Lire du AVI & DivX sur Mac Classic?

jean-daniel dodin a *crit :

inox a écrit :
> Pas évident se site archive.org
> en plus rien qui spécifie le type d'OS et Mac ou PC

s'agissant d'une archive des sites web, aucune importance

> Comment le connaissez vous?

google :-)

jdd

--
http://www.dodin.net
http://clairedodin.voices.com/
http://www.clairedodin.com/
http://claire.dodin.net/

Soit je me trompe, mais j'ai l'impression que ce site est dédié aux PC
;o(

--
inox
ajouter equi à noxe pour les mail

Gerald a écrit :

Depuis que les outils pour faire de la vidéo sont proposés *en standard*
chez Apple.

on a beaucoup reproché à Microsoft (voilà que je défends Microsoft,
maintenant, on aura tout vu :-) de faire de l'hégémonie et de détruire
la concurrence en proposant media player en standard (et IE).

Que pourrait-on donc dire d'Apple qui tue la concurrence en video en
proposant un produit gratuit (c'est à dire payé avec l'ordinateur,
achat bloqué interdit par la législation française)?

qu'en pensent les acheteurs de mac qui n'ont rien à cirer de la video?
qu'on leur vends de force un produit inutile...

sauf à considérer que seul apple peut faire du logiciel pour mac?

jdd
qui attends toujours qu'apple autorise l'installation de McOSX sur
n'importe quel PC. Jusque là, pour moi, Apple est pire que microsoft!


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inox <noxe@no-log.org> wrote:

Soit je me trompe, mais j'ai l'impression que ce site est dédié aux PC

et tu l'as vu/lu où exactement ?

Ces forums sont *multiplateformes* MAIS, effectivement, très xénophobes
vis-à-vis des plateformes non-windows, ce contre-quoi je lutte aussi
activement que possible (et pas seulement en faveur de la plateforme que
j'utilise).

Les questions y sont d'ailleurs majoritairement HORS-CHARTE (si on sait
la lire, la charte !) et concernent le plus souvent les soucis *système
et logiciels* que les utilisateurs de Windows ont avec leur activité
vidéo.

/Mode Troll ON/
Les pôvres, on les tolère parce qu'on comprend bien qu'avec un
environnement aussi générateur de problèmes il faut bien qu'ils puissent
s'épancher quelque part ! :-)
Et s'il y a beaucoup moins de contribs d'utilisateurs Mac, par exemple
(ou Linux, ou BSD ou autres) c'est essentiellement parce que eux n'ont
PAS ce genre de problèmes !
Depuis que les outils pour faire de la vidéo sont proposés *en standard*
chez Apple. 1996 très exactement, avec le G3 AV qui était doté d'une
carte d'acquisition audio-vidéo analogique et qui était livré avec Avid
VidéoShop), à une époque ou sur "PC" il ne se passait *rien* dans ce
domaine sauf chez les très fortunés. Suivi par l'iMac et la première
mouture d'iMovie en 1999. Actuellement tous les macs sont livrés avec
une suite logicielle qui permet de traiter l'image EN HD et LE SON en
multipiste, de masteriser ses DVD etc. Les utilisateurs mac viennent
donc parler, sur frs-ivr par exemple, des techniches de réalisation de
films personnels, qui y sont LE sujet en charte, et pour lequel,
d'ailleurs, il y a de très bonnes compétences de très bonne volonté si
on veut bien les solliciter dans le bon sens !
/Mode Troll OFF/

Pour en rajouter une couche hors troll : je persiste à regretter que
dans "son-image" on s'intéresse bien peu à la bande-son au niveau
*musical* (création musicale), alors qu'un outil comme GarageBand permet
vraiment de la création et de la mise en place qui peuvent tout à fait
s'intéresser aux techniques utilisées par les Goldsmith et autres
Williams, voire Legrand ou Jarre. Je regardais distraitement Crocodile
Dundee l'autre soir, et je me disais que ce n'était pas un mauvais film,
mais que s'il n'arrivait pas à la cheville d'Indiana Jones, c'est à
l'évidence parce qu'il a une bande-son absolument lamentable alors que
l'autre ! Un chef-d'oeuvre ! La musique, les effets sonores, la gestion
du multicanal, la prise de son aussi, sont des domaines auquel vraiment
on s'intéresse bien trop peu ici. S'il se trouve des compagnons de jeux,
qu'ils le disent !

Note enfin que, certes, la question portait sur une config MacOS<10,
mais que depuis quatre ans tous les macs ont *totalement* leur place sur
les sites dédiés aux PC : ce SONT des PC (et même de très bons paraît-il
...c'est eux que Microsoft utilisait pour ses présentations de Vista
dans certains pays !).

--
Gérald

Gerald a écrit :

gratuitement(*).

sauf que rien n'est gratuit, simplement tu paye tout ensemble

Ton argument transposé à une autre marque et à une autre fonctionnalité
tomberait vite de lui-même. Trouve-moi à la FNAC ou à Carrefour UN seul
PC qui n'ait pas Windows préinstallé (je ne parle pas du eeE PC) ! (avec
déduction du prix de Windows OEM bien sûr)

mais c'est un scandale et tous les utilisateurs de Linux sont ulcérés
d'avoir à payer un windows inutile

jdd
--
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jean-daniel dodin <jdd@dodin.org> wrote:

Que pourrait-on donc dire d'Apple qui tue la concurrence en video en
proposant un produit gratuit (c'est à dire payé avec l'ordinateur,
achat bloqué interdit par la législation française)?

qu'en pensent les acheteurs de mac qui n'ont rien à cirer de la video?
qu'on leur vends de force un produit inutile...

On peut le voir différemment : le but d'Apple n'est pas l'hégémonie en
la matière mais de fournir un appareil immédiatement opérationnel "out
of the box", avec une suite de logiciels qui couvrent la plupart des
centres d'intérêt "grand public" (note que le bundle est -était?-
différent dans la gamme "pro" d'ailleurs).

La marque a longtemps et souvent, (et encore actuellement !), proposé
dans ce bundle des produits d'autres éditeurs (en standard ou en version
d'évaluation), incluant la suite Office de Microsoft à une époque, mais
aussi VideoShop d'Avid en son temps, Tous Comptes Faits, divers jeux,
OmniGraffle, Omni Outliner, Comic Life, etc.

sauf à considérer que seul apple peut faire du logiciel pour mac?

L'idée de proposer des produits "maison" correspond donc plutôt (amha)
au souhait de proposer un logiciel parfaitement intégré au système et au
matériel, avec un minimum de bugs et de problèmes pour l'utilisateur, ET
un produit qui mette en évidence les capacités originales du matériel là
où il n'existe pas encore de solution viable chez d'autres éditeurs.
PhotoBooth et iChat (et QuickTime en acquisition !) pour marquer tout
l'intérêt de la caméra intégrée, les logiciels iLife et iWork qui sont
totalement en interaction les uns avec les autres etc. TimeMachine pour
TimeCapsule, iTunes pour AirTunes etc.

qui attends toujours qu'apple autorise l'installation de McOSX sur
n'importe quel PC. Jusque là, pour moi, Apple est pire que microsoft!

Depuis quand Microsoft est-il *constructeur* d'ordinateurs ? Peut-on
vraiment reprocher à une marque de s'organiser pour ne pas se faire
concurrence à elle-même ? Note que ce choix a des conséquences
intéressantes pour le consommateur : il y a gros à parier que la
"stabilité" et la bonne sécurité de Mac OS X tient en partie au fait
qu'Apple maîtrise totalement le hardware. Je parie à l'inverse que Vista
serait tout aussi stable (il l'est déjà bien) s'il ne tournait que sur
un hardware Microsoft au lieu d'avoir à composer avec des "compatibles"
qui ne le sont parfois pas trop.

Un autre avantage pour le consommateur est l'existence d'un choix
diversifié entre diverses marques ne proposant pas toutes le même
produit clôné à l'infini. Pour répondre à ton argument sur l'acheteur de
mac qui n'en a rien à cirer de la vidéo : *rien* ne l'oblige à acheter
un ordinateur de cette marque s'il ne correspond pas à ses besoins. Il
est présenté comme un ensemble, libre à chacun d'y trouver son compte ou
non, d'y apporter des substitutions ou non (remplacer Safari par
FireFox, ou Mail par Thunderbird : personne n'est "obligé"). Note aussi
que le prix du bundle pour iLife est voisin de celui d'un shareware
(par logiciel) ou d'une mise à jour : 79 euros TTC pour 5 logiciels. Il
est de O euros pour TOUS les autres logiciels fournis par la marque
gratuitement(*).

Ton argument transposé à une autre marque et à une autre fonctionnalité
tomberait vite de lui-même. Trouve-moi à la FNAC ou à Carrefour UN seul
PC qui n'ait pas Windows préinstallé (je ne parle pas du eeE PC) ! (avec
déduction du prix de Windows OEM bien sûr) ET là l'argument de la marque
ne tient pas : Packard-Bell ne préinstalle pas "son" système sur "sa"
machine c'est une entente entre marques. Juste pour info : le "n'importe
quel PC" sur lequel tu aimerais installer un Mac OS X que tu aurais
acheté en plus du prix de la machine, et qui n'a pas d'équivalent dans
la gamme Apple actuelle (c'est non seulement possible mais respectable)
ET qui te sert probablement à faire de la vidéo, il ressemble à quoi et
à quel prix ? Incluant l'acastillage naturellement, écran, périphériques
etc. (il y avait des iMac 20' à 999 euros TTC sur le refurb cette nuit
!)

Note bien : ce qui précède ne souhaite qu'être *informatif* (et
vérifiable) et n'implique aucune supériorité supposée d'une solution par
rapport à une autre. Je ne défends que l'intérêt qu'il y ait un choix et
une pluralité d'offres et je me contente de décrire en quoi celle que
j'utilise est différente d'autres, à destination de lecteurs qui n'ont
pas ces infos ou pour rectifier certains présupposés. S'il faut que cela
soit dit clairement : OUI, on peut faire de la vidéo très bien (et
certainement mieux que moi) avec d'autres solutions que celle que
j'utilise et c'est très bien comme ça.

Après, quelque soit l'outil, reste le problème du talent (qui n'est pas
gérable) et des techniques les plus adaptées (qui sont le sujet de ce
forum). Cordialement, G.

(*) Aide-mémoire, Aperçu, AppleScript, Automator, Calculette, Capture,
carnet d'adresse, Chess, Configuration audio et MIDI, Console,
Dashboard, Exposé, FrontRow, Grapher, iCal, iChat, Ink, iSync, iTunes,
Lecteur DVD, Livre des Polices, Mail, Moniteur d'activité, PhotoBooth,
Partage d'écran, QuickTime, Répertoire, Safari, Spaces, Terminal,
TextEdit, Time Machine, Transfert d'images, Trousseau d'accès,
VoiceOver, X11... euh, non pas celui-là, c'est pas Apple :-)
--
Gérald

jean-daniel dodin <jdd@dodin.org> wrote:

sauf que rien n'est gratuit, simplement tu paye tout ensemble

Naturellement. Disons que pour te suivre je faisais un distinguo entre :
- le système, certes imposé mais lié à la marque et au matériel dans le
cas de la pomme. La nouveauté c'est que le matériel *permet* désormais
d'autres systèmes (en fait il existait déjà Linux pour PPC) et surtout
ne bloque pas leur installation ce qui est soit "minimum" soit
"fair-play" (selon que c'est vu par toi ou par moi).
- les logiciels-utilitaires Apple qui ne sont pas vendus par ailleurs
mais simplement livrés avec le système et/ou les machines
- les logiciels "bundle" qui sont par ailleurs payants (Apple ou non)
- le cas particulier de la suite iLife : vendue, certes, mais à qui
désormais ? Plusieurs de ses élements ne tournent que sous Tiger voire
sous Léopard est exigent donc une machine récente avec qui ils était
livrés. Cette vente ne correspond plus désormais, en fait, qu'à une
"mise à jour" (idem pour le système d'ailleurs :-))

Note que certaines voitures ne peuvent pas être achetées sans chauffage
et sans essuie-glaces (avec réduction) même si tu vis au Sahara ou sans
clim' même si tu vis au-delà du cercle polaire... sans qu'on parle de
scandale...

mais c'est un scandale et tous les utilisateurs de Linux sont ulcérés
d'avoir à payer un windows inutile

...quand à pouvoir choisir le *moteur*, même s'il n'est en fait pas de
la même marque que la bagnole (cas fréquent chez PSA, Renault etc.)
c'est rare ! Après ça tu peux "tuner" ce que tu veux !

Ne peut-on admettre que soit associé à la démarche Linuxienne un état
d'esprit qui les inciterait plutôt à se fignoler un assemblage aux
petits oignons et à rapport performances/prix maximum plutôt que
d'acheter du tout-fait au supermarché ? On est d'accord que ce serait
mieux si tout le monde avait le choix, mais le problème n'est-il pas
plutôt de la difficulté, pour les linuxiens, d'arriver à convaincre un
constructeur de jouer le jeu ? Manque d'impact, de lobbying, de
motivation de la communauté ?

Là où je ne te suis pas bien c'est dans dans ta démarche "c'est un
skandal'" (à prononcer à la Georges Marchais :-)) : je poursuis moi
aussi des démarches militantes minoritaires, par exemple en faveur de
l'Esperanto. Son manque d'impact est plus un "regret" pour moi (d'une
dépense inutile et incroyable en traductions, sans parler des
incompréhensions génératrices de conflits) que d'un scandale et plus une
motivation à m'interroger sur notre faible impact... et sur ses raisons.

C'est comme ta charge initiale contre le mac : pourquoi chercher à
descendre l'autre plutôt que de vanter les qualités de la solution que
tu utilises ? D'autant que justement tes compétences sont fort
appréciées ici et que ça mériterait souvent que tu développes !

cordialement,

--
Gérald

Gerald a écrit :

C'est comme ta charge initiale contre le mac : pourquoi chercher à
descendre l'autre

je ne cherche pas à descendre l'autre, mais je déteste les monopoles.
Une voiture n'est pas vendue avec un chauffeur imposé!!

plutôt que de vanter les qualités de la solution que

tu utilises ? D'autant que justement tes compétences sont fort
appréciées ici et que ça mériterait souvent que tu développes !

je développe sur mon site web (visible dans ma signature), je ne
cherche pas de pub personnelle.

je milite chaque fois que je peux pour des logiciels
"multi-plateforme" (ffmpeg, avidemux...) ceux-là on peut les proposer
sans souci, notre lecteur peut les utiliser. A quoi me sert une
critique des produits apple que je ne peux pas utiliser sans changer
complètement mon environnement de travail

jdd


--
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Suite...

J'en ai trouvé, pour infos :

DivX 5.0 Alpha avec deux extentions à placer dans le dossier Extention du
Système:
AVI MovieImport et DivX™ Codec .

Et 3ivx D4 PR1 Decoder OS9 à placer dans le dossier Extention QT du
Dossier Extention du Système.

Et j'ai des film AVI qui sont devenu lisible.


inox a *crit :

Bonjour,

Quelqu'un saurait il s'il existe un site où se procurer des mises à jour
de Codec pour lire les .AVI sur Mac OS 9.2 avec la dernière version
QuickTime 6.0.3 pour Classic?
J'ai une extension OpenDivX.component placé dans mon dossier système,
mais ça n'a pas l'air d'être actif...
Merci

--
inox
ajouter equi à noxe pour les mail

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inox
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