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[M6] "Zone interdite" fait l'éloge de la lutte antidrogue...

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raph
... sans aucun recul.
Rien n'a changé sur cette chaîne putassière par excellence.

--
Raph

10 réponses

1 2 3 4
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SoldierX
Nicolas L avait énoncé :
Les flics ont interpelé un type filmé dans sa totalité "en flou" et qui
clame son innocence.
Une voix off dit :
"Souvenez-vous c'est le même type qui nous (l'équipe de reportage) guidait
lorsque nous cherchions à nous procurer de la drogue..."



Ce qui pose me problème, c'est de la manière dont c'est dit. On a vraiment
l'impression que c'est l'équippe de reportage qui a balançé le type à la
police. Enfin c'est l'impression que j'ai eue.

Nicolas



en vous lisant , j'ai ressentie la même impression

--
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SoldierX
Le 26/10/2004, David D. a supposé :
Cela réconforte



Vous avez besoin de réconfort ?



Après avoir subi (ainsi que des membres de ma famille) des agressions
et vols, oui j'en ai besoin.


une émission te suffit a te réconforter, c'est que tu n'en avais pas
autant besoin


de voir qu'il encore quelques personnes pour tenter de
faire respecter la loi.



Vous connaissez cette loi ?
Savez-vous qu'elle est bafouée quotidiennement par des millions de
personnes, parce qu'elle est inadaptée, injuste, inefficace ?



Je regrette qu'elle soit bafouée, pour ma part je m'efforce de la
respecter et je suis près à renseigner les forces de police pour que
leur travail soit plus efficace.


Tu connaitrais pas l'adresse d'un certain docteur Dugoujon, ça serait
pour arrété un dénommé MAX?
Je souhaiterais que les personnes qui ne respectent pas la loi parce
qu'ils la trouvent "injuste" ou inadaptée à leur cas d'ailleurs voir
d'autres pays si les leurs sont meilleures.


les lois sur l'autoproduction, sont inadaptés en autres , la
prostitution par exemple ( dans le cas où le client n'est pas
poursuivie). L'angleterre et la hollande ont de meilleurs lois dans le
domaine des drogues
Il y a des cas où la loi est innefficace (harcèlement, vandalisme,
chantage), je pense aux cas où les coupables ne sont pas dissuadés de
ne plus être des malfaiteurs. Pour ceux-là, j'ai acquis une carabine.


C'est toi maxime, t'es sorti de prison ?
Comme il a été dit par un des personnages, la drogue



C'est quoi "la drogue" ?



Les produits interdits par loi (dont le commerce ou le traffic illégal
génère de la criminalité).


les animaux exotiques ( les nacs ) sont "la drogue"

est à l'origine
ne nombreux délits parce que certains drogués sont prêts à tout
lorsqu'ils sont en grand manque.



Et c'est aux policiers de s'occuper de personnes en situation
socio-sanitaire désastreuse ?



Non, ils n'ont pas pour tache de s'occuper de personnes en situation
socio-sanitaire désastreuse, seulement de faire appliquer la loi.


Il y a des lois sur pour le socio-sanitaire, donc ils sont concerné...
Concernant la santé, nos impots financent de nombreuses aides
sociales, médicales, à destination des personnes en situtation
socio-sanitaire désastreuse. Cependant il ne faut pas compter que sur
l'état pour régler ces problèmes, c'est aussi à chacun de faire un pas
vers les malheureux.


Quel pas fais tu , toi ?

Rien n'a changé sur cette chaîne putassière par excellence.



Pour du recul, je vous recommande de regarder Arte et La 5 plus
souvent.



Touchante attention. Je regarde Arte et France 5 depuis leurs débuts.
Vous devriez en faire autant.



Je le fais depuis de nombreuses années. Actuellement au chomage, il
m'arrive de regarder TV la nuit jusqu'à 5 h du matin tant les
programmes sont passionnants, j'y apprends des choses très
inhabituelles.



--
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Le chat
"David D." a écrit dans le message de news:


> Vous connaissez cette loi ?
> Savez-vous qu'elle est bafouée quotidiennement par des millions
> de personnes, parce qu'elle est inadaptée, injuste, inefficace ?



Vous avez oublié : contraire à une saine gestion de la santé publique.


Je regrette qu'elle soit bafouée, pour ma part je m'efforce de la
respecter et je suis près à renseigner les forces de police pour que
leur travail soit plus efficace.
Je souhaiterais que les personnes qui ne respectent pas la loi parce
qu'ils la trouvent "injuste" ou inadaptée à leur cas d'ailleurs voir
d'autres pays si les leurs sont meilleures.
Il y a des cas où la loi est innefficace (harcèlement, vandalisme,
chantage), je pense aux cas où les coupables ne sont pas dissuadés de
ne plus être des malfaiteurs. Pour ceux-là, j'ai acquis une carabine.




Cher < 80.119.94.83 > et habitant de Bordeaux,

Tout comme vous, je suis un citoyen fervent auxiliaire pour l'ordre et le
droit. Je viens donc de transmettre votre post, affirmant d'une part que
vous étiez armé, et d'autre, votre intention avouée publiquement de faire
usage d'une arme à feu dans l'intention de vous "défendre", au procureur
de la République du département de la Gironde.

Bonne journée


( _ /)
(='.'=)
(( "" )
F E L I X
Cattus sum : humani nil a me alienum puto.
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David
>Tout comme vous, je suis un citoyen fervent auxiliaire pour l'ordre et le
droit. Je viens donc de transmettre votre post, affirmant d'une part que
vous étiez armé, et d'autre, votre intention avouée publiquement de faire
usage d'une arme à feu dans l'intention de vous "défendre", au procureur
de la République du département de la Gironde.

Bonne journée


( _ /)
(='.'=)
(( "" )
F E L I X
Cattus sum : humani nil a me alienum puto.




En fait, la vraie raison pour laquelle j'ai acheté cette arme c'est
pour me suicider. Après avoir hésité depuis, les problèmes que vous
allez ajouter sur mon dos me permettent de revoir le monde tel qu'il
est : une souffrance. Adieu.
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SoldierX
David vient de nous annoncer :
Tout comme vous, je suis un citoyen fervent auxiliaire pour l'ordre et le
droit. Je viens donc de transmettre votre post, affirmant d'une part que
vous étiez armé, et d'autre, votre intention avouée publiquement de faire
usage d'une arme à feu dans l'intention de vous "défendre", au procureur
de la République du département de la Gironde.

Bonne journée


( _ /)
(='.'=)
(( "" )
F E L I X
Cattus sum : humani nil a me alienum puto.




En fait, la vraie raison pour laquelle j'ai acheté cette arme c'est
pour me suicider. Après avoir hésité depuis, les problèmes que vous
allez ajouter sur mon dos me permettent de revoir le monde tel qu'il
est : une souffrance. Adieu.



Le suicide n'est jamais prémédité, c'est durant des crises de folies
qu'on le commet, a bon entendeur
@+

--
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raph
David D. wrote:

>> Cela réconforte
>
>Vous avez besoin de réconfort ?

Après avoir subi (ainsi que des membres de ma famille) des agressions
et vols, oui j'en ai besoin.



Et vous croyez que cette loi-là vous protège ?
C'est le contraire.

>> de voir qu'il encore quelques personnes pour tenter de
>> faire respecter la loi.
>
>Vous connaissez cette loi ?
>Savez-vous qu'elle est bafouée quotidiennement par des millions de
>personnes, parce qu'elle est inadaptée, injuste, inefficace ?

Je regrette qu'elle soit bafouée,



Pourquoi ?

pour ma part je m'efforce de la
respecter



Comment ?

et je suis près à renseigner les forces de police pour que
leur travail soit plus efficace.



Quand des consommateurs seront en prison grâce à des délateurs comme
vous, vous pensez que le problème sera en voie de résolution ?

Je souhaiterais que les personnes qui ne respectent pas la loi parce
qu'ils la trouvent "injuste"



Primo : injuste, sans guillemets. Ce n'est pas un jugement, c'est un
fait. La peine est disproportionnée par rapport à l'acte incriminé.

Secundo : si les personnes ne respectent pas la loi parce qu'ils la
trouvent injuste, ce n'est pas par posture, mais bien parce que la loi,
inadaptée et injuste *par essence* (1), ne respecte pas, de fait, ces
personnes. Pour être respectée, une loi doit être respectable. Au nom de
cette loi, le moindre usager de cannabis peut être abusivement qualifié
de délinquant, pour un acte qui ne regarde que lui, et qui ne nuit qu'à
lui-même, si tant est qu'il lui nuise. La loi refoule dans l'illégalité
des individus qui ne veulent rien d'autre que d'être considérés pour ce
qu'ils sont, des citoyens comme les autres, et qu'on leur fiche la paix.
L'illégalité, ils s'en passeraient bien volontiers. La peine
disproportionnée qu'on leur réserve, le deux poids deux mesures par
rapport aux usagers d'autres drogues légales, tout ceci participe à la
décrédibilisation de la justice et de la politique à leurs yeux. C'est
grave.

ou inadaptée à leur cas d'ailleurs voir
d'autres pays si les leurs sont meilleures.



1. C'est justement ce que font certains, après avoir constaté la piètre
qualité de la situation française. Ils s'intéressent légitimement à ce
qui se fait ailleurs, et espèrent bien que la France s'inspire de
certaines approches étrangères qui, sans être des panacées, se sont
avérées beaucoup plus intelligentes et efficaces que la pure répression,
aussi stupide qu'inefficace et perverse.

2. La loi n'est pas intangible ni sacrée : on peut aussi vouloir qu'elle
soit plus adaptée à la réalité. C'est bien pourquoi toutes les personnes
qui ont réfléchi un tant soit peu à la question, les personnes citées en
1. ainsi que la grande majorité des spécialistes en toxicomanie, sont
pour une réforme de la loi, au minimum. Et ça ne date pas d'aujourd'hui
(2). Mais la loi française a ceci de remarquable qu'elle interdit aussi
les propos qui la critiquent !

Il y a des cas où la loi est innefficace (harcèlement, vandalisme,
chantage), je pense aux cas où les coupables ne sont pas dissuadés de
ne plus être des malfaiteurs. Pour ceux-là, j'ai acquis une carabine.



Pour se faire justice soi-même. Quelle prétention, et quelle régression.
Vous n'êtes pas plus protégé pour autant. Je parie même que cette arme
n'atténuera en rien votre sentiment d'insécurité, et qu'elle ne vous
attirera que des ennuis.

>> Comme il a été dit par un des personnages, la drogue
>
>C'est quoi "la drogue" ?

Les produits interdits par loi (dont le commerce ou le traffic illégal
génère de la criminalité).



1. "Sont définis comme stupéfiants les produits cités sur la liste des
stupéfiants." Telle est en gros la définition tautologique inepte qui
justifie les politiques antidrogues, alors que les sciences, comme la
neurobiologie, nous enseignent "que la distinction entre produits
licites et illicites ne repose pas sur des bases scientifiques" (et "que
les recherches en sciences sociales ont montré que la toxicomanie n'est
pas le destin inéluctable de ceux qui consomment des drogues, y compris
les plus dures comme l'héroïne.") (3)

2. Les produits interdits par la loi sont dangereux - ou beaucoup plus
dangereux - parce qu'ils sont interdits, et non pas interdits parce
qu'ils sont dangereux. Eh oui. Comme vous le remarquez justement, c'est
le commerce ou le trafic illégal qui génère de la criminalité. Ce qui
n'est pas le cas de produits légalisés donc contrôlés (quand la
Prohibition de l'alcool aux Etats-Unis a pris fin en 1933, on a constaté
une chute de la criminalité et de l'alcoolisme, surtout chez les
jeunes).

>> est à l'origine
>> ne nombreux délits parce que certains drogués sont prêts à tout
>> lorsqu'ils sont en grand manque.
>
>Et c'est aux policiers de s'occuper de personnes en situation
>socio-sanitaire désastreuse ?

Non, ils n'ont pas pour tache de s'occuper de personnes en situation
socio-sanitaire désastreuse, seulement de faire appliquer la loi.



C'est vrai, hélas, même quand la loi est mauvaise. Mais de plus en plus
de policiers sont conscients de l'absurdité de certaines tâches qu'ils
doivent accomplir - par exemple, une chasse à l'homme pour saisir deux
grammes de résine d'une plante psychotrope dans les poches d'un jeune.
N'y a-t-il pas d'autres tâches, plus utiles, plus indispensables ? Bien
sûr que si. Pas étonnant, finalement, que certains policiers dépriment
(4). Mais d'autres, ici et ailleurs, en prennent conscience et ne se
résignent pas (5).

Concernant la santé, nos impots financent de nombreuses aides
sociales, médicales, à destination des personnes en situtation
socio-sanitaire désastreuse. Cependant il ne faut pas compter que sur
l'état pour régler ces problèmes, c'est aussi à chacun de faire un pas
vers les malheureux.



C'est une noble intention. Mais vous ignorez, de toute évidence, d'une
part, que la criminalisation des drogues entraîne de facto une
criminalisation de personnes abusivement stigmatisées et qualifiées de
"drogués", et d'autre part, que les associations et les personnes qui
les aident sont elles-mêmes importunées sous le prétexte de "présenter
les drogues sous un jour favorable" alors qu'elles se cantonnent à faire
de la prévention avec les moyens du bord. Dans ces conditions, votre
voeu d'un altruisme spontané "de chacun" envers les malheureux me semble
bien limité (et en quoi consisterait-il, concrètement ?).

>Touchante attention. Je regarde Arte et France 5 depuis leurs débuts.
>Vous devriez en faire autant.

Je le fais depuis de nombreuses années. Actuellement au chomage, il
m'arrive de regarder TV la nuit jusqu'à 5 h du matin tant les
programmes sont passionnants, j'y apprends des choses très
inhabituelles.



Très bien, moi aussi. J'espère qu'Arte rediffusera sa soirée thématique
sur l'échec de la guerre antidrogue. Contrairement au divertissement
spectaculaire servi par M6, on avait eu sur Arte une analyse factuelle
passionnante des enjeux, dans leur dimension sociale, historique,
économique, etc.

(1) http://cannabis.free.fr/analyses/Toxicomanie_droit_citoyen.html
(2) http://cannabis.free.fr/medias/rapports.html
(3) http://cannabis.free.fr/analyses/Erhenberg_Drogues_Qu%27inter.html
(4) http://www.lemonde.fr/web/article/0,,36-384480,0.html
(5) Raymond Kendall, ex-patron d'Interpol
http://www.lemonde.fr/web/article/0,,36-384367,0.html
Des policiers contre la prohibition et pour une réforme de la loi :
http://www.leap.cc/

--
Raph
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Ahmed
>le monde tel qu'il est : une souffrance. Adieu.



Souffrance, oui, mais pas que ça. Il est également source de joie et de
bonheur. Cela dépend de la ficelle que l'on tire et tripote. Le monde n'est
pas une facette mais plutôt une multitude.
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Loma
> Cher < 80.119.94.83 > et habitant de Bordeaux,

Tout comme vous, je suis un citoyen fervent auxiliaire pour l'ordre et le
droit. Je viens donc de transmettre votre post, affirmant d'une part que
vous étiez armé, et d'autre, votre intention avouée publiquement de faire
usage d'une arme à feu dans l'intention de vous "défendre", au procureur
de la République du département de la Gironde.



Mort de rire, n'hésitez pas à nous tenir au courant des suites données à
cette affaire ....

Lom

Fu2
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PapyPierre
Salut Raph,

Ta contribution est sobre, mais bien argumentée.

Je la trouve intelligente, étayée,
et y souscris pleinement.

Cdlt à toi,

PapyPierre, qui évite de quoter et surquoter.
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SoldierX
PapyPierre a exprimé avec précision :
Salut Raph,

Ta contribution est sobre, mais bien argumentée.

Je la trouve intelligente, étayée,
et y souscris pleinement.

Cdlt à toi,

PapyPierre, qui évite de quoter et surquoter.



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