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[lien] Nikon == digital only?

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Fred
Tres etrange PR de la part de Nikon UK...
http://www.nikon.co.uk/press_room/releases/show.aspx?rid=201
--
Frédéric

10 réponses

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WEILL

le reflex numérique full frame n'offre aucun intérêt sinon de regarder
le passé



A condition bien sûr de ne pas être trop regardant sur la profondeur de
champ. Parce que le format APS, c'est quand même limité de ce côté là.


A condition surtout de ne pas avoir déjà un large éventail de focales
dioverses répondant au besoins qu'on a péniblement amassées au fil des
ans pour se retrouver tout d'un coup avec de super-télés qu'on utilisera
une fois l'an dans le meilleur des cas et de devoir se fendre d'une
série de grands angulaires très courts (pour le 35mm classique) pour
couvrir des angles de champ dont on disposait déjà auparavant... (ah les
économies réalisées à l'aide du numérique actuel:)) ).

Il faudra aussi qu'on nous explique comment avec un nombre de photosites
inférieur au nombre d'amas de sels d'argent distincts et un plus petit
format (c'est à dire pour un tirage de dimensions données un coeff
d'agrandissement plus fort) on arrrive à égaler l'argentique...
autrement qu'à coup de points inventés par des logiciels d'interpolation.

Mais du moment que "ça fait joli" certains s'en contentent.

PAS MOI.

François P. WEILL


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jean-daniel dodin
WEILL wrote:

Il faudra aussi qu'on nous explique comment avec un nombre de photosites
inférieur au nombre d'amas de sels d'argent distincts et un plus petit
format (c'est à dire pour un tirage de dimensions données un coeff
d'agrandissement plus fort) on arrrive à égaler l'argentique...
autrement qu'à coup de points inventés par des logiciels d'interpolation.


ca...

je m'inquiétais effectivement de ça.

mais je viens de faire faire un tirage 40x60 d'une image de
mon 350D et les détails y sont parfaitement nets, regardés à
10 cm... je n'y vois pas de marque d'accentuation, je n'en
ai pas mis et je ne sais pas ce qu'à fait le labo, mais s'il
y en a c'est très discret

ca serait donc très bien passé jusqu'au 50x75

au-delà, j'ai jamais eu l'occasion, même pas en argentique :-)

jdd

--
Bonne année à tous :-)
http://www.dodin.net
Quelques images:
http://dodin.org/galerie_photo_web/expo/index.html

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JPW
"WEILL" a écrit

A condition surtout de ne pas avoir déjà un large éventail de focales
dioverses répondant au besoins qu'on a péniblement amassées au fil des ans
pour se retrouver tout d'un coup avec de super-télés qu'on utilisera une
fois l'an dans le meilleur des cas et de devoir se fendre d'une série de
grands angulaires très courts (pour le 35mm classique) pour couvrir des
angles de champ dont on disposait déjà auparavant... (ah les économies
réalisées à l'aide du numérique actuel:)) ).


vous n'avez pas tort
mais ça dépend de l'utilisateur

il se trouve que je suis plus content d'avoir gagné du
télé pas cher que d'avoir perdu du grand angle

et sincèrement je ne crois pas être le seul
même si je suis conscient que d'autres
ont des besoins différents

j'avais un équipement qui allait du 24 au 200 mm en qualité
je vais aujourdh'ui du 28 au 300

j'y allais en 3 optique
j'y vais en 2 optiques

j'avais en dépannage du 400 du 500 du 1000

avec une optique supplémentaire et un doubleur

je vais aujourd'hui au 600 avec un doubleur seulement

mon sac est bien plus léger

je ne prétends pas détenir une quelconque vérité
je cite mon expérience c'est tout...

Il faudra aussi qu'on nous explique comment avec un nombre de photosites
inférieur au nombre d'amas de sels d'argent distincts et un plus petit
format (c'est à dire pour un tirage de dimensions données un coeff
d'agrandissement plus fort) on arrrive à égaler l'argentique...


je ne cherche pas à expliquer
je constate c'est tout

Mais du moment que "ça fait joli" certains s'en contentent.
PAS MOI.


ah mais vous avez le droit
vos indignations font sourire
c'est tout...


jpw

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fred.bleu11

je n'y vois pas de marque d'accentuation, je n'en
ai pas mis et je ne sais pas ce qu'à fait le labo,


si tu n'a rien demandé, il est probable que le labo l'ai fait,et si tu
n'a touché aucun réglage de ton apn, il l'est probable qu'il l'ai fait
aussi (je crois que par défaut, avec le jpeg, il le fait)

mais s'il
y en a c'est très discret
c'est le principal, l'accentuation "intelligente" n'a rien d'un défaut


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vincent
WEILL wrote:

Il faudra aussi qu'on nous explique comment avec un nombre de photosites
inférieur au nombre d'amas de sels d'argent distincts et un plus petit
format (c'est à dire pour un tirage de dimensions données un coeff
d'agrandissement plus fort) on arrrive à égaler l'argentique...
autrement qu'à coup de points inventés par des logiciels d'interpolation.


tu sais me dire combien il y a d'amas de sel d'argent sur du 24x36 et en
fonction de la sensibilité ?

Mais du moment que "ça fait joli" certains s'en contentent.



pour ma part, je ne vois pas de différences sur mes photos depuis que
je suis passé en numérique, aux formats que j'utilise.

PAS MOI.

François P. WEILL


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fred.bleu11
le reflex numérique full frame n'offre aucun intérêt sinon de regarder
le passé


La taille des photosites est importantes au regard du bruit ou de la
dynamique.
la taille du capteur est donc très importante, full frame ou plus

nikon a annocé dès 99 sa volonté du format aps


d'autant qu'il est depdnant de sony qui lui fournit les capteurs.

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JPW
"fred.bleu11" a écrit

nikon a annocé dès 99 sa volonté du format aps
d'autant qu'il est depdnant de sony qui lui fournit les capteurs.



oh je crois que s'il voulait du full framme il saurait se faire entendre
.....

jpw


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WEILL

mais je viens de faire faire un tirage 40x60 d'une image de
mon 350D et les détails y sont parfaitement nets, regardés à
10 cm... je n'y vois pas de marque d'accentuation, je n'en
ai pas mis et je ne sais pas ce qu'à fait le labo, mais s'il
y en a c'est très discret

ca serait donc très bien passé jusqu'au 50x75

au-delà, j'ai jamais eu l'occasion, même pas en argentique :-)


JDD, je crois que la question n'est pas là... Il faudrait choisir un
sujet qui comporte des détails importants dont la taille ne permet pas
la restitution dans un cas comme dans l'autre et voir jusqu'à quel
finesse on descend dans chaque cas.

Un logiciel d'interpolation interprète ton image en fonction des
informations recueillies, si des informations ne sont pas du tout
enregistrées à l'orgine, alors le logiciel ne s'en servira pas pour
recomposer une réalité virtuelle qui dans le meilleur des cas sera
proche de l'original et ces détails seront intégralement perdus. Que
dans X cas sur cent cela n'ait aucune importance esthétique est une
chose, que ceka n'ait dans l'absolu et en toutes circonstances aucune
importance est un mensonge (en particulier en photographie documentaire
et scientifique).

Bien entendu, à ce problème va s'ajouter l'augmentation du coeff
d'agrandissement dans la mesure où ce dernier fait apparaître (lorsque
ces derniers passent alors la frontière du pouvoir séparateur de l'oeil
humain) des détails qui passeraient autrement inaperçus.

Comme en agrandissant (c'est vrai en argentique comme en numérique
d'ailleurs) on aggrandit aussi les "trous" (espaces respectivement entre
les amas d'argent distincts ou entre les pixels) si on veut restituer un
semblant de continuité, il faut recourir à l'interpolation. Si le
capteur est de format inférieur au format du négatif argentique, le
logiciel d'interpolation devra "inventer" encore plus de points
"virtuels" entre deux points "réels" pour rétablir cette continuité. On
peut très bien interpoler en partant du scan d'un néga argentique, comme
à partir d"un fichier numérique, mais le numérique sera alors handicapé
parce que non seulement pour une surface donnée du capteur il aura moins
de points réels de référence, mais aussi - dans le cadre de
l'agrandissement - parce qu'à format de tirage égal la continuité devra
être rétablie avec plus de points "inventés".

Il ne s'agit donc pas de considérer le côté esthétique seulement (les
logiciels d'interpolation et de lissage sont excellents de ce point de
vue) mais de la qualité de transmission de l'information par rapport au
sujet.

En tant qu'ancien Nikoniste fervent, on ne peut me suspecter de
partialité pro-Canon, je remercie cette marque d'avoir fait un
vériatable reflex numérique full format professionnel. Reste que je
considère le format APS comme une véritable escroquerie qui n'a rien
d'un progrès.

Que les Photojournalistes (pour lesquels les reflex numériques haut de
gamme son faits) n'aient pas besoin (en fonction de la définition et de
la taille des images imlprimées) de plus est une chose. Qu'un
photographe qui utilise son matériel aux fins de tirages -
éventuellement exposables - ne s'en soucie pas me choque et me gène.

Je pense aussi que l'accepter béatement sans y être forcé constitue en
soi un obstacle à un véritable progrès du numérique visant à en faire
sur tous les plans l'égal (voire mieux) que l'argentique.

Il faut savoir que Hassleblad vient de sortir un nouveau boîtier (full
format) numérique avec 39 Mpex - il est aujourd'hui inabordable pour des
mateurs comme nous - mais cela prouve que techniquement c'est possible.

Bien amicalement

François P. WEILL

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fred.bleu11
"fred.bleu11" a écrit

nikon a annocé dès 99 sa volonté du format aps
d'autant qu'il est depdnant de sony qui lui fournit les capteurs.



oh je crois que s'il voulait du full framme il saurait se faire entendre


pas sûr, et puis pas sûr qu'on puisse obtenir un CCD full frame au prix
du cmos full frame



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JPW
"fred.bleu11" a écrit

pas sûr, et puis pas sûr qu'on puisse obtenir un CCD full frame au prix du
cmos full frame


nikon a toujours été plus cher que canon...

donc....

jpw

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