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Entraide Média Photo Photo Numérique Logiciel de classement d'image : lequel de ces 4 çi... (voir à l'intérieur)

Logiciel de classement d'image : lequel de ces 4 çi... (voir à l'intérieur)

23 réponses
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emef
Bonjour à tous,
je suis en train d'essayer les quatre logiciels suivants :
FotoStation 5 ;
Imatch Image Management ;
IView MediaPro ;
et on m'a parlé de "PortFolio 7".

Bon, sur les trois premiers testés, chacun d'eux me convient et en plus
"FotoStation" et "IView" sont en version française (un petit plus, peut
être ; quoiqu'en informatique le "GrandBreton" est plutôt basique et à la
longue...).
PortFolio, pas encore essayé.

Comme tous me semblent bon, je voudrais des avis pour ou contre
(circonstanciés si possible) car je recherche alors une évolution soutenue
du produit ou à défaut la plus grande "standardisation" du format des
fichiers créés (si jamais un jour je devais changer de logiciel, il serait
souhaitable que ma (mes) bases de données soient facilement importable dans
le nouveau logiciel).
J'espère avoir été clair :)
Pardon d'avoir été si long et merci d'avance.
Bien à vous,
Mikaël

--
« La seule journée complètement perdue, est celle où l'on n'a pas ri »
Chamfort
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Patrick Peccatte
Bartleby wrote:
Autre chose, concernant les données EXIF, le logiciel en affiche
quelques unes, basiques (date, vitesse d'obturation, marque et modèle
de l'APN,etc) mais il ne semble pas possible d'en afficher d'autres,
ni de les modifier.


A notre avis, les métadonnées EXIF ne doivent pas être modifiables et un
véritable logiciel de classement et recherche doit s'appuyer sur les IPTC et
XMP plutôt que sur les EXIF. C'est ce que font /tous/ les logiciels
professionnels. Voir:
http://peccatte.karefil.com/software/Metadata.htm#EXIF
http://peccatte.karefil.com/software/Metadata.htm#IPTC
Et notre logiciel Kalimages (la version "Basic" est gratuite):
www.kalimages.net
--
Patrick Peccatte - Soft Experience

Avatar
Alain Beaulieu
"Patrick Peccatte" wrote in message
news:417741f4$0$4009$
Bartleby wrote:
Autre chose, concernant les données EXIF, le logiciel en affiche
quelques unes, basiques (date, vitesse d'obturation, marque et modèle
de l'APN,etc) mais il ne semble pas possible d'en afficher d'autres,
ni de les modifier.


A notre avis, les métadonnées EXIF ne doivent pas être modifiables et un
véritable logiciel de classement et recherche doit s'appuyer sur les IPTC
et
XMP plutôt que sur les EXIF. C'est ce que font /tous/ les logiciels
professionnels. Voir:
http://peccatte.karefil.com/software/Metadata.htm#EXIF
http://peccatte.karefil.com/software/Metadata.htm#IPTC
Et notre logiciel Kalimages (la version "Basic" est gratuite):
www.kalimages.net
--
Patrick Peccatte - Soft Experience



Pour quelle raison les données EXIF ne devraient pas pouvoir étre modifiées
? Quelle justification ?

Pourtant en temps que néophyte, il me parait plus logique de garder
l'information dans l'image ? Je pense en particuliers à des mots clé,
description ..
Il serait ainsi possible de déplacer les images d'une collection ou d'un
logiciel à l'autre sans perdre les informations parfois durement ajoutées.
Par exemple, j'ai essayé photoshop album. Si demain j'ai besoin de changer
de logiciel, je fais quoi de mes étiquettes ? Ben à priori je l'ai dans le
baba. Par contre mes données EXIF, elles, seront toujours là.

Non ?

Je pense donc qu'un logiciel qui gérerait correctement le format EXIF en
lecture et écriture et qui pourrait effectuer des opération de tri et
selection selon ces données serait impec. Mais je n'en connais pas.

Qu'en pensez vous ?


Avatar
Jean-Pierre Roche

Pourtant en temps que néophyte, il me parait plus logique de garder
l'information dans l'image ? Je pense en particuliers à des mots clé,
description ..


C'est bien ce que font les données IPTC qui sont incluses
dans le fichier de l'image...

--
Jean-Pierre Roche

enlever sanspub pour m'écrire...

http://jpierreroche.free.fr/

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Bartleby
On Thu, 21 Oct 2004 15:00:24 +0200, "Alain Beaulieu"
wrote:


"Patrick Peccatte" wrote in message
news:417741f4$0$4009$
Bartleby wrote:
Autre chose, concernant les données EXIF, le logiciel en affiche
quelques unes, basiques (date, vitesse d'obturation, marque et modèle
de l'APN,etc) mais il ne semble pas possible d'en afficher d'autres,
ni de les modifier.





Je n'ai pas dit que ne pouvoir les modifier était rédhibitoire, mais
pouvoir les consulter in extenso, voire faire des recherches croisées
avec (comme avec imatch) sont AMHA un minimum



Avatar
Patrick Peccatte
Alain Beaulieu wrote:
Pour quelle raison les données EXIF ne devraient pas pouvoir étre
modifiées ? Quelle justification ?

Pourtant en temps que néophyte, il me parait plus logique de garder
l'information dans l'image ? Je pense en particuliers à des mots clé,
description ..
Il serait ainsi possible de déplacer les images d'une collection ou
d'un logiciel à l'autre sans perdre les informations parfois durement
ajoutées. Par exemple, j'ai essayé photoshop album. Si demain j'ai
besoin de changer de logiciel, je fais quoi de mes étiquettes ? Ben à
priori je l'ai dans le baba. Par contre mes données EXIF, elles,
seront toujours là.

Non ?

Je pense donc qu'un logiciel qui gérerait correctement le format EXIF
en lecture et écriture et qui pourrait effectuer des opération de tri
et selection selon ces données serait impec. Mais je n'en connais pas.

Qu'en pensez vous ?


J'en pense que vous n'avez pas lu les documents que je citai en référence
;-)
Vous semblez confondre données IPTC et données EXIF. Je me permet donc de me
citer:
"La plupart des métadonnées EXIF ont effectivement trait aux
caractéristiques techniques des images telles qu'elles peuvent être fournies
par l'appareil au moment de la prise de vue. Citons: fabricant et modèle de
l'appareil, hauteur et largeur de l'image, date et heure de la prise de vue,
orientation, résolution, temps d'exposition, ouverture, présence d'un flash,
etc. Un logiciel permettant d'éditer ces informations n'a donc pas
véritablement lieu d'exister. [...] Nous proposons la "règle" distinctive
suivante:
- IPTC: métadonnées ayant trait à la sémantique de l'image et nécessitant
l'intervention d'un opérateur humain pour être renseignées: Créateur,
Description, Copyright, etc.
- EXIF: métadonnées techniques relatives à la prise de vue et fournies
automatiquement par un appareil numérique. Selon cette acception, un éditeur
de métadonnées EXIF constitue un non-sens et l'on prohibera donc l'usage des
champs EXIF ImageDescription, Artist et Copyright. À l'inverse, puisque la
date de prise de vue est fournie automatiquement par l'appareil, on est en
droit de privilégier la date EXIF par rapport à la date IPTC."
C'est bien ainsi que procèdent les logiciels de tri et sélection
professionnels: ils travaillent sur les champs IPTC (voire XMP), mais
sûrement pas sur les EXIF. Je viens de faire le cahier des charges IPTC/XMP
pour PixPalace (voir www.pixpalace.com) et je vous garantie qu'on n'y parle
pas d'EXIF...
--
Patrick Peccatte - Soft Experience

Avatar
Alain Beaulieu
"Patrick Peccatte" wrote in message
news:4177c2b6$0$28607$
Alain Beaulieu wrote:
Pour quelle raison les données EXIF ne devraient pas pouvoir étre
modifiées ? Quelle justification ?

Pourtant en temps que néophyte, il me parait plus logique de garder
l'information dans l'image ? Je pense en particuliers à des mots clé,
description ..
Il serait ainsi possible de déplacer les images d'une collection ou
d'un logiciel à l'autre sans perdre les informations parfois durement
ajoutées. Par exemple, j'ai essayé photoshop album. Si demain j'ai
besoin de changer de logiciel, je fais quoi de mes étiquettes ? Ben à
priori je l'ai dans le baba. Par contre mes données EXIF, elles,
seront toujours là.

Non ?

Je pense donc qu'un logiciel qui gérerait correctement le format EXIF
en lecture et écriture et qui pourrait effectuer des opération de tri
et selection selon ces données serait impec. Mais je n'en connais pas.

Qu'en pensez vous ?


J'en pense que vous n'avez pas lu les documents que je citai en référence
;-)
Vous semblez confondre données IPTC et données EXIF. Je me permet donc de
me
citer:
"La plupart des métadonnées EXIF ont effectivement trait aux
caractéristiques techniques des images telles qu'elles peuvent être
fournies
par l'appareil au moment de la prise de vue. Citons: fabricant et modèle
de
l'appareil, hauteur et largeur de l'image, date et heure de la prise de
vue,
orientation, résolution, temps d'exposition, ouverture, présence d'un
flash,
etc. Un logiciel permettant d'éditer ces informations n'a donc pas
véritablement lieu d'exister. [...] Nous proposons la "règle" distinctive
suivante:
- IPTC: métadonnées ayant trait à la sémantique de l'image et nécessitant
l'intervention d'un opérateur humain pour être renseignées: Créateur,
Description, Copyright, etc.
- EXIF: métadonnées techniques relatives à la prise de vue et fournies
automatiquement par un appareil numérique. Selon cette acception, un
éditeur
de métadonnées EXIF constitue un non-sens et l'on prohibera donc l'usage
des
champs EXIF ImageDescription, Artist et Copyright. À l'inverse, puisque la
date de prise de vue est fournie automatiquement par l'appareil, on est en
droit de privilégier la date EXIF par rapport à la date IPTC."
C'est bien ainsi que procèdent les logiciels de tri et sélection
professionnels: ils travaillent sur les champs IPTC (voire XMP), mais
sûrement pas sur les EXIF. Je viens de faire le cahier des charges
IPTC/XMP
pour PixPalace (voir www.pixpalace.com) et je vous garantie qu'on n'y
parle
pas d'EXIF...
--
Patrick Peccatte - Soft Experience



Sauf que j'ai bien lu les documents en référence, mais qui ne m'on rien
vraiment appris, et que si le format IPTC est trés intéresant pour des
professionnels du journalisme et de l'image, je reste convaincu qu'en temps
que humble amateur, un logiciel qui s'occuperait bien du format EXIF serait
absolument parfait. Il a été fait pour çà à l'origine, et reste tout à fait
d'actualité.
Qu'est ce que j'ai à faire de m'embéter avec les champs IPTC sans intérèt
pour un amateur tels que :
status éditorial, notice de copyright ou date de disponibilité ? Franchement
rien.
En fait je m'en badigeonne le nombril avec une queue de cloporte métalisée
;)

Donc pour revenir à mon propos, si y'avait un soft qui gère impec (tri,
sélection, lecture et écriture) le format EXIF, je suis preneur. N'en
déplaise aux marketeurs. (c'est moi le client, et le marketeur ne m'a pas
convaincu de sa solution..)

Maintenant, si il y a une bonne raison pour ne pas se servir du champ EXIF
pour y stocker des mots clé et une description, j'attends toujours de savoir
laquelle ?


Avatar
Patrick Peccatte
Alain Beaulieu wrote:
Sauf que j'ai bien lu les documents en référence, mais qui ne m'on
rien vraiment appris, et que si le format IPTC est trés intéresant
pour des professionnels du journalisme et de l'image, je reste
convaincu qu'en temps que humble amateur, un logiciel qui
s'occuperait bien du format EXIF serait absolument parfait. Il a été
fait pour çà à l'origine, et reste tout à fait d'actualité.
Qu'est ce que j'ai à faire de m'embéter avec les champs IPTC sans
intérèt pour un amateur tels que :
status éditorial, notice de copyright ou date de disponibilité ?
Franchement rien.
En fait je m'en badigeonne le nombril avec une queue de cloporte
métalisée ;)


Certes mais tous ces champs sont FACULTATIFS, et je vous rassure, la plupart
des professionnels n'utilisent qu'une petite partie des IPTC. Donc
badigeonnez vous tout votre saoûl à propos de status éditorial, notice de
copyright ou date de disponibilité, etc...

Donc pour revenir à mon propos, si y'avait un soft qui gère impec
(tri, sélection, lecture et écriture) le format EXIF, je suis
preneur. N'en déplaise aux marketeurs. (c'est moi le client, et le
marketeur ne m'a pas convaincu de sa solution..)

Maintenant, si il y a une bonne raison pour ne pas se servir du champ
EXIF pour y stocker des mots clé et une description, j'attends
toujours de savoir laquelle ?


Les EXIF, ce n'est pas fait a priori pour décrire la sémantique de l'image.
Observez ensuite ce qu'a fait Micromou avec ses fameuses "propriétés".
Dans les cas des images, sur XP, ces propriétés sont encodées justement dans
des segments EXIF [9C9B, 9C9F , etc.]. C'est exactement ce que vous
réclamez, cf:
http://peccatte.karefil.com/software/Metadata.htm#PropsWin
Bilan des courses: c'est du propriétaire de chez propriétaire...
On se tue à vous dire qu'il existe depuis longtemps déjà (et avant
l'apparition des EXIF) un standard qui s'appelle IPTC/IIM. Il existe plein
d'éditeurs gratuits ou peu onéreux pour renseigner mots-clés, auteur, etc.
selon ce standard.
Cela dit, vous avez le droit de préférer une "solution" à la Microsoft.
Au fait, si vous trouvez IPTC compliqué, je vous rassure, XMP c'est bien
pire...
--
Patrick Peccatte - Soft Experience

Avatar
Bartleby
On Thu, 21 Oct 2004 16:26:32 +0200, "Alain Beaulieu"
wrote:



Qu'est ce que j'ai à faire de m'embéter avec les champs IPTC sans intérèt
pour un amateur tels que :
status éditorial, notice de copyright ou date de disponibilité ? Franchement
rien.
En fait je m'en badigeonne le nombril avec une queue de cloporte métalisée
;)

Donc pour revenir à mon propos, si y'avait un soft qui gère impec (tri,
sélection, lecture et écriture) le format EXIF, je suis preneur. N'en
déplaise aux marketeurs. (c'est moi le client, et le marketeur ne m'a pas
convaincu de sa solution..)

Maintenant, si il y a une bonne raison pour ne pas se servir du champ EXIF
pour y stocker des mots clé et une description, j'attends toujours de savoir
laquelle ?



Imatch gère parfaitement tous les champs exif et permet de créer des
tris ou des listes à partir de ces champs.

D'aucuns sont très utiles (par ex : le type d'objectif utilisé).

Pour le reste tel que date, lieu de prise de vues, etc. les champs
IPTC font très bien çà.

De toutes façons, comme je l'ai dit dans un précédent poste, un
logicile de classement doit permettre toutes les modifications
possibles sur le fichier qu'il a créé sans toucher à l'original, ce
qui rend toute manip sans danger (sauf à semer le souk dans le
classement).

Je pense donc comme d'autres qu'il est sans intérêt voire dangereux de
modifier les champs exif, mais que par contre il est intéressant et
utile de pouvoir les extraire aux fins de tris ou de recherche.

Avatar
graphistecomBOUCHONfr
Bartleby wrote:

Le plus puissant est sans doute imatch puisqu'il a un langage de
programmation permettant de générer des "scripts".


iView Media Pro gère également les scripts (du moins sur la version
Mac). Porfolio les gère probablement aussi (à vérifier sur Mac).

Tous 2 gèrent les données exif et iptc.
Fotostation est AMHA plus intuitif pour une utilisation courante et
imatch pour une gestion "sur mesure"


En ce qui me concerne je considère Porfolio plus intuitif et Fotostation
un peu lent.

--
Graphistecom

Avatar
graphistecomBOUCHONfr
Alain Beaulieu wrote:

Je pense donc qu'un logiciel qui gérerait correctement le format EXIF en
lecture et écriture et qui pourrait effectuer des opération de tri et
selection selon ces données serait impec. Mais je n'en connais pas.
Qu'en pensez vous ?


En écriture ?
Dans ce cas ce ne seront plus des informations !

Par contre vous pouvez lier sur nombre de logiciels que vous citiez des
mots clés aux fichiers. Notamment grâce aux données IPTC que vous pouvez
lire tout autant qu'écrire.

--
Graphistecom

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