son action n'enlève rien au caractère privé du courrier électronique.
Voilà.
Roland Garcia
Stephane Faure
Roland Garcia, in :
Si, message non sollicité -> pas de caractère privé -> public. C'est la réclame des boîtes au lettres.
Je ne considère pas un message d'insultes comme sollicité, pourtant il a un caractère privé. Et un faux positif de filtre anti-spam, c'est public ou privé ?
[Jean-Yves Bernier]
> Vouloir conférer le caractère public au spam ne sert à rien.
Et ne pas être clair sur le caractère a priori privé du mail est une grave dérive.
Public, non sollicité, ce que vous voulez, l'essentiel est qu'il soit distinct de privé (au sens protection de la vie privée).
Mais un mail, contrairement à la pub postale, contient forcément une adresse destinataire, et en cela, ne peut être décrété comme public sur ses seules caractéristiques extérieures, pour reprendre votre expression. D'ailleurs, une publicité postale sous enveloppe adressée est privée, n'est-ce pas ?
-- Toute compétition sociale libre et éliminatoire tend à la formation de monopoles. (Norbert Elias, La dynamique de l'Occident)
Roland Garcia, in <4007268E.5040908@wanadoo.fr> :
Si, message non sollicité -> pas de caractère privé -> public.
C'est la réclame des boîtes au lettres.
Je ne considère pas un message d'insultes comme sollicité, pourtant il
a un caractère privé. Et un faux positif de filtre anti-spam, c'est
public ou privé ?
[Jean-Yves Bernier]
> Vouloir conférer le caractère public au spam ne sert à rien.
Et ne pas être clair sur le caractère a priori privé du mail est une
grave dérive.
Public, non sollicité, ce que vous voulez, l'essentiel est qu'il soit
distinct de privé (au sens protection de la vie privée).
Mais un mail, contrairement à la pub postale, contient forcément une
adresse destinataire, et en cela, ne peut être décrété comme public
sur ses seules caractéristiques extérieures, pour reprendre votre
expression. D'ailleurs, une publicité postale sous enveloppe adressée
est privée, n'est-ce pas ?
--
Toute compétition sociale libre et éliminatoire tend à la formation de
monopoles. (Norbert Elias, La dynamique de l'Occident)
Si, message non sollicité -> pas de caractère privé -> public. C'est la réclame des boîtes au lettres.
Je ne considère pas un message d'insultes comme sollicité, pourtant il a un caractère privé. Et un faux positif de filtre anti-spam, c'est public ou privé ?
[Jean-Yves Bernier]
> Vouloir conférer le caractère public au spam ne sert à rien.
Et ne pas être clair sur le caractère a priori privé du mail est une grave dérive.
Public, non sollicité, ce que vous voulez, l'essentiel est qu'il soit distinct de privé (au sens protection de la vie privée).
Mais un mail, contrairement à la pub postale, contient forcément une adresse destinataire, et en cela, ne peut être décrété comme public sur ses seules caractéristiques extérieures, pour reprendre votre expression. D'ailleurs, une publicité postale sous enveloppe adressée est privée, n'est-ce pas ?
-- Toute compétition sociale libre et éliminatoire tend à la formation de monopoles. (Norbert Elias, La dynamique de l'Occident)
