Et tu y contibues fortement... Je n'ai accusé personne de quoi que ce soit. Je relate des fais : Bill a ecrit Microsoft-Basic en 72.
Je ne pense pas, non. Il l'a écrit entre 1975 et 1976, plutôt. En 1972 il a plutôt découvert BASIC à l'école...
Effectivement. En croisant les données de wikipedia "fr" et "en", on peut en déduire la chronologie suivante: - 1973: entrée à Harvard et rencontre avec Allen - 1975: création de Micro-Soft pour commercialer le BASIC pour Altair - 1976: écriture de la fameuse "lettre aux hobbyistes". A noter que dans cette fameuse lettre, il prétend que le BASIC a été écrit l'année précédente, soit en 1975.
Et tu y contibues fortement... Je n'ai accusé personne de quoi que ce
soit. Je relate des fais : Bill a ecrit Microsoft-Basic en 72.
Je ne pense pas, non. Il l'a écrit entre 1975 et 1976, plutôt. En 1972
il a plutôt découvert BASIC à l'école...
Effectivement.
En croisant les données de wikipedia "fr" et "en", on peut en déduire la
chronologie suivante:
- 1973: entrée à Harvard et rencontre avec Allen
- 1975: création de Micro-Soft pour commercialer le BASIC pour Altair
- 1976: écriture de la fameuse "lettre aux hobbyistes". A noter que dans
cette fameuse lettre, il prétend que le BASIC a été écrit l'année
précédente, soit en 1975.
Et tu y contibues fortement... Je n'ai accusé personne de quoi que ce soit. Je relate des fais : Bill a ecrit Microsoft-Basic en 72.
Je ne pense pas, non. Il l'a écrit entre 1975 et 1976, plutôt. En 1972 il a plutôt découvert BASIC à l'école...
Effectivement. En croisant les données de wikipedia "fr" et "en", on peut en déduire la chronologie suivante: - 1973: entrée à Harvard et rencontre avec Allen - 1975: création de Micro-Soft pour commercialer le BASIC pour Altair - 1976: écriture de la fameuse "lettre aux hobbyistes". A noter que dans cette fameuse lettre, il prétend que le BASIC a été écrit l'année précédente, soit en 1975.
Stéphane CARPENTIER
Michel Billaud wrote:
A noter que si Microsoft a débuté en vendant des interprètes Basic, ils comptaient bien continuer avec APL, qui était bien plus intéressant.
Pour moi, APL est un langage de programmation de IBM (A Programming Langage). Il se programme avec des caractères à la con (il faut un clavier spécial, ou au moins une feuille de correspondance pour les touches) et est interprété de droite à gauche. C'est de ça que tu parles ?
Si oui, c'est vrai qu'en appuyant sur très peu de touches, il permet de coder des programmes pour lesquels il y aurait besoin de cinquante ou cent fois plus de lignes. Mais alors, pour la maintenance, l'évolution et le débuggage, c'est juste l'horreur. C'est très intéressant au niveau de langage de prototipage, mais niveau langage de programmation de grands projet ou langage grand public, je ne suis pas d'accord avec toi.
Stéphane
--
Pour me répondre, traduire gratuit en anglais et virer le .invalid. http://stef.carpentier.free.fr/
Michel Billaud wrote:
A noter que si Microsoft a débuté en vendant des interprètes Basic, ils
comptaient bien continuer avec APL, qui était bien plus intéressant.
Pour moi, APL est un langage de programmation de IBM (A Programming
Langage). Il se programme avec des caractères à la con (il faut un clavier
spécial, ou au moins une feuille de correspondance pour les touches) et est
interprété de droite à gauche. C'est de ça que tu parles ?
Si oui, c'est vrai qu'en appuyant sur très peu de touches, il permet de
coder des programmes pour lesquels il y aurait besoin de cinquante ou cent
fois plus de lignes. Mais alors, pour la maintenance, l'évolution et le
débuggage, c'est juste l'horreur.
C'est très intéressant au niveau de langage de prototipage, mais niveau
langage de programmation de grands projet ou langage grand public, je ne
suis pas d'accord avec toi.
Stéphane
--
Pour me répondre, traduire gratuit en anglais et virer le .invalid.
http://stef.carpentier.free.fr/
A noter que si Microsoft a débuté en vendant des interprètes Basic, ils comptaient bien continuer avec APL, qui était bien plus intéressant.
Pour moi, APL est un langage de programmation de IBM (A Programming Langage). Il se programme avec des caractères à la con (il faut un clavier spécial, ou au moins une feuille de correspondance pour les touches) et est interprété de droite à gauche. C'est de ça que tu parles ?
Si oui, c'est vrai qu'en appuyant sur très peu de touches, il permet de coder des programmes pour lesquels il y aurait besoin de cinquante ou cent fois plus de lignes. Mais alors, pour la maintenance, l'évolution et le débuggage, c'est juste l'horreur. C'est très intéressant au niveau de langage de prototipage, mais niveau langage de programmation de grands projet ou langage grand public, je ne suis pas d'accord avec toi.
Stéphane
--
Pour me répondre, traduire gratuit en anglais et virer le .invalid. http://stef.carpentier.free.fr/
Richard Delorme
je savais pas que linus vendais linux et poursuivait via le BSA ceux qui diffuse linux
Si quelqu'un diffusait le noyau Linux sans respecter la GPL, une poursuite serait envisageable.
-- Richard
je savais pas que linus vendais linux et poursuivait via le BSA ceux qui
diffuse linux
Si quelqu'un diffusait le noyau Linux sans respecter la GPL, une
poursuite serait envisageable.
je savais pas que linus vendais linux et poursuivait via le BSA ceux qui diffuse linux
Si quelqu'un diffusait le noyau Linux sans respecter la GPL, une poursuite serait envisageable.
-- Richard
Michel Billaud
Stéphane CARPENTIER wrote:
Michel Billaud wrote:
A noter que si Microsoft a débuté en vendant des interprètes Basic, ils comptaient bien continuer avec APL, qui était bien plus intéressant.
Pour moi, APL est un langage de programmation de IBM (A Programming Langage). Il se programme avec des caractères à la con (il faut un clavier spécial, ou au moins une feuille de correspondance pour les touches) et est interprété de droite à gauche. C'est de ça que tu parles ?
Absolument, une invention du regretté Kenneth Iverson.
Si oui, c'est vrai qu'en appuyant sur très peu de touches, il permet de coder des programmes pour lesquels il y aurait besoin de cinquante ou cent fois plus de lignes. Mais alors, pour la maintenance, l'évolution et le débuggage, c'est juste l'horreur.
oui.
C'est très intéressant au niveau de langage de prototipage, mais niveau langage de programmation de grands projet ou langage grand public, je ne suis pas d'accord avec toi.
Si j'avais dit ça, je ne serais pas d'accord avec moi non plus. J'aurais du préciser : plus intéressant pour les programmeurs de Microsoft, à l'époque.
<< We have written 6800 BASIC, and are writing 8080 APL and 6800 APL, but there is very little incentive to make this software available to hobbyists.
Extrait de la fameuse lettre ouverte (1976) du jeune Bill Gates aux hobbyists qui font rien qu'à pirater Micro-Soft.
http://www.volle.com/rennes/lettrebill.htm
MB
Stéphane CARPENTIER wrote:
Michel Billaud wrote:
A noter que si Microsoft a débuté en vendant des interprètes Basic, ils
comptaient bien continuer avec APL, qui était bien plus intéressant.
Pour moi, APL est un langage de programmation de IBM (A Programming
Langage). Il se programme avec des caractères à la con (il faut un clavier
spécial, ou au moins une feuille de correspondance pour les touches) et est
interprété de droite à gauche. C'est de ça que tu parles ?
Absolument, une invention du regretté Kenneth Iverson.
Si oui, c'est vrai qu'en appuyant sur très peu de touches, il permet de
coder des programmes pour lesquels il y aurait besoin de cinquante ou cent
fois plus de lignes. Mais alors, pour la maintenance, l'évolution et le
débuggage, c'est juste l'horreur.
oui.
C'est très intéressant au niveau de langage de prototipage, mais niveau
langage de programmation de grands projet ou langage grand public, je ne
suis pas d'accord avec toi.
Si j'avais dit ça, je ne serais pas d'accord avec moi non plus.
J'aurais du préciser : plus intéressant pour les programmeurs de
Microsoft, à l'époque.
<<
We have written 6800 BASIC, and are writing 8080 APL and 6800 APL, but
there is very little incentive to make this software available to
hobbyists.
Extrait de la fameuse lettre ouverte (1976) du jeune Bill Gates aux
hobbyists qui font rien qu'à pirater Micro-Soft.
A noter que si Microsoft a débuté en vendant des interprètes Basic, ils comptaient bien continuer avec APL, qui était bien plus intéressant.
Pour moi, APL est un langage de programmation de IBM (A Programming Langage). Il se programme avec des caractères à la con (il faut un clavier spécial, ou au moins une feuille de correspondance pour les touches) et est interprété de droite à gauche. C'est de ça que tu parles ?
Absolument, une invention du regretté Kenneth Iverson.
Si oui, c'est vrai qu'en appuyant sur très peu de touches, il permet de coder des programmes pour lesquels il y aurait besoin de cinquante ou cent fois plus de lignes. Mais alors, pour la maintenance, l'évolution et le débuggage, c'est juste l'horreur.
oui.
C'est très intéressant au niveau de langage de prototipage, mais niveau langage de programmation de grands projet ou langage grand public, je ne suis pas d'accord avec toi.
Si j'avais dit ça, je ne serais pas d'accord avec moi non plus. J'aurais du préciser : plus intéressant pour les programmeurs de Microsoft, à l'époque.
<< We have written 6800 BASIC, and are writing 8080 APL and 6800 APL, but there is very little incentive to make this software available to hobbyists.
Extrait de la fameuse lettre ouverte (1976) du jeune Bill Gates aux hobbyists qui font rien qu'à pirater Micro-Soft.
http://www.volle.com/rennes/lettrebill.htm
MB
helios
"Richard Delorme" a écrit dans le message de news:4307a7ce$0$21301$
je savais pas que linus vendais linux et poursuivait via le BSA ceux qui diffuse linux
Si quelqu'un diffusait le noyau Linux sans respecter la GPL, une poursuite serait envisageable.
-- donc lorsque microsoft utilise le freeware sans respecter la licence du
freeware de l'epoque il est un pirate
"Richard Delorme" <abulmo@nospam.fr> a écrit dans le message de
news:4307a7ce$0$21301$7a628cd7@news.club-internet.fr...
je savais pas que linus vendais linux et poursuivait via le BSA ceux qui
diffuse linux
Si quelqu'un diffusait le noyau Linux sans respecter la GPL, une
poursuite serait envisageable.
--
donc lorsque microsoft utilise le freeware sans respecter la licence du
"Richard Delorme" a écrit dans le message de news:4307a7ce$0$21301$
je savais pas que linus vendais linux et poursuivait via le BSA ceux qui diffuse linux
Si quelqu'un diffusait le noyau Linux sans respecter la GPL, une poursuite serait envisageable.
-- donc lorsque microsoft utilise le freeware sans respecter la licence du
freeware de l'epoque il est un pirate
Richard Delorme
"Richard Delorme" a écrit dans le message de news:4307a7ce$0$21301$
je savais pas que linus vendais linux et poursuivait via le BSA ceux qui diffuse linux
Si quelqu'un diffusait le noyau Linux sans respecter la GPL, une poursuite serait envisageable.
donc lorsque microsoft utilise le freeware sans respecter la licence du freeware de l'epoque il est un pirate
S'ils ont fait ça, oui, mais ça reste à prouver. Implémenter un Basic n'enfreint aucune licence, les spécifications de Basic étant public. Par contre implémenter du Java pose plus de problème, d'ailleurs Microsoft a eu des problèmes avec ce langage.
-- Richard
"Richard Delorme" <abulmo@nospam.fr> a écrit dans le message de
news:4307a7ce$0$21301$7a628cd7@news.club-internet.fr...
je savais pas que linus vendais linux et poursuivait via le BSA ceux qui
diffuse linux
Si quelqu'un diffusait le noyau Linux sans respecter la GPL, une
poursuite serait envisageable.
donc lorsque microsoft utilise le freeware sans respecter la licence du
freeware de l'epoque il est un pirate
S'ils ont fait ça, oui, mais ça reste à prouver. Implémenter un Basic
n'enfreint aucune licence, les spécifications de Basic étant public. Par
contre implémenter du Java pose plus de problème, d'ailleurs Microsoft a
eu des problèmes avec ce langage.
"Richard Delorme" a écrit dans le message de news:4307a7ce$0$21301$
je savais pas que linus vendais linux et poursuivait via le BSA ceux qui diffuse linux
Si quelqu'un diffusait le noyau Linux sans respecter la GPL, une poursuite serait envisageable.
donc lorsque microsoft utilise le freeware sans respecter la licence du freeware de l'epoque il est un pirate
S'ils ont fait ça, oui, mais ça reste à prouver. Implémenter un Basic n'enfreint aucune licence, les spécifications de Basic étant public. Par contre implémenter du Java pose plus de problème, d'ailleurs Microsoft a eu des problèmes avec ce langage.
-- Richard
Stéphane CARPENTIER
Michel Billaud wrote:
Stéphane CARPENTIER wrote:
Michel Billaud wrote:
A noter que si Microsoft a débuté en vendant des interprètes Basic, ils comptaient bien continuer avec APL, qui était bien plus intéressant.
C'est très intéressant au niveau de langage de prototipage, mais niveau langage de programmation de grands projet ou langage grand public, je ne suis pas d'accord avec toi.
Si j'avais dit ça, je ne serais pas d'accord avec moi non plus. J'aurais du préciser : plus intéressant pour les programmeurs de Microsoft, à l'époque.
OK. Comme tu l'avais comparé au basic, qui est un langage de programmation grand public (et non pas de grands projets comme on pourrait interpréter ma phrase) j'avais mal compris. C'est vrai que le basic peut être un bon langage de prototypage. Mais niveau mathématiques (surtout calcul matriciel), c'est vrai que APL est largement mieux que le basic.
Stéphane
--
Pour me répondre, traduire gratuit en anglais et virer le .invalid. http://stef.carpentier.free.fr/
Michel Billaud wrote:
Stéphane CARPENTIER wrote:
Michel Billaud wrote:
A noter que si Microsoft a débuté en vendant des interprètes Basic, ils
comptaient bien continuer avec APL, qui était bien plus intéressant.
C'est très intéressant au niveau de langage de prototipage, mais niveau
langage de programmation de grands projet ou langage grand public, je ne
suis pas d'accord avec toi.
Si j'avais dit ça, je ne serais pas d'accord avec moi non plus.
J'aurais du préciser : plus intéressant pour les programmeurs de
Microsoft, à l'époque.
OK. Comme tu l'avais comparé au basic, qui est un langage de programmation
grand public (et non pas de grands projets comme on pourrait interpréter ma
phrase) j'avais mal compris. C'est vrai que le basic peut être un bon
langage de prototypage. Mais niveau mathématiques (surtout calcul
matriciel), c'est vrai que APL est largement mieux que le basic.
Stéphane
--
Pour me répondre, traduire gratuit en anglais et virer le .invalid.
http://stef.carpentier.free.fr/
A noter que si Microsoft a débuté en vendant des interprètes Basic, ils comptaient bien continuer avec APL, qui était bien plus intéressant.
C'est très intéressant au niveau de langage de prototipage, mais niveau langage de programmation de grands projet ou langage grand public, je ne suis pas d'accord avec toi.
Si j'avais dit ça, je ne serais pas d'accord avec moi non plus. J'aurais du préciser : plus intéressant pour les programmeurs de Microsoft, à l'époque.
OK. Comme tu l'avais comparé au basic, qui est un langage de programmation grand public (et non pas de grands projets comme on pourrait interpréter ma phrase) j'avais mal compris. C'est vrai que le basic peut être un bon langage de prototypage. Mais niveau mathématiques (surtout calcul matriciel), c'est vrai que APL est largement mieux que le basic.
Stéphane
--
Pour me répondre, traduire gratuit en anglais et virer le .invalid. http://stef.carpentier.free.fr/
helios
"Richard Delorme" a écrit dans le message de news:43087171$0$21297$
"Richard Delorme" a écrit dans le message de news:4307a7ce$0$21301$
je savais pas que linus vendais linux et poursuivait via le BSA ceux qui
diffuse linux
Si quelqu'un diffusait le noyau Linux sans respecter la GPL, une poursuite serait envisageable.
donc lorsque microsoft utilise le freeware sans respecter la licence du freeware de l'epoque il est un pirate
S'ils ont fait ça, oui, mais ça reste à prouver. Implémenter un Basic n'enfreint aucune licence, les spécifications de Basic étant public. Par contre implémenter du Java pose plus de problème, d'ailleurs Microsoft a eu des problèmes avec ce langage.
Des débuts de l'informatique et aux années 80, les programmeurs de logiciel trouvaient tout à fait naturel le fait de partager les codes sources de leurs programmes. Cette démarche était encouragée par les constructeurs d'ordinateurs, comme IBM par exemple.Donc microsoft a bien enfreind la loi en vendant basic (on parle de loi coutumiere, suivant les pays l'usage vaut loi ainsi tout usage durant 30a en france vaut loi(exemple si vous squattez un bien immobilier pendant 30a sans que personne ne s'y oppose vous en ete proprietaire))
"Richard Delorme" <abulmo@nospam.fr> a écrit dans le message de
news:43087171$0$21297$7a628cd7@news.club-internet.fr...
"Richard Delorme" <abulmo@nospam.fr> a écrit dans le message de
news:4307a7ce$0$21301$7a628cd7@news.club-internet.fr...
je savais pas que linus vendais linux et poursuivait via le BSA ceux
qui
diffuse linux
Si quelqu'un diffusait le noyau Linux sans respecter la GPL, une
poursuite serait envisageable.
donc lorsque microsoft utilise le freeware sans respecter la licence du
freeware de l'epoque il est un pirate
S'ils ont fait ça, oui, mais ça reste à prouver. Implémenter un Basic
n'enfreint aucune licence, les spécifications de Basic étant public. Par
contre implémenter du Java pose plus de problème, d'ailleurs Microsoft a
eu des problèmes avec ce langage.
Des débuts de l'informatique et aux années 80, les programmeurs de logiciel
trouvaient tout à fait naturel le fait de partager les codes sources de
leurs programmes. Cette démarche était encouragée par les constructeurs
d'ordinateurs, comme IBM par exemple.Donc microsoft a bien enfreind la loi
en vendant basic (on parle de loi coutumiere, suivant les pays l'usage vaut
loi ainsi tout usage durant 30a en france vaut loi(exemple si vous squattez
un bien immobilier pendant 30a sans que personne ne s'y oppose vous en ete
proprietaire))
"Richard Delorme" a écrit dans le message de news:43087171$0$21297$
"Richard Delorme" a écrit dans le message de news:4307a7ce$0$21301$
je savais pas que linus vendais linux et poursuivait via le BSA ceux qui
diffuse linux
Si quelqu'un diffusait le noyau Linux sans respecter la GPL, une poursuite serait envisageable.
donc lorsque microsoft utilise le freeware sans respecter la licence du freeware de l'epoque il est un pirate
S'ils ont fait ça, oui, mais ça reste à prouver. Implémenter un Basic n'enfreint aucune licence, les spécifications de Basic étant public. Par contre implémenter du Java pose plus de problème, d'ailleurs Microsoft a eu des problèmes avec ce langage.
Des débuts de l'informatique et aux années 80, les programmeurs de logiciel trouvaient tout à fait naturel le fait de partager les codes sources de leurs programmes. Cette démarche était encouragée par les constructeurs d'ordinateurs, comme IBM par exemple.Donc microsoft a bien enfreind la loi en vendant basic (on parle de loi coutumiere, suivant les pays l'usage vaut loi ainsi tout usage durant 30a en france vaut loi(exemple si vous squattez un bien immobilier pendant 30a sans que personne ne s'y oppose vous en ete proprietaire))
Christian
Postage croisé fr.comp.os.linux.debats, fr.misc.droit.immobilier suivi (temporaire, hespérons pour eux) fr.misc.droit.immobilier
Des débuts de l'informatique et aux années 80, les programmeurs de logiciel trouvaient tout à fait naturel le fait de partager les codes sources de leurs programmes. Cette démarche était encouragée par les constructeurs d'ordinateurs, comme IBM par exemple.Donc microsoft a bien enfreind la loi en vendant basic (on parle de loi coutumiere, suivant les pays l'usage vaut loi ainsi tout usage durant 30a en france vaut loi(exemple si vous squattez un bien immobilier pendant 30a sans que personne ne s'y oppose vous en ete proprietaire))
pour info, et parce que helios raconte un peu n'importe quoi en informatique :
Quelqu'un de chez fr.misc.droit.immobilier peut-il confirmer ou infirmer ?
Rassurez-vous, si helios viens vous casser les pieds, on le reprendra avec nous pour qu'il prenne bien sagement ses cachets...
Christian
Postage croisé fr.comp.os.linux.debats, fr.misc.droit.immobilier suivi
(temporaire, hespérons pour eux) fr.misc.droit.immobilier
Des débuts de l'informatique et aux années 80, les programmeurs de logiciel
trouvaient tout à fait naturel le fait de partager les codes sources de
leurs programmes. Cette démarche était encouragée par les constructeurs
d'ordinateurs, comme IBM par exemple.Donc microsoft a bien enfreind la loi
en vendant basic (on parle de loi coutumiere, suivant les pays l'usage vaut
loi ainsi tout usage durant 30a en france vaut loi(exemple si vous squattez
un bien immobilier pendant 30a sans que personne ne s'y oppose vous en ete
proprietaire))
pour info, et parce que helios raconte un peu n'importe quoi en
informatique :
Quelqu'un de chez fr.misc.droit.immobilier peut-il confirmer ou infirmer ?
Rassurez-vous, si helios viens vous casser les pieds, on le reprendra
avec nous pour qu'il prenne bien sagement ses cachets...
Postage croisé fr.comp.os.linux.debats, fr.misc.droit.immobilier suivi (temporaire, hespérons pour eux) fr.misc.droit.immobilier
Des débuts de l'informatique et aux années 80, les programmeurs de logiciel trouvaient tout à fait naturel le fait de partager les codes sources de leurs programmes. Cette démarche était encouragée par les constructeurs d'ordinateurs, comme IBM par exemple.Donc microsoft a bien enfreind la loi en vendant basic (on parle de loi coutumiere, suivant les pays l'usage vaut loi ainsi tout usage durant 30a en france vaut loi(exemple si vous squattez un bien immobilier pendant 30a sans que personne ne s'y oppose vous en ete proprietaire))
pour info, et parce que helios raconte un peu n'importe quoi en informatique :
Quelqu'un de chez fr.misc.droit.immobilier peut-il confirmer ou infirmer ?
Rassurez-vous, si helios viens vous casser les pieds, on le reprendra avec nous pour qu'il prenne bien sagement ses cachets...
Christian
Christian
Le Mon, 22 Aug 2005 16:25:20 +0200, Patrick Vuichard a écrit :
Non, mais en acheter les droits, si. Et merci d'avoir prouvé que le problème n'est pas une histoire de "droit coutumier" mais tout simplement de propriété intellectuelle.
Je me sens confus d'avoir apporté le trouble dans fmdi... je propose que l'on ramène le clown à la maison.
--> fu2 fr.comp.os.linux.debats
Le Mon, 22 Aug 2005 16:25:20 +0200, Patrick Vuichard a écrit :
Non, mais en acheter les droits, si. Et merci d'avoir prouvé que le
problème n'est pas une histoire de "droit coutumier" mais tout
simplement de propriété intellectuelle.
Je me sens confus d'avoir apporté le trouble dans fmdi...
je propose que l'on ramène le clown à la maison.
Le Mon, 22 Aug 2005 16:25:20 +0200, Patrick Vuichard a écrit :
Non, mais en acheter les droits, si. Et merci d'avoir prouvé que le problème n'est pas une histoire de "droit coutumier" mais tout simplement de propriété intellectuelle.
Je me sens confus d'avoir apporté le trouble dans fmdi... je propose que l'on ramène le clown à la maison.
