[lien] Quand le numérique lasse...

"Tallguy" <tallguy@tiscali.fr> a écrit dans le message de news:
45CB0722.70000@tiscali.fr...

"l’image latente (l’attente), le temps, le rapport au temps."
http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article776

Un long texte qui mérite une réponse courte :
je ne suis d'accord sur rien. Chacun de ses
arguments est réversible. C'est superficiel
voire même de mauvaise foi.

- Ca va trop vite ? Personne ne l'empêche de prendre son temps.
- L'empreinte "matérielle" du vinyle ? Belle rigolade, sans
platine, diamant et ampli, il en fait quoi de son empreinte ?
Et l'image "latente" s'il ne la développe pas elle ne va pas
tenir longtemps... L'argentique n'a rien à voir avec la peinture
rupestre... à part le tirage, on fait pareil avec l'argentique :
un tirage.
- Il retourne sur ses photos 10 ans après ? Et en numérique,
on ne peut pas ?
Pffff. du vide.
Pas besoin de tout ce discours pour dire qu'il aime bien
bidouiller les produits, tant mieux pour lui, qu'il prenne
son pied et qu'il montre ses photos, c'est l'essentiel non ?
Cordialement

--
tallguy
www.cordelier.eu

tall guy: c'est quoi?
tout le monde devient méchant sur ce forum, vous avez peur du résultat des
prochaines présidentielles pour devenir si agressifs?

7/ D'abord, les japonais ont mis sur le marché depuis des années, un bidule
à 10000€ qui, sans platine et avec un laser lit les empreintes des vinyles
et reconstitue le son (sans les pops) !
2/ j'ai récupéré il ya quelques années un appareil à soufflet russe de 1940
avec une pellicule dedans, c'était un peu moisi mais il y avait des photos
vaguement lisibles. Ce n'était pas des pellicules KAolak périmées sans doute
à cause des émulsions à gélatine à évolution mal contrôlée d'os de bœuf
sacré suralimenté, dont il est notoire que des études (secrètes) montraient
qu'elles se dégradaient plus vite qu'une photo jet d'encre d'Epson....
trooooollll devant !!!!
Mais c''est bien vrai qu'il faudrait céder moins à ce penchant de débats
technicistes pour faire et montrer des photos..

palmerclaude@wanadoo.fr

Un long texte qui mérite une réponse courte :
je ne suis d'accord sur rien. Chacun de ses
arguments est réversible. C'est superficiel
voire même de mauvaise foi.

C'est aussi mon avis.
Encore un qui essaie d'enfiler l'habit de quelqu'un d'autre !
Le français est un exercice diffile et le sujet choisi n'est qu'un
prétexte pour montrer son talent en la matière; je me demande encore
quelle note j'aurais mis au bac à cet élève si j'avais été prof.
Pas d'idée personnelle, usage abusif des substantifs, utilisation
contreproductive du paradoxe, construction déséquilibrée, franglais,
tutoiement, documentation approximative, langage pseudo scientifique, je
m'arrête. J'ai détesté, la forme autant que le fond.

Moi aussi je regarde mes argentiques avec parfois une certaine
nostalgie, je n'ai pas réussi encore à jeter mon agrandisseur et tout
mon matos de labo qui envahit ma cave. Mais voila. Le numérique c'est
moins cher plus rapide plus performant (bien qu'ils soient sans doute
nombreux ici, bien peu maitrisaient la totalité de la chaine, surtout
quand on commence à parler de couleur, alors ce genre d'article....).
Moi j'ai souvenir de nuits dans mon labo pour sortir quelques images,
j'adorais, mais j'étais crevé le lendemain et j'avais du mal à profiter
de ma femme et ma fille. Aujourd'hui je ne tire quasiment plus de
photos, mais j'en fais plus, je les regarde, je les partage plus, plus
vite, et mieux qu'avant, je n'ai plus les doigts dans la chimie, et je
consacre le temps libéré à ceux que j'aime (parfois, pour les prendre en
photo ou leur montrer des images que sinon ils n'auraient jamais vues).

Alors franchement, ce genre d'article.... c'est pas pour moi

Christophe

"Christophe" <invalid@invalid.fr> a écrit dans le message de news:
45cb1cbf$0$4336$426a74cc@news.free.fr...

Un long texte qui mérite une réponse courte :
je ne suis d'accord sur rien. Chacun de ses
arguments est réversible. C'est superficiel
voire même de mauvaise foi.

Alors franchement, ce genre d'article.... c'est pas pour moi

Christophe
On conclut :

il y des Guy Carlier de la photo plus ou moins talentueux qui en parlent,
Il y des qui écrivent des livres,
des qui écrivent des poèmes,
des qui écrivent et font de la photo,
des qui exposent partout,
des qui rêvent et vivent de technique,
des qui consomment pour évacuer leurs angoisses compulsives,
des qui satisfont leur ego,

et puis tout bêtement des qui font des photos les cachent ou les montrent et
c'est tout.
Pépé Queneau

"Tallguy" <tallguy@tiscali.fr> a écrit dans le message de news:
45CB0722.70000@tiscali.fr...

"l’image latente (l’attente), le temps, le rapport au temps."
http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article776

Un long texte qui mérite une réponse courte :
je ne suis d'accord sur rien. Chacun de ses
arguments est réversible. C'est superficiel
voire même de mauvaise foi.

- Ca va trop vite ? Personne ne l'empêche de prendre son temps.
- L'empreinte "matérielle" du vinyle ? Belle rigolade, sans
platine, diamant et ampli, il en fait quoi de son empreinte ?
Et l'image "latente" s'il ne la développe pas elle ne va pas
tenir longtemps... L'argentique n'a rien à voir avec la peinture
rupestre... à part le tirage, on fait pareil avec l'argentique :
un tirage.
- Il retourne sur ses photos 10 ans après ? Et en numérique,
on ne peut pas ?
Pffff. du vide.
Pas besoin de tout ce discours pour dire qu'il aime bien
bidouiller les produits, tant mieux pour lui, qu'il prenne
son pied et qu'il montre ses photos, c'est l'essentiel non ?
Cordialement

--
tallguy
www.cordelier.eu

tall guy: c'est quoi?
tout le monde devient méchant sur ce forum, vous avez peur du résultat
des prochaines présidentielles pour devenir si agressifs?

Certainement rien de méchant dans mes propos !
Le politiquement correct tue le dialogue ou la confrontation
Les quelques rares polémistes de la télé se font incendier
il faut être doux, calme, positif, voir le bon côté de n'importe
quel phrase sans intérêt... Quand c'est de la merde, il faut dire
c'est de la merde.
J'ai été éduqué dans le "il ne faut pas dire que ce n'est pas beau,
il faut dire moin je n'aime pas trop..." Ca m'a pourri la moitié
de ma vie ça.
J'ai beaucoup aimé une des dernière chronique de Carlier qui disait en
substance "quand je critique Boutin on me dit "vous n'aimez pas les
femmes, quand je critique Sevran, on me dit vous n'aimez pas les pédés,
quand je critique stevie Boulé, je n'aime pas les cons...
Je répète : émettre un avis, ou un contre avis, ce n'est *PAS* être
agressif.

7/ D'abord, les japonais ont mis sur le marché depuis des années, un
bidule à 10000€ qui, sans platine et avec un laser lit les empreintes
des vinyles et reconstitue le son (sans les pops) !

Contre argument, cela prouve encore une fois qu'une empreinte... (etc)

2/ j'ai récupéré il ya quelques années un appareil à soufflet russe de
1940 avec une pellicule dedans, c'était un peu moisi mais il y avait des
photos vaguement lisibles. Ce n'était pas des pellicules KAolak périmées
sans doute à cause des émulsions à gélatine à évolution mal contrôlée
d'os de bœuf sacré suralimenté, dont il est notoire que des études
(secrètes) montraient qu'elles se dégradaient plus vite qu'une photo jet
d'encre d'Epson.... trooooollll devant !!!!

J'ai une collection honorable d'argentiques, que je ne répugne
pas à faire fonctionner. Rien de déshonorant la dedans :-)
(ceci dit la résistance des encres à pigments (les mêmes que ceux
des grottes :-) est étonnante

Mais c''est bien vrai qu'il faudrait céder moins à ce penchant de débats
technicistes pour faire et montrer des photos..

Toutafé©

Cordialement


--
tallguy
www.cordelier.eu

. Aujourd'hui je ne tire quasiment plus de

photos, mais j'en fais plus, je les regarde, je les partage plus, plus
vite, et mieux qu'avant, je n'ai plus les doigts dans la chimie, et je
consacre le temps libéré à ceux que j'aime (parfois, pour les prendre en
photo ou leur montrer des images que sinon ils n'auraient jamais vues).

je dirais comme toi, en pire en ce qui me concerne, alors que j'avais un
labo pret en permanence je ne faisais pratiquement plus de photos et l'envie
m'est revenue avec le numerique, ce n'est pas pour ca qu elles sont
meilleures, ni pires du reste, mais la nostalgie un peu fabriquée et même
assez convenue me lasse également.
le numerique lasse ?
ou aussi " le numerique classe "


--
ricco

"franeric" <d.francoise32@aliceadsl.fr> a écrit dans le message de news:
eqfg8h$is6$1@news.tiscali.fr...

. Aujourd'hui je ne tire quasiment plus de

photos, mais j'en fais plus, je les regarde, je les partage plus, plus
vite, et mieux qu'avant, je n'ai plus les doigts dans la chimie, et je
consacre le temps libéré à ceux que j'aime (parfois, pour les prendre en
photo ou leur montrer des images que sinon ils n'auraient jamais vues).

je dirais comme toi, en pire en ce qui me concerne, alors que j'avais un
labo pret en permanence je ne faisais pratiquement plus de photos et
l'envie m'est revenue avec le numerique, ce n'est pas pour ca qu elles
sont meilleures, ni pires du reste, mais la nostalgie un peu fabriquée et
même assez convenue me lasse également.
le numerique lasse ?
ou aussi " le numerique classe "


--
ricco

Bon, je vais arrêter quelques jours. j'ai d'autres préoccupations et plein
de RV dans la région.
Mais je voudrais conclure sur mes logghorées verbales.
Je suis content de travailler en numérique et m'y adapte trés bien.
Mais "de mon temps" je maîtrisais mieux les images et l'argentique.
Même si je passais les nuits dans les cuves aux 6 bacs à 24°+ -1/4°
Schwardchild en tirage long et décentré sur une chambre 20x25 ne me rendait
pas malade. Pour le moment les collimateurs et le jeu potentiel des
optiques, oui.
Le gamut j'ai à peu prés pigé, les rapports de focale des APN itou, Mais
cette apaprente facilité m'inquète un peu : j'ai plus de mal à gérer une
profondeur de champ sur une focale longue que par le passé sur un dépoli, ou
être certain que la photo de reportage en urgence sera suffisamment nette à
la sortie si je veux une photo nette; Mais le Raw me convient bien sauf que
je ne sens pas encore bien comment l'exploiter en finesse .
Et ce ne sont pas les débats de ce forum sauf les interventions de Franeric,
de Tallguy ou de Roche entre autres qui me donnent des réponses à cette
subtilité nouvelle, un peu hasardeuse quand même.
Trop de paramètres ou on risque d'oublier l'essentiel : l'image.
Je me sens de nouveau motivé par la photo numérique, alors que je l'avais un
peu délaissée, sauf occasionnellement ces dernières années,
De plus je reste trés méfiant, et à juste titre je pense, sur le discours
marketing des grandes firmes ou des pousseurs de carton chez les revendeurs.
Il semble bien que la logique de consommer vite et de payer cher soit
dominante et que la déontologie d'une qualité à peu prés constante de
fabrication et la fiabilité dans le temps ne soient pas très à la mode.
Mes petits copains jeunes professionnels de la presse nationale et
régionale, me racontent comment et pourquoi sasn violenter leur matériel,
ils ont rendu leur 20D qui ne faisait pas de photos nettes, leur 1 DS
immobilisé en alternance sur les deux prudemment payés par Sud-Ouest par
exemple etc.)
L'ecroquerie et je pèse mes mots est qu'on vous vend parfois n'importe quoi,
qu'il suffit pour régler les problèmes d'un colis de retour UPS prépayé,
d'une opératrice délocalisée aimable, avec un fort accent indien ou
pakistanais et de plusieurs semaines de téléphone, de recherche de code et
de passe égaré, de déplacement, de perte de temps, d'immobilisation de
matériel qui sont à vos frais et empiètent sur votre vie.
Quant à avoir de Canon une information de détail sur un problème : pas la
peine de rêver.
Messieurs les censeurs de vieux, bonsoir.

"franeric" <d.francoise32@aliceadsl.fr> a écrit dans le message de news:
eqfg8h$is6$1@news.tiscali.fr...

. Aujourd'hui je ne tire quasiment plus de

photos, mais j'en fais plus, je les regarde, je les partage plus,
plus vite, et mieux qu'avant, je n'ai plus les doigts dans la chimie,
et je consacre le temps libéré à ceux que j'aime (parfois, pour les
prendre en photo ou leur montrer des images que sinon ils n'auraient
jamais vues).

je dirais comme toi, en pire en ce qui me concerne, alors que j'avais
un labo pret en permanence je ne faisais pratiquement plus de photos
et l'envie m'est revenue avec le numerique, ce n'est pas pour ca qu
elles sont meilleures, ni pires du reste, mais la nostalgie un peu
fabriquée et même assez convenue me lasse également.
le numerique lasse ?
ou aussi " le numerique classe "


--
ricco

Bon, je vais arrêter quelques jours. j'ai d'autres préoccupations et
plein de RV dans la région.
Mais je voudrais conclure sur mes logghorées verbales.
Je suis content de travailler en numérique et m'y adapte trés bien.
Mais "de mon temps" je maîtrisais mieux les images et l'argentique.
Même si je passais les nuits dans les cuves aux 6 bacs à 24°+ -1/4°
Schwardchild en tirage long et décentré sur une chambre 20x25 ne me
rendait pas malade. Pour le moment les collimateurs et le jeu potentiel
des optiques, oui.
Le gamut j'ai à peu prés pigé, les rapports de focale des APN itou, Mais
cette apaprente facilité m'inquète un peu : j'ai plus de mal à gérer une
profondeur de champ sur une focale longue que par le passé sur un
dépoli, ou être certain que la photo de reportage en urgence sera
suffisamment nette à la sortie si je veux une photo nette; Mais le Raw
me convient bien sauf que je ne sens pas encore bien comment l'exploiter
en finesse .
Et ce ne sont pas les débats de ce forum sauf les interventions de
Franeric, de Tallguy ou de Roche entre autres qui me donnent des
réponses à cette subtilité nouvelle, un peu hasardeuse quand même.
Trop de paramètres ou on risque d'oublier l'essentiel : l'image.
Je me sens de nouveau motivé par la photo numérique, alors que je
l'avais un peu délaissée, sauf occasionnellement ces dernières années,
De plus je reste trés méfiant, et à juste titre je pense, sur le
discours marketing des grandes firmes ou des pousseurs de carton chez
les revendeurs. Il semble bien que la logique de consommer vite et de
payer cher soit dominante et que la déontologie d'une qualité à peu prés
constante de fabrication et la fiabilité dans le temps ne soient pas
très à la mode.
Mes petits copains jeunes professionnels de la presse nationale et
régionale, me racontent comment et pourquoi sasn violenter leur
matériel, ils ont rendu leur 20D qui ne faisait pas de photos nettes,
leur 1 DS immobilisé en alternance sur les deux prudemment payés par
Sud-Ouest par exemple etc.)
L'ecroquerie et je pèse mes mots est qu'on vous vend parfois n'importe
quoi, qu'il suffit pour régler les problèmes d'un colis de retour UPS
prépayé, d'une opératrice délocalisée aimable, avec un fort accent
indien ou pakistanais et de plusieurs semaines de téléphone, de
recherche de code et de passe égaré, de déplacement, de perte de temps,
d'immobilisation de matériel qui sont à vos frais et empiètent sur votre
vie.
Quant à avoir de Canon une information de détail sur un problème : pas
la peine de rêver.
Messieurs les censeurs de vieux, bonsoir.

Oula.... un coup calgon ?
Vrai que devenir de plus en plus un élément
statistique plutôt qu'un client est insupportable (je dis client
parce que "être humain" c'est presque devenu un gros mot)
Une remarque en passant, il y a parfois des incompréhensions ici
parce que derrière "photographe" il y a 100 métiers et chacun
voit les autres à travers le prisme de *son* expérience c'est vrai
pour beaucoup de métiers mais surtout pour "photographe" et "informaticien"

--
tallguy
www.cordelier.eu

Bon, je vais arrêter quelques jours. j'ai d'autres préoccupations et
plein de RV dans la région.
Mais je voudrais conclure sur mes logghorées verbales.
Je suis content de travailler en numérique et m'y adapte trés bien.
Mais "de mon temps" je maîtrisais mieux les images et l'argentique.
Même si je passais les nuits dans les cuves aux 6 bacs à 24°+ -1/4°
non une information de détail sur un problème : pas

la peine de rêver.
Messieurs les censeurs de vieux, bonsoir.

Je ne comprends rien à ce que vous dites.
Si vous voulez dire que le monde change et que ca vous rend nostalgique
moi pas.
Globalement le monde s'améliore, les prix plonge, les niveaux de vie et
les espérances de vie augmentent (et ne vous méprenez pas: mes propres
moyens ont été divisés par deux ou trois depuis 5 ans)

Personne ne vous oblige à utiliser le numérique si vous préférez
l'argentique alors retournez dans vos cuves, et n'en dégoutez pas les
autres.

Décidement je ne comprendrai jamais les gens comme vous qui se
définissent "contre les autres" plutot que "pour eux-mêmes", puis qui
s'insurgent d'être rejetés, sous le regard ebahis de leurs congénères
qui n'ont rien vu venir.

Je dois vous dire que les gens qui se victimisent en permanence ne
m'intéressent pas, et je vous suggère un peu d'introspection, peut etre
que ca ira mieux après.

Christophe

Globalement le monde s'améliore

je suppose que tu ne parles que de photo ?
alors oui, OK
le reste est HS, et très sujet à débat ;-)