les trois mamelles du NG

Bonjour,
après déjà un bon moment sur le groupe, j'observe toujours avec étonnement
les trois thèmes classiques :

je sais que je vais me faire incendier !

Si tu le sais, c'est que tu le cherches ...

[Mode Vinaigre On]
Tu peux donc ajouter un thème classique, le grincheux* qui fait
remarquer aux autres les thèmes et réponses "débiles" qui circulent sur
le NG...
[Mode Vinaigre Off]

Plus sérieusement, tu attends quoi d'un NG ? Peut-être devrais-tu te
trouver une liste de diffusion de professionnels ? Tu t'y ennuierais bcp
moins.

Par contre, si tu as des infos sur le facteur qu'il faut appliquer aux
temps de pose supérieurs à 2 minutes pour du papier photo (Ilford, Agfa,
et Jessop), je suis preneur. Je viens de me "faire un sténopé" et je ne
maitrise pas bien les temps d'exposition.

Tant que j'y suis; si tu as le temps, qu'est-ce qui t'empêche d'écrire
une petite FAQ (ou d'amender l'existante) avec toutes ces sujets
récurrents pour y faire référence le jour où les thèmes en question
ressortent.

Merci à toi.

Seb.

* aurais-je dû remplacer par ... trolleur ... ?

">> je sais que je vais me faire incendier !

Si tu le sais, c'est que tu le cherches ...
non, mais du retse, ca ne me derange guère

[Mode Vinaigre On]
Tu peux donc ajouter un thème classique, le grincheux* qui fait remarquer
aux autres les thèmes et réponses "débiles" qui circulent sur le NG...
mon cher, c'est toi qui dit débile

Plus sérieusement, tu attends quoi d'un NG ? Peut-être devrais-tu te
trouver une liste de diffusion de professionnels ? Tu t'y ennuierais bcp
moins.
je ne m'y ennuie pas, au contraire

Par contre, si tu as des infos sur le facteur qu'il faut appliquer aux
temps de pose supérieurs à 2 minutes pour du papier photo (Ilford, Agfa,
et Jessop), je suis preneur. Je viens de me "faire un sténopé" et je ne
maitrise pas bien les temps d'exposition.
voilà qui est interessant et je vais te donner des elements dès demain

Tant que j'y suis; si tu as le temps, qu'est-ce qui t'empêche d'écrire une
petite FAQ (ou d'amender l'existante) avec toutes ces sujets récurrents
pour y faire référence le jour où les thèmes en question ressortent.

Merci à toi.

Seb.

* aurais-je dû remplacer par ... trolleur ... ?
on s'apecoit que ça ne sert pas à grand chose, mais en fait, bon, comme tu

dis , c'est mon métier et tout ça n'a de sens qu'en termes de partages,
j'apprends moi même des trucs que je ne connaissais pas, le sujet étant
vaste, mais les trucs genre vinaigre , c'est vrai que je ne le supporte plus
qu'en vinaigre de framboise qu'utilise ma femme pour préparer de délicieux
foies de volailles moelleux à souhait avec feuilles de chêne.Le coup des
traces entre les perfos est pas mal non plus surtout qu'ayant eu la réponse,
ça ne sert à rien , la preuve, faut avouer que peu de gens sont gênés par
des marques entre les perfos, la zone destinée a l'image me semble plus
importante
A+
Eric

"eric valentin" <eric.valentin@9online.fr> wrote in message news:<d3debm$pjg$1@aphrodite.grec.isp.9tel.net>...

Bonjour,
après déjà un bon moment sur le groupe, j'observe toujours avec étonnement
les trois thèmes classiques :

[...]

Eric

tu oublies la recherche du temps de developpement dans le D19 a 26° et
dans l'Atomal a 19°, de l'APX25 perime depuis 96, pousse a 400 ISO
(suite a une erreur, mais bon c'est des photos super importantes...)

;o)))

@+

Christophe

tu oublies la recherche du temps de developpement dans le D19 a 26° et
dans l'Atomal a 19°, de l'APX25 perime depuis 96, pousse a 400 ISO
(suite a une erreur, mais bon c'est des photos super importantes...)

Sans compter les fanas de la recherche du grain le plus gros possible
qui développent leurs films en machine programme coton à 90° :-)

--
Vincent Becker
Photographies et appareils anciens - Photography and classic cameras
<URL:http://www.lumieresenboite.com>

Vincent Becker wrote:

Sans compter les fanas de la recherche du grain le plus gros possible

Hey !! Je viens de poser une question de ce type !!!! :)

qui développent leurs films en machine programme coton à 90° :-)

Mais j'utilise pas ma machine à laver :)

--
<> Daniel Rocha - Photographie <>
http://www.monochromatique.com

Sebastien MEDARD wrote:

je sais que je vais me faire incendier !

Si tu le sais, c'est que tu le cherches ...

c'est quand meme gentillet et taquin...

[Mode Vinaigre On]
Tu peux donc ajouter un thème classique, le grincheux* qui fait
remarquer aux autres les thèmes et réponses "débiles" qui
circulent sur

le NG...
[Mode Vinaigre Off]

pan dans le bec ;o))

Plus sérieusement, tu attends quoi d'un NG ? Peut-être devrais-tu
te

trouver une liste de diffusion de professionnels ? Tu t'y ennuierais
bcp

moins.

au dela de l'aspect farce, il est vrai que souvent une petite recherche
sur les historiques et les archives des NG simplifie et affine les
questions...

Par contre, si tu as des infos sur le facteur qu'il faut appliquer
aux

temps de pose supérieurs à 2 minutes pour du papier photo (Ilford,
Agfa,

et Jessop), je suis preneur. Je viens de me "faire un sténopé" et
je ne

maitrise pas bien les temps d'exposition.

dans les sensibilites qui courrent sur le net et sur ces papier (cf la
pinhole mailling list ou la question est aussi recurrente...) sont
entre 6 et 10 ISO... apres il n'y a pas de raison de ne pas appliquer
un facteur 3 ou 4 au temps que tu obtiendra par calcul (sous reserve
que tu ai mesure la taille de ton trou... et donc que tu ais le diaph)
Je crois que le meilleurs moyen est l'ESSAI et l'experiementation.
Commence par 2 minute en plein soleil puis 10mn puis developpe les deux
et compare...
L'autre solution est de plutot mettre du film dans ton stenope, ce qui
simplifie les chose (c'est plus rapide, plus tolerant et les courbes de
recprocite sont dispo...) Enfin, moi ce que j'en dit...

* aurais-je dû remplacer par ... trolleur ... ?
c'est trop ouvert pour l'etre...

@+

Christophe

Salut !

Bonjour,
après déjà un bon moment sur le groupe, j'observe toujours avec étonnement
les trois thèmes classiques :

le remplacement du bain arrêt par du vinaigre, grande nouveauté, pour
initiés seulement
Ben oui, y'a toujours eu des gens qui confondent photo et cuisine. C'est

pas neuf. Le liquide vaisselle comme agent muillant est pas mal.

le rodinal et ses dilutions fabuleuses, produit du 19 ième siècle qui fait
encore beaucoup débat
Y'en a un encore plus vieux que tu ne devrait plus utiliser, si tu es

honette avec toi même : le fixateur.
Quand au D76, c'est 1927....
Et la Tri X vient de passer les 50 ans.

le labo qui ne vous donne pas la vue avant, avant le 0 x et après la 36
Ah bon, y'a de "pros" qui sont pas pro ?

plus récemment la bille qui marque entre les perfos, faudra s'en souvenir de
celle ci car en cas de manque d'idées de posts intéressant, ça pourra
resservir
Mhhh ?

Eric

je sais que je vais me faire incendier !


Tu confond un peu tout, à mon avis. y'a des débutants qui ont ... des

questions de débutants. Y'a des gens qui cherchent un rendu particulier,
pour rendre leur vision, ou leur création. Et eux, cherchent ce que peut
leur apporter le Rodinal, le PMK (encore plus vieux, le Pyrogallol) ou
autre. Et comme ils ne veullent pas passer leur vie à touiller des films
ils posent des questions.
Il y a des gens qui n'emploie plus le timbre poste ridicule qu'est le
24x36, et donc se foutent du grain mais veullent de l'accutance. Donc,
ils adorent le Rodinal. Et en plus c'est vraiment pas cher du tout !
Y'a des gens qui ne vont dans leur labo que tous les 3 mois. Avec le
Rodinal ils ont un rev. toujours bon. Pas toujours le cas du "nouveau"
Xtol si j'en crois les plaintes qu'a reçu Kodak. (tiens le Xtol, il est
du siècle dernier ;-) )
Enfin, y'a des gens qui ont fait des études, de chimie entre autre, qui
ont beaucoup lu, appris la sensito, et qui ne détestent pas se battre
contre les moullins des idées reçues.... ou de la mode.
Que tu aimes le Xtol par dessus tout, et que tu obtiennes des résultats
parfaits pour faire ce que tu fais, c'est excellent. MAis on n'est pas
tous nès pareil, et on fait pas tous la même photo. Donc on n'a pas tous
besoin de la même soupe.
A bientôt et surtout, surtout, sans rancune !

Ainsi Parlait Vincent Becker <no.address@no.spam>

Sans compter les fanas de la recherche du grain le plus gros possible
qui développent leurs films en machine programme coton à 90° :-)

"C'est quoi sur la photo ? Du gravier en gros plan ?"

--
Franck Yvonnet <fyvonnet@gmail.com>
I remember when trolls were fairy tale creatures who lived under bridges.
Now homeless people live there and trolls live on Usenet.

Tu confond un peu tout, à mon avis. y'a des débutants qui ont ... des

questions de débutants. Y'a des gens qui cherchent un rendu particulier,
pour rendre leur vision, ou leur création. Et eux, cherchent ce que peut
leur apporter le Rodinal, le PMK (encore plus vieux, le Pyrogallol) ou
autre. Et comme ils ne veullent pas passer leur vie à touiller des films
ils posent des questions.
Il y a des gens qui n'emploie plus le timbre poste ridicule qu'est le
24x36, et donc se foutent du grain mais veullent de l'accutance. Donc, ils
adorent le Rodinal. Et en plus c'est vraiment pas cher du tout !
Y'a des gens qui ne vont dans leur labo que tous les 3 mois. Avec le
Rodinal ils ont un rev. toujours bon. Pas toujours le cas du "nouveau"
Xtol si j'en crois les plaintes qu'a reçu Kodak. (tiens le Xtol, il est du
siècle dernier ;-) )
Enfin, y'a des gens qui ont fait des études, de chimie entre autre, qui
ont beaucoup lu, appris la sensito, et qui ne détestent pas se battre
contre les moullins des idées reçues.... ou de la mode.
Que tu aimes le Xtol par dessus tout, et que tu obtiennes des résultats
parfaits pour faire ce que tu fais, c'est excellent. MAis on n'est pas
tous nès pareil, et on fait pas tous la même photo. Donc on n'a pas tous
besoin de la même soupe.
A bientôt et surtout, surtout, sans rancune !

je ne conteste rien de ce que tu dis, c'est vrai et je suis d'accord avec
toi, bon, il est vrai que j'aime le x tol, mais j'ai toujours dit qu'il
n'est pas facile à maîtriser et c'est bien à cause de kodak et de ses
communications complètement erronées, mais il n'a en revanche pas vraiment
de pb de conservation, ce n'est certes pas un concentré à diluer. Je
n'utilise du reste ^pas que ça, parce que pour pousser, je ne trouve
vraiment pas que ce soit facile, le révélateur T max s'en sort bien mieux et
il n'est pas mal du tout, ou DDx aussi, il est aussi vrai que je ne suis pas
un fan des vielles recette genre D 76 et équivalentes, pas de surprise, mais
pas non plus de bonnes surprises !En revanche, sur le thème de la bille , ce
qui étonne le plus c'est qu'ayant n repose fiable et vérifiable il soit
encore nécessaire d'en rajouter d'autant plus que ça n' a absolument aucune
espèce d'importance, mais là, vraiment aucune, comme le vinaigre sans
intérêt en bain arrêt en travail amateur.Quant au nombre de poses et les
gens qui découvrent ça et nous en font tout un patin couffin, a la limite du
procès à kodak, je préfère arrêter là, je vais énervé tout seul.
bon, j'imagine que chaque fois que je peux, comme toi même apporter ma
contribution, je hésite pas, et les amateurs qui souhaitent avoir des
conseils les trouvent ici, mais pardonnes moi, c'est peut être aussi de la
déformation d'avoir reçu tant de gens pour lesquels je me carcasse ne
conseils et qui, comme ils préfèrent continuer à penser comme ils pensent me
resservent le sempiternel " je vais demander à mon beau frère , il travaille
chez kodak... à Sevran bien sûr
eric

Hello,

Sebastien MEDARD wrote:

[Mode Vinaigre On]
Tu peux donc ajouter un thème classique, le grincheux* qui fait
remarquer aux autres les thèmes et réponses "débiles" qui
circulent sur

le NG...
[Mode Vinaigre Off]

pan dans le bec ;o))

Nan, mais je respecte bcp les personnes qui ont largement plus de
connaissances que moi, mais je n'aime pas qu'on s'en prenne comme ça aux
débutants ou au personnes qui ont des questions peut-être naives.

Après, ma réaction était peut-être un peu disportionnée connaissant très
bien le phénomène.

J'ai moi aussi une question naïve. Elle peut sembler bête, mais peut-on
fixer un tirage avec du sel ? (non, ce n'est pas du deuxième degré entre
vinaigre et liquide vaisselle:)).

dans les sensibilites qui courrent sur le net et sur ces papier (cf la
pinhole mailling list ou la question est aussi recurrente...) sont
entre 6 et 10 ISO... apres il n'y a pas de raison de ne pas appliquer
un facteur 3 ou 4 au temps que tu obtiendra par calcul (sous reserve
que tu ai mesure la taille de ton trou... et donc que tu ais le diaph)
Je crois que le meilleurs moyen est l'ESSAI et l'experiementation.
Commence par 2 minute en plein soleil puis 10mn puis developpe les deux
et compare...

C'est ce que j'ai trouvé un peu partout en effet.

Il faudrait que je trouve le rapport entre une mesure de l'appareil
photo à cette sensibilité et la mesure finale optimale de sorte que je
puisse à chaque fois appliquer le bon coefficient.

Les tables donnent plutôt l'inverse : une mesure pour une sensibilité
donnée, calcul de l'équivalent diaphragme de ton trou (enfin, du pinhole
hein), et lecture de l'exposition théorique (sans conversion).

Le coup de chercher le coefficient à partir de l'exposition se heurte
aussi inévitablement à ce facteur à appliquer pour des questions de
réciprocité.

L'autre solution est de plutot mettre du film dans ton stenope, ce qui
simplifie les chose (c'est plus rapide, plus tolerant et les courbes de
recprocite sont dispo...) Enfin, moi ce que j'en dit...

Tu as totalement raison concernant la réciprocité. Par contre la
rapidité peut-être une source d'emmerdes ...

Autre solution, le pinhole sur l'appareil photo réflexe.

Sinon, le grand format, même en pinhole, c'est aborder un univers que je
ne connais absolument pas. Quels sont les formats de films/plans que
l'on peut trouver facilement ? Sinon, combien de cm de largeur fait un
film 120 ?

Merci pour votre patience,

Sébastien.