Les journalistes télé sont des fumiers et des charognards: je regarde le
journal de France 2 et on y voit un reportage sur l'annonce du crash de
l'avion en mer rouge. Les vautours de la télé sont allés se poster à Orly
dès l'annonce du crash pour filmer le visage des familles des victimes.
Que c'est interessant de voir le visage des gens se voiler d'inquiétude
puis se décomposer, ça c'est de l'info coco!
A gerber.
On Sat, 3 Jan 2004 21:44:08 +0100, "Stephane Legras-Decussy" <pas de de mail> wrote:
c'est surement vrai....
ya plein de truc pas utile sur un avion... ça marche tres bien sans... surtout quelques rivets qui sont en 3 fois la quantité necessaire...
Oui mais fait descendre les passager pour voir sous l'avion et apres essaye de les faire remonter....
Et puis meme s'il y a 3 fois plus de rivet que necessaire, imagine le reste.....
-- "Je n'ai rien contre les gens qui brûlent des voitures à condition qu'ils brûlent les leurs" Nicolas Sarkozy 29/11/2003 Chouette j'ai le droit de poluer(c)...merci Sarko
On Sat, 3 Jan 2004 21:44:08 +0100, "Stephane Legras-Decussy" <pas de
mail@pas de mail> wrote:
c'est surement vrai....
ya plein de truc pas utile sur un avion...
ça marche tres bien sans...
surtout quelques rivets qui sont en 3 fois la quantité necessaire...
Oui mais fait descendre les passager pour voir sous l'avion et apres
essaye de les faire remonter....
Et puis meme s'il y a 3 fois plus de rivet que necessaire, imagine le
reste.....
--
"Je n'ai rien contre les gens qui brûlent des voitures à condition qu'ils brûlent les leurs"
Nicolas Sarkozy 29/11/2003
Chouette j'ai le droit de poluer(c)...merci Sarko
On Sat, 3 Jan 2004 21:44:08 +0100, "Stephane Legras-Decussy" <pas de de mail> wrote:
c'est surement vrai....
ya plein de truc pas utile sur un avion... ça marche tres bien sans... surtout quelques rivets qui sont en 3 fois la quantité necessaire...
Oui mais fait descendre les passager pour voir sous l'avion et apres essaye de les faire remonter....
Et puis meme s'il y a 3 fois plus de rivet que necessaire, imagine le reste.....
-- "Je n'ai rien contre les gens qui brûlent des voitures à condition qu'ils brûlent les leurs" Nicolas Sarkozy 29/11/2003 Chouette j'ai le droit de poluer(c)...merci Sarko
Arnold Layne
dje-33 wrote:
Prochine etape :
"Alors madame on vient de m'apprendre que votre fille est morte dans l'accident d'avion quel effet cela vous fait ?"
Ils ont raté Tony Blair!
"Investigators in Egypt were today trying to discover the cause of a plane crash in which 141 people are feared to have died near the resort where the Prime Minister Tony Blair is on holiday."
dje-33 wrote:
Prochine etape :
"Alors madame on vient de m'apprendre que votre fille est morte dans
l'accident d'avion quel effet cela vous fait ?"
Ils ont raté Tony Blair!
"Investigators in Egypt were today trying to discover the cause of a plane
crash in which 141 people are feared to have died near the resort where the
Prime Minister Tony Blair is on holiday."
"Alors madame on vient de m'apprendre que votre fille est morte dans l'accident d'avion quel effet cela vous fait ?"
Ils ont raté Tony Blair!
"Investigators in Egypt were today trying to discover the cause of a plane crash in which 141 people are feared to have died near the resort where the Prime Minister Tony Blair is on holiday."
Bob le Nain
On Sat, 03 Jan 2004 21:04:59 +0100, "Aspergicle (Mail dans Replyto)" wrote:
Dommage j'ai pas pu prendre de photo. Elles aurraient ete plus explicite...
Je ne sais pas ce que ça vaut, mais...
Entendu ce matin à la radio suisse:
La compagnie privée égyptienne (...) n'était plus autorisée à pénétrer dans l'espace aérien suisse depuis octobre 2002, selon l'office fédéral de l'aviation civile. L'ofac avait retiré cette autorisation à la compagnie égyptienne après un contrôle inopiné au cour duquel d'importants manquements avaient été constatés.
source: http://www.rsr.ch/index.asp puis, en haut à droite: "écouter le dernier flash"
On Sat, 03 Jan 2004 21:04:59 +0100, "Aspergicle (Mail dans Replyto)"
<castinglem@tf1.fr> wrote:
Dommage j'ai pas pu prendre de photo. Elles aurraient ete plus
explicite...
Je ne sais pas ce que ça vaut, mais...
Entendu ce matin à la radio suisse:
La compagnie privée égyptienne (...) n'était plus autorisée à pénétrer
dans l'espace aérien suisse depuis octobre 2002, selon l'office
fédéral de l'aviation civile. L'ofac avait retiré cette autorisation à
la compagnie égyptienne après un contrôle inopiné au cour duquel
d'importants manquements avaient été constatés.
source:
http://www.rsr.ch/index.asp
puis, en haut à droite: "écouter le dernier flash"
On Sat, 03 Jan 2004 21:04:59 +0100, "Aspergicle (Mail dans Replyto)" wrote:
Dommage j'ai pas pu prendre de photo. Elles aurraient ete plus explicite...
Je ne sais pas ce que ça vaut, mais...
Entendu ce matin à la radio suisse:
La compagnie privée égyptienne (...) n'était plus autorisée à pénétrer dans l'espace aérien suisse depuis octobre 2002, selon l'office fédéral de l'aviation civile. L'ofac avait retiré cette autorisation à la compagnie égyptienne après un contrôle inopiné au cour duquel d'importants manquements avaient été constatés.
source: http://www.rsr.ch/index.asp puis, en haut à droite: "écouter le dernier flash"
Utilisateur1
17 ans passés dans l'armée de l'air (pas navigant mais beaucoup de vols en Nord 2501) Lors de mon premier vol sur cette machine jeune sergent au début des années 70 je signale au mécano nav une flaque et de l'huile qui coule sous un moteur, il me répond : tant que ca coule c'est qu'il y en à j'ai compris et n'ai plus posé de questions, depuis je prends l'avion en faisant confiance à ceux dont c'est le métier
"Aspergicle (Mail dans Replyto)" a écrit dans le message news:
On Sat, 03 Jan 2004 14:49:24 +0100, Matilda Mother wrote:
>> Pour avoir travaillé pendant 1 an a Roissy sous les avions debut 90, >> et quand j'entend que "les avions privés sont soumis aux mêmes >> inspections de sécurité et de contrôle technique que tous les autres >> appareils" ca me fait doucement rigoler surtout quand je voyais qu'il >> manquait des rivet sur le fuselage de certaines compagnie de bas >> etage..... > >Intox!
A chaque fois que j'en parle, on me dis que c'est pas vrai. Pourtant je l'ai vu de mes yeux. Mais c'est vrai c'est mieux de ne pas y croire pour voyager sans se prendre la tete. Je prefererai ne pas l'avoir vu, car depuis j'ai la trouille en avion.
-- "Je n'ai rien contre les gens qui brûlent des voitures à condition qu'ils
brûlent les leurs"
Nicolas Sarkozy 29/11/2003 Chouette j'ai le droit de poluer(c)...merci Sarko
17 ans passés dans l'armée de l'air (pas navigant mais beaucoup de vols en
Nord 2501)
Lors de mon premier vol sur cette machine jeune sergent au début des années
70 je signale au mécano nav une flaque et de l'huile qui coule sous un
moteur, il me répond :
tant que ca coule c'est qu'il y en à
j'ai compris et n'ai plus posé de questions, depuis je prends l'avion en
faisant confiance à ceux dont c'est le métier
"Aspergicle (Mail dans Replyto)" <castinglem@tf1.fr> a écrit dans le message
news: knjdvvcden9nojb7gcrc74dso8neivfp0h@4ax.com...
On Sat, 03 Jan 2004 14:49:24 +0100, Matilda Mother
<invalid@invalid.ru> wrote:
>> Pour avoir travaillé pendant 1 an a Roissy sous les avions debut 90,
>> et quand j'entend que "les avions privés sont soumis aux mêmes
>> inspections de sécurité et de contrôle technique que tous les autres
>> appareils" ca me fait doucement rigoler surtout quand je voyais qu'il
>> manquait des rivet sur le fuselage de certaines compagnie de bas
>> etage.....
>
>Intox!
A chaque fois que j'en parle, on me dis que c'est pas vrai. Pourtant
je l'ai vu de mes yeux.
Mais c'est vrai c'est mieux de ne pas y croire pour voyager sans se
prendre la tete.
Je prefererai ne pas l'avoir vu, car depuis j'ai la trouille en avion.
--
"Je n'ai rien contre les gens qui brûlent des voitures à condition qu'ils
brûlent les leurs"
Nicolas Sarkozy 29/11/2003
Chouette j'ai le droit de poluer(c)...merci Sarko
17 ans passés dans l'armée de l'air (pas navigant mais beaucoup de vols en Nord 2501) Lors de mon premier vol sur cette machine jeune sergent au début des années 70 je signale au mécano nav une flaque et de l'huile qui coule sous un moteur, il me répond : tant que ca coule c'est qu'il y en à j'ai compris et n'ai plus posé de questions, depuis je prends l'avion en faisant confiance à ceux dont c'est le métier
"Aspergicle (Mail dans Replyto)" a écrit dans le message news:
On Sat, 03 Jan 2004 14:49:24 +0100, Matilda Mother wrote:
>> Pour avoir travaillé pendant 1 an a Roissy sous les avions debut 90, >> et quand j'entend que "les avions privés sont soumis aux mêmes >> inspections de sécurité et de contrôle technique que tous les autres >> appareils" ca me fait doucement rigoler surtout quand je voyais qu'il >> manquait des rivet sur le fuselage de certaines compagnie de bas >> etage..... > >Intox!
A chaque fois que j'en parle, on me dis que c'est pas vrai. Pourtant je l'ai vu de mes yeux. Mais c'est vrai c'est mieux de ne pas y croire pour voyager sans se prendre la tete. Je prefererai ne pas l'avoir vu, car depuis j'ai la trouille en avion.
-- "Je n'ai rien contre les gens qui brûlent des voitures à condition qu'ils
brûlent les leurs"
Nicolas Sarkozy 29/11/2003 Chouette j'ai le droit de poluer(c)...merci Sarko
leseu
"Stephane Legras-Decussy" <pas de de mail> a écrit dans le message de news: 3ff72943$0$19301$
ya plein de truc pas utile sur un avion... ça marche tres bien sans... surtout quelques rivets qui sont en 3 fois la quantité necessaire...
Pas d'accord, aucun constructeur ne met des trucs inutiles dans un avion. Il ne servent peut-être pas tous en utilisation normale, mais restent utiles dans certains cas. Pour en revenir aux rivets, il faut rappeler les conditions de calculs d'une structure. - un rivet ne travaille qu'en cisaillement, sinon on met un boulon.Son diamètre est déterminé par le matage des toles qu'il enserre. Le pas du rivetage est fixé soit par la charge à transmettre (flux de cisaillement par exemple),soit par des conditions de stabilité des toles entre 2 rivets (flambage local). - une tole mince (revetement de fuselage ou ame de longeron) doit travailler en cisaillement pur à la fois pour accepter une contraint élevée et une rigidité maximale. Cette règle de cisaillement pur sans plissement est appliquable pour toutes les charges limites (c'est deja 1 fois et demi les charges de vol). Entre charge limite et charge extrème on peut admettre des plis diagonaux dans le revêtement (et donc une souplesse accrue) si cela ne conduit pas à des deformations incompatibles avec le controle de l'avion. _ la charge critique d'apparition des plis est directement liée à la dimension de la maille du revetement, maille matérialisée par les lignes de rivetage qui fixent lisses et cadres sur un fuselage, semelles et montants sur un longeron. Avant apparition des plis ou de manière pratique, en dessous des charges limites les rivets de maillage ne travaillent pas. Par contre entre charges limites et charges extrèmes, les plis viennent charger et définir les raidisseurs par l'intermédiaire du rivetage. C'est leur condition de calcul !
Je ne veux pas m'étendre plus, mais des rivets absents sur des maillages de cisaillement ne compromettent pas la tenue de l'avion en condition normale de vol. En essais statique, c'est après les charges limites qu'on voit parfois des tetes de rivets sauter. Un Fokker, avait les lisses de fuselage collées avec seulement un rivet à chaque bout pour eviter un debut de délaminage en vibration.
Les mêmes modes de travail en cisaillement (cisaillement pur et plis diagonaux)des revetements minces s'appliquent également aux structures bois avec la difficulté de matériaux anisotropes qui conduisent à tenir compte du sens des fibres extérieures des contre-plaqués. Les rivetages sont remplacées par le collage. Deux exemples : le fuselage des Jodels où les montants des flancs ne servent qu'à couper la maille et n'introduisent aucune charge( sauf après plissement) et les ames de longeron du CAP 10 où les montants intermédiaires entre nervures permettent aux ames de travailler sans plissement. Le dossier de calcul prend en compte les 2 modes : avant et après plissement.
Personnellement j'ai convoyé un avion Super-Emeraude avec le longeron arrière décollé des nervures. Je l'ai fait en connaissance de cause par temps calme, sachant que la condition critique était l'atterrissage 3 points. Le plus difficile a été de convaincre le controleur Veritas pour une autorisation de vol.
Enfin un exemple sortant de l'aéronautique : le velo ! S'il manque un rayon, (ou même plusieurs) cela n'empeche pas de rouler sur route goudronnée, mais si on veut faire du velocross, il est préferable d'avoir tous les rayons !
Ce n'est pas facile à expliquer en quelques lignes, mais la conception d'un avion est un sujet passionnant !
Amitiés à ceux qui auront lu jusqu'au bout.
"Stephane Legras-Decussy" <pas de mail@pas de mail> a écrit dans le message
de news: 3ff72943$0$19301$626a54ce@news.free.fr...
ya plein de truc pas utile sur un avion...
ça marche tres bien sans...
surtout quelques rivets qui sont en 3 fois la quantité necessaire...
Pas d'accord, aucun constructeur ne met des trucs inutiles dans un avion. Il
ne servent peut-être pas tous en utilisation normale, mais restent utiles
dans certains cas.
Pour en revenir aux rivets, il faut rappeler les conditions de calculs d'une
structure.
- un rivet ne travaille qu'en cisaillement, sinon on met un boulon.Son
diamètre est déterminé par le matage des toles qu'il enserre. Le pas du
rivetage est fixé soit par la charge à transmettre (flux de cisaillement par
exemple),soit par des conditions de stabilité des toles entre 2 rivets
(flambage local).
- une tole mince (revetement de fuselage ou ame de longeron) doit
travailler en cisaillement pur à la fois pour accepter une contraint élevée
et une rigidité maximale. Cette règle de cisaillement pur sans plissement
est appliquable pour toutes les charges limites (c'est deja 1 fois et demi
les charges de vol). Entre charge limite et charge extrème on peut admettre
des plis diagonaux dans le revêtement (et donc une souplesse accrue) si cela
ne conduit pas à des deformations incompatibles avec le controle de l'avion.
_ la charge critique d'apparition des plis est directement liée à la
dimension de la maille du revetement, maille matérialisée par les lignes de
rivetage qui fixent lisses et cadres sur un fuselage, semelles et montants
sur un longeron. Avant apparition des plis ou de manière pratique, en
dessous des charges limites les rivets de maillage ne travaillent pas. Par
contre entre charges limites et charges extrèmes, les plis viennent charger
et définir les raidisseurs par l'intermédiaire du rivetage. C'est leur
condition de calcul !
Je ne veux pas m'étendre plus, mais des rivets absents sur des maillages
de cisaillement ne compromettent pas la tenue de l'avion en condition
normale de vol. En essais statique, c'est après les charges limites qu'on
voit parfois des tetes de rivets sauter.
Un Fokker, avait les lisses de fuselage collées avec seulement un rivet à
chaque bout pour eviter un debut de délaminage en vibration.
Les mêmes modes de travail en cisaillement (cisaillement pur et plis
diagonaux)des revetements minces s'appliquent également aux structures bois
avec la difficulté de matériaux anisotropes qui conduisent à tenir compte du
sens des fibres extérieures des contre-plaqués. Les rivetages sont
remplacées par le collage. Deux exemples : le fuselage des Jodels où les
montants des flancs ne servent qu'à couper la maille et n'introduisent
aucune charge( sauf après plissement) et les ames de longeron du CAP 10 où
les montants intermédiaires entre nervures permettent aux ames de travailler
sans plissement. Le dossier de calcul prend en compte les 2 modes : avant et
après plissement.
Personnellement j'ai convoyé un avion Super-Emeraude avec le longeron
arrière décollé des nervures. Je l'ai fait en connaissance de cause par
temps calme, sachant que la condition critique était l'atterrissage 3
points. Le plus difficile a été de convaincre le controleur Veritas pour une
autorisation de vol.
Enfin un exemple sortant de l'aéronautique : le velo ! S'il manque un
rayon, (ou même plusieurs) cela n'empeche pas de rouler sur route
goudronnée, mais si on veut faire du velocross, il est préferable d'avoir
tous les rayons !
Ce n'est pas facile à expliquer en quelques lignes, mais la conception
d'un avion est un sujet passionnant !
"Stephane Legras-Decussy" <pas de de mail> a écrit dans le message de news: 3ff72943$0$19301$
ya plein de truc pas utile sur un avion... ça marche tres bien sans... surtout quelques rivets qui sont en 3 fois la quantité necessaire...
Pas d'accord, aucun constructeur ne met des trucs inutiles dans un avion. Il ne servent peut-être pas tous en utilisation normale, mais restent utiles dans certains cas. Pour en revenir aux rivets, il faut rappeler les conditions de calculs d'une structure. - un rivet ne travaille qu'en cisaillement, sinon on met un boulon.Son diamètre est déterminé par le matage des toles qu'il enserre. Le pas du rivetage est fixé soit par la charge à transmettre (flux de cisaillement par exemple),soit par des conditions de stabilité des toles entre 2 rivets (flambage local). - une tole mince (revetement de fuselage ou ame de longeron) doit travailler en cisaillement pur à la fois pour accepter une contraint élevée et une rigidité maximale. Cette règle de cisaillement pur sans plissement est appliquable pour toutes les charges limites (c'est deja 1 fois et demi les charges de vol). Entre charge limite et charge extrème on peut admettre des plis diagonaux dans le revêtement (et donc une souplesse accrue) si cela ne conduit pas à des deformations incompatibles avec le controle de l'avion. _ la charge critique d'apparition des plis est directement liée à la dimension de la maille du revetement, maille matérialisée par les lignes de rivetage qui fixent lisses et cadres sur un fuselage, semelles et montants sur un longeron. Avant apparition des plis ou de manière pratique, en dessous des charges limites les rivets de maillage ne travaillent pas. Par contre entre charges limites et charges extrèmes, les plis viennent charger et définir les raidisseurs par l'intermédiaire du rivetage. C'est leur condition de calcul !
Je ne veux pas m'étendre plus, mais des rivets absents sur des maillages de cisaillement ne compromettent pas la tenue de l'avion en condition normale de vol. En essais statique, c'est après les charges limites qu'on voit parfois des tetes de rivets sauter. Un Fokker, avait les lisses de fuselage collées avec seulement un rivet à chaque bout pour eviter un debut de délaminage en vibration.
Les mêmes modes de travail en cisaillement (cisaillement pur et plis diagonaux)des revetements minces s'appliquent également aux structures bois avec la difficulté de matériaux anisotropes qui conduisent à tenir compte du sens des fibres extérieures des contre-plaqués. Les rivetages sont remplacées par le collage. Deux exemples : le fuselage des Jodels où les montants des flancs ne servent qu'à couper la maille et n'introduisent aucune charge( sauf après plissement) et les ames de longeron du CAP 10 où les montants intermédiaires entre nervures permettent aux ames de travailler sans plissement. Le dossier de calcul prend en compte les 2 modes : avant et après plissement.
Personnellement j'ai convoyé un avion Super-Emeraude avec le longeron arrière décollé des nervures. Je l'ai fait en connaissance de cause par temps calme, sachant que la condition critique était l'atterrissage 3 points. Le plus difficile a été de convaincre le controleur Veritas pour une autorisation de vol.
Enfin un exemple sortant de l'aéronautique : le velo ! S'il manque un rayon, (ou même plusieurs) cela n'empeche pas de rouler sur route goudronnée, mais si on veut faire du velocross, il est préferable d'avoir tous les rayons !
Ce n'est pas facile à expliquer en quelques lignes, mais la conception d'un avion est un sujet passionnant !
Amitiés à ceux qui auront lu jusqu'au bout.
Nono Le Rouje/RBC
"leseu" a écrit dans news:btbckp$imj$:
Ce n'est pas facile à expliquer en quelques lignes, mais la conception d'un avion est un sujet passionnant !
Tout à fait, mais c'est très bien comme ça ! (les explications)
Amitiés à ceux qui auront lu jusqu'au bout.
RAS, continue comme ça, j'adore !
-- Nono Le Rouje/RBC `All those moments will be lost in time like tears in rain. Time to die.'
"leseu" <leseuNO@SPAMwanadoo.fr> a écrit dans
news:btbckp$imj$1@news-reader3.wanadoo.fr:
Ce n'est pas facile à expliquer en quelques lignes, mais la
conception
d'un avion est un sujet passionnant !
Tout à fait, mais c'est très bien comme ça ! (les explications)
Amitiés à ceux qui auront lu jusqu'au bout.
RAS, continue comme ça, j'adore !
--
Nono Le Rouje/RBC
`All those moments will be lost in time like tears in rain. Time to die.'
