MacWay l'a fait tu le sais bien : ils se sont "mouillés" en faisant leur
mailing. Oxford et LaCie réfutent la manière dont Apple a présenté les
choses, il n'y a qu'à aller sur leur site pour le constater.
MacWay l'a fait tu le sais bien : ils se sont "mouillés" en faisant leur
mailing. Oxford et LaCie réfutent la manière dont Apple a présenté les
choses, il n'y a qu'à aller sur leur site pour le constater.
MacWay l'a fait tu le sais bien : ils se sont "mouillés" en faisant leur
mailing. Oxford et LaCie réfutent la manière dont Apple a présenté les
choses, il n'y a qu'à aller sur leur site pour le constater.
Il faudrait peut-être lire, le monsieur à qui il est arrrivé une
aventure avec deux disques FW/400 à lancé DiskWarrior 3.0 alors que
Alsoft le déconseille fortement, sur un disque où à la fois FileVault et
le journaling sont activés, semble-t-il. Il ne précise pas non plus s'il
a lancé DiskWarrior 3.0 en démarrant à partir du CD-ROM Alsoft comme
l'éditeur le recommande !
Il faudrait peut-être lire, le monsieur à qui il est arrrivé une
aventure avec deux disques FW/400 à lancé DiskWarrior 3.0 alors que
Alsoft le déconseille fortement, sur un disque où à la fois FileVault et
le journaling sont activés, semble-t-il. Il ne précise pas non plus s'il
a lancé DiskWarrior 3.0 en démarrant à partir du CD-ROM Alsoft comme
l'éditeur le recommande !
Il faudrait peut-être lire, le monsieur à qui il est arrrivé une
aventure avec deux disques FW/400 à lancé DiskWarrior 3.0 alors que
Alsoft le déconseille fortement, sur un disque où à la fois FileVault et
le journaling sont activés, semble-t-il. Il ne précise pas non plus s'il
a lancé DiskWarrior 3.0 en démarrant à partir du CD-ROM Alsoft comme
l'éditeur le recommande !
Éric Lévénez wrote:On ne te demande pas de jurer, juste de ne pas juger sans preuve.
J'ai encore le droit de faire ce que je veux.
J'ai des preuves qu'il y a des problèmes depuis l'install de Panther sur
mes DD FW.
Comme ça ne s'était produit avec aucun de mes six macs
actuels sous les systèmes 8.6, 9.x et 10.1.x, 10.2.x et comme je ne suis
pas tout à fait abruti, je fais une conjecture que Panther pourrait y
être pour quelque chose. Je ne juge pas, je constate, point-barre.
Si Apple pouvait nous affirmer que Panther n'y est pour rien, Apple le
ferait directement sans détour, pas en accusant ça et là à mots
couverts. Ma conjecture tient malheureusement encore la route.
Tu crois que les fabricants de ponts FW-IDE n'ont pas fait leur enquête et
tu crois que s'ils avaient pu accuser Apple au lieu de devoir faire modifier
leur firmeware ils ne l'auraient pas fait ?
MacWay l'a fait tu le sais bien : ils se sont "mouillés" en faisant leur
mailing. Oxford et LaCie réfutent la manière dont Apple a présenté les
choses, il n'y a qu'à aller sur leur site pour le constater.
Comme beaucoup, je me pose des questions, c'est tout.
C'est le principe de la rumeur : "Il n'y a pas de fumée sans feu",
Je ne crois pas que ceux qui ont perdu leur DD FW400 considèrent cela
comme une rumeur. Se poser des questions est légitime, nous ne sommes
pas des moutons.
et cette
simple phrase fait beaucoup de dégâts.
Peut-être. Seulement j'aimerais d'abord éviter les dégâts chez moi.Je n'ose plus brancher aucun
disque FW et ça me fait suer. J'aimerais (avec d'autres j'en suis sûr)
avoir des réponses définitives auxquelles on puisse accorder un certain
crédit, c'est tout. Si Apple avait communiqué que sur les oxford 911 il
n'y avait aucun problème (de leur côté) ça m'aurait soulagé, mais quand
on lit les problèmes qui restent sous 10.3.1 il y a de quoi être
inquiet.
Quelque soit l'origine du problème des FW, c'est avant tout un bug. Et des
bugs il y en a et il y en aura encore. Plus ou moins graves, plus ou moins
facilement décelables. Si par exemple 99 personnes disent qu'ils n'ont pas
de problème avec tel logiciel, cela ne veut pas dire que la 100ème n'en aura
pas, et un grave. Pour le FW, soit il faut attendre quelques mois que
d'autres aient testé tous les types de branchement avec tous les firmewares
et tous les disques possible et tous les équipements que ce soient ponts,
hubs... et seulement là commencer à utiliser le FW. Ou alors on essaie
soit-même. Pour cela, comme toujours, il faut avoir pris soin de faire une
sauvegarde, et une bonne.
Je ne pense pas utile de reprendre là-dessus à nouveau ; nous ne sommes
pas d'accord sur ce fait. Pour ma part je pense que quand on utilise un
soft a fortiori commercial soit il doit être sans défaut grave, soit les
défauts sont imputables au fabriquant.
Je suis d'accord pour que la Loi protège les intérêts légitimes du
commerçant (logiciel et autres) mais en contrepartie elle doit aussi
nous protèger des abus de ce même commerçant.
Les disques FW 800 La Cie existaient avant Panther et étaient vendus en
produit phare par Apple sur l'AppleStore. Il est ainsi d'autant plus
inconcevable que des bugs majeurs -on ne va pas dire de Panther, mais de
compatibilité- puissent avoir existé à la sortie de Panther.
Éric Lévénez <news@levenez.com> wrote:
On ne te demande pas de jurer, juste de ne pas juger sans preuve.
J'ai encore le droit de faire ce que je veux.
J'ai des preuves qu'il y a des problèmes depuis l'install de Panther sur
mes DD FW.
Comme ça ne s'était produit avec aucun de mes six macs
actuels sous les systèmes 8.6, 9.x et 10.1.x, 10.2.x et comme je ne suis
pas tout à fait abruti, je fais une conjecture que Panther pourrait y
être pour quelque chose. Je ne juge pas, je constate, point-barre.
Si Apple pouvait nous affirmer que Panther n'y est pour rien, Apple le
ferait directement sans détour, pas en accusant ça et là à mots
couverts. Ma conjecture tient malheureusement encore la route.
Tu crois que les fabricants de ponts FW-IDE n'ont pas fait leur enquête et
tu crois que s'ils avaient pu accuser Apple au lieu de devoir faire modifier
leur firmeware ils ne l'auraient pas fait ?
MacWay l'a fait tu le sais bien : ils se sont "mouillés" en faisant leur
mailing. Oxford et LaCie réfutent la manière dont Apple a présenté les
choses, il n'y a qu'à aller sur leur site pour le constater.
Comme beaucoup, je me pose des questions, c'est tout.
C'est le principe de la rumeur : "Il n'y a pas de fumée sans feu",
Je ne crois pas que ceux qui ont perdu leur DD FW400 considèrent cela
comme une rumeur. Se poser des questions est légitime, nous ne sommes
pas des moutons.
et cette
simple phrase fait beaucoup de dégâts.
Peut-être. Seulement j'aimerais d'abord éviter les dégâts chez moi.
Je n'ose plus brancher aucun
disque FW et ça me fait suer. J'aimerais (avec d'autres j'en suis sûr)
avoir des réponses définitives auxquelles on puisse accorder un certain
crédit, c'est tout. Si Apple avait communiqué que sur les oxford 911 il
n'y avait aucun problème (de leur côté) ça m'aurait soulagé, mais quand
on lit les problèmes qui restent sous 10.3.1 il y a de quoi être
inquiet.
Quelque soit l'origine du problème des FW, c'est avant tout un bug. Et des
bugs il y en a et il y en aura encore. Plus ou moins graves, plus ou moins
facilement décelables. Si par exemple 99 personnes disent qu'ils n'ont pas
de problème avec tel logiciel, cela ne veut pas dire que la 100ème n'en aura
pas, et un grave. Pour le FW, soit il faut attendre quelques mois que
d'autres aient testé tous les types de branchement avec tous les firmewares
et tous les disques possible et tous les équipements que ce soient ponts,
hubs... et seulement là commencer à utiliser le FW. Ou alors on essaie
soit-même. Pour cela, comme toujours, il faut avoir pris soin de faire une
sauvegarde, et une bonne.
Je ne pense pas utile de reprendre là-dessus à nouveau ; nous ne sommes
pas d'accord sur ce fait. Pour ma part je pense que quand on utilise un
soft a fortiori commercial soit il doit être sans défaut grave, soit les
défauts sont imputables au fabriquant.
Je suis d'accord pour que la Loi protège les intérêts légitimes du
commerçant (logiciel et autres) mais en contrepartie elle doit aussi
nous protèger des abus de ce même commerçant.
Les disques FW 800 La Cie existaient avant Panther et étaient vendus en
produit phare par Apple sur l'AppleStore. Il est ainsi d'autant plus
inconcevable que des bugs majeurs -on ne va pas dire de Panther, mais de
compatibilité- puissent avoir existé à la sortie de Panther.
Éric Lévénez wrote:On ne te demande pas de jurer, juste de ne pas juger sans preuve.
J'ai encore le droit de faire ce que je veux.
J'ai des preuves qu'il y a des problèmes depuis l'install de Panther sur
mes DD FW.
Comme ça ne s'était produit avec aucun de mes six macs
actuels sous les systèmes 8.6, 9.x et 10.1.x, 10.2.x et comme je ne suis
pas tout à fait abruti, je fais une conjecture que Panther pourrait y
être pour quelque chose. Je ne juge pas, je constate, point-barre.
Si Apple pouvait nous affirmer que Panther n'y est pour rien, Apple le
ferait directement sans détour, pas en accusant ça et là à mots
couverts. Ma conjecture tient malheureusement encore la route.
Tu crois que les fabricants de ponts FW-IDE n'ont pas fait leur enquête et
tu crois que s'ils avaient pu accuser Apple au lieu de devoir faire modifier
leur firmeware ils ne l'auraient pas fait ?
MacWay l'a fait tu le sais bien : ils se sont "mouillés" en faisant leur
mailing. Oxford et LaCie réfutent la manière dont Apple a présenté les
choses, il n'y a qu'à aller sur leur site pour le constater.
Comme beaucoup, je me pose des questions, c'est tout.
C'est le principe de la rumeur : "Il n'y a pas de fumée sans feu",
Je ne crois pas que ceux qui ont perdu leur DD FW400 considèrent cela
comme une rumeur. Se poser des questions est légitime, nous ne sommes
pas des moutons.
et cette
simple phrase fait beaucoup de dégâts.
Peut-être. Seulement j'aimerais d'abord éviter les dégâts chez moi.Je n'ose plus brancher aucun
disque FW et ça me fait suer. J'aimerais (avec d'autres j'en suis sûr)
avoir des réponses définitives auxquelles on puisse accorder un certain
crédit, c'est tout. Si Apple avait communiqué que sur les oxford 911 il
n'y avait aucun problème (de leur côté) ça m'aurait soulagé, mais quand
on lit les problèmes qui restent sous 10.3.1 il y a de quoi être
inquiet.
Quelque soit l'origine du problème des FW, c'est avant tout un bug. Et des
bugs il y en a et il y en aura encore. Plus ou moins graves, plus ou moins
facilement décelables. Si par exemple 99 personnes disent qu'ils n'ont pas
de problème avec tel logiciel, cela ne veut pas dire que la 100ème n'en aura
pas, et un grave. Pour le FW, soit il faut attendre quelques mois que
d'autres aient testé tous les types de branchement avec tous les firmewares
et tous les disques possible et tous les équipements que ce soient ponts,
hubs... et seulement là commencer à utiliser le FW. Ou alors on essaie
soit-même. Pour cela, comme toujours, il faut avoir pris soin de faire une
sauvegarde, et une bonne.
Je ne pense pas utile de reprendre là-dessus à nouveau ; nous ne sommes
pas d'accord sur ce fait. Pour ma part je pense que quand on utilise un
soft a fortiori commercial soit il doit être sans défaut grave, soit les
défauts sont imputables au fabriquant.
Je suis d'accord pour que la Loi protège les intérêts légitimes du
commerçant (logiciel et autres) mais en contrepartie elle doit aussi
nous protèger des abus de ce même commerçant.
Les disques FW 800 La Cie existaient avant Panther et étaient vendus en
produit phare par Apple sur l'AppleStore. Il est ainsi d'autant plus
inconcevable que des bugs majeurs -on ne va pas dire de Panther, mais de
compatibilité- puissent avoir existé à la sortie de Panther.
Comme beaucoup, je me pose des questions, c'est tout.
C'est le principe de la rumeur : "Il n'y a pas de fumée sans feu",
Je ne crois pas que ceux qui ont perdu leur DD FW400 considèrent cela
comme une rumeur. Se poser des questions est légitime, nous ne sommes
pas des moutons.
Comme beaucoup, je me pose des questions, c'est tout.
C'est le principe de la rumeur : "Il n'y a pas de fumée sans feu",
Je ne crois pas que ceux qui ont perdu leur DD FW400 considèrent cela
comme une rumeur. Se poser des questions est légitime, nous ne sommes
pas des moutons.
Comme beaucoup, je me pose des questions, c'est tout.
C'est le principe de la rumeur : "Il n'y a pas de fumée sans feu",
Je ne crois pas que ceux qui ont perdu leur DD FW400 considèrent cela
comme une rumeur. Se poser des questions est légitime, nous ne sommes
pas des moutons.
Laurent Pertois wrote:Sergio wrote:
Oxford, je viens d'aller voir, je ne lis rien qui dise qu'ils ne sont
pas d'accords avec Apple. Ils ne parlent eux-mêmes que du pont 922, tu
devrais les prévenir qu'ils se trompent et qu'ils ne sont pas d'accord.
Je l'ai vu autre part également mais regarde ce qui est dit ici :
<http://www.macobserver.com/article/2003/10/31.12.shtml>
(copie ci-dessous)
Laurent Pertois <laurent.pertois@alussinan.org> wrote:
Sergio <sergiot.bidon@free.invalid.fr> wrote:
Oxford, je viens d'aller voir, je ne lis rien qui dise qu'ils ne sont
pas d'accords avec Apple. Ils ne parlent eux-mêmes que du pont 922, tu
devrais les prévenir qu'ils se trompent et qu'ils ne sont pas d'accord.
Je l'ai vu autre part également mais regarde ce qui est dit ici :
<http://www.macobserver.com/article/2003/10/31.12.shtml>
(copie ci-dessous)
Laurent Pertois wrote:Sergio wrote:
Oxford, je viens d'aller voir, je ne lis rien qui dise qu'ils ne sont
pas d'accords avec Apple. Ils ne parlent eux-mêmes que du pont 922, tu
devrais les prévenir qu'ils se trompent et qu'ils ne sont pas d'accord.
Je l'ai vu autre part également mais regarde ce qui est dit ici :
<http://www.macobserver.com/article/2003/10/31.12.shtml>
(copie ci-dessous)
Éric Lévénez wrote:Pas sûr, à partir d'un certain niveau, cela devient de la diffamation.
Trouve moi donc un endroit où il y a eu diffamation de ma part
(attention aussi aux "Dénonciations calomnieuses"). La recherche de la
vérité ne plait pas à tout le monde, malheureusement, et de là à faire
des menaces à peine couvertes c'est qu'on doit brûler, non ?
J'ai des preuves qu'il y a des problèmes depuis l'install de Panther sur
mes DD FW.
Rien ne dit que c'est la faute d'Apple.
C'est une hypothèse qu'on ne peut pas écarter.
Apple a dit clairement que les problèmes venaient du pont Oxford 922. Tu ne
les crois pas, c'est une chose. Ils auraient juré su la Bible, comme tu le
demandes, cela n'auraient rien changé.
Et Oxford dit le contraire, MacWay aussi, alors qui croire ?
En plus ce
bug ne se manifeste qu'en présence de Panther, pas de Jaguar ni de Mac
Os 8.6, ni Mac Os 9.x, ni de Windows XP, ni de Windows 2000, ni W98 SE,
ni... alors quoi penser quand on a un peu d'honnêteté intellectuelle ?
Tu crois que les fabricants de ponts FW-IDE n'ont pas fait leur enquête et
tu crois que s'ils avaient pu accuser Apple au lieu de devoir faire
modifier leur firmeware ils ne l'auraient pas fait ?
MacWay l'a fait tu le sais bien : ils se sont "mouillés" en faisant leur
mailing. Oxford et LaCie réfutent la manière dont Apple a présenté les
choses, il n'y a qu'à aller sur leur site pour le constater.
Ils ne parlent que du pont Oxford 922.
Voilà ce que j'ai reçu de MacWay:
[snip lettre publiée vant de savoir]
Je ne peux donc pas m'empêcher de douter et Apple ne nous dis rien de
bien convainquant.
Curieux que sur tous les Os seul Panther est touché.
Éric Lévénez <news@levenez.com> wrote:
Pas sûr, à partir d'un certain niveau, cela devient de la diffamation.
Trouve moi donc un endroit où il y a eu diffamation de ma part
(attention aussi aux "Dénonciations calomnieuses"). La recherche de la
vérité ne plait pas à tout le monde, malheureusement, et de là à faire
des menaces à peine couvertes c'est qu'on doit brûler, non ?
J'ai des preuves qu'il y a des problèmes depuis l'install de Panther sur
mes DD FW.
Rien ne dit que c'est la faute d'Apple.
C'est une hypothèse qu'on ne peut pas écarter.
Apple a dit clairement que les problèmes venaient du pont Oxford 922. Tu ne
les crois pas, c'est une chose. Ils auraient juré su la Bible, comme tu le
demandes, cela n'auraient rien changé.
Et Oxford dit le contraire, MacWay aussi, alors qui croire ?
En plus ce
bug ne se manifeste qu'en présence de Panther, pas de Jaguar ni de Mac
Os 8.6, ni Mac Os 9.x, ni de Windows XP, ni de Windows 2000, ni W98 SE,
ni... alors quoi penser quand on a un peu d'honnêteté intellectuelle ?
Tu crois que les fabricants de ponts FW-IDE n'ont pas fait leur enquête et
tu crois que s'ils avaient pu accuser Apple au lieu de devoir faire
modifier leur firmeware ils ne l'auraient pas fait ?
MacWay l'a fait tu le sais bien : ils se sont "mouillés" en faisant leur
mailing. Oxford et LaCie réfutent la manière dont Apple a présenté les
choses, il n'y a qu'à aller sur leur site pour le constater.
Ils ne parlent que du pont Oxford 922.
Voilà ce que j'ai reçu de MacWay:
[snip lettre publiée vant de savoir]
Je ne peux donc pas m'empêcher de douter et Apple ne nous dis rien de
bien convainquant.
Curieux que sur tous les Os seul Panther est touché.
Éric Lévénez wrote:Pas sûr, à partir d'un certain niveau, cela devient de la diffamation.
Trouve moi donc un endroit où il y a eu diffamation de ma part
(attention aussi aux "Dénonciations calomnieuses"). La recherche de la
vérité ne plait pas à tout le monde, malheureusement, et de là à faire
des menaces à peine couvertes c'est qu'on doit brûler, non ?
J'ai des preuves qu'il y a des problèmes depuis l'install de Panther sur
mes DD FW.
Rien ne dit que c'est la faute d'Apple.
C'est une hypothèse qu'on ne peut pas écarter.
Apple a dit clairement que les problèmes venaient du pont Oxford 922. Tu ne
les crois pas, c'est une chose. Ils auraient juré su la Bible, comme tu le
demandes, cela n'auraient rien changé.
Et Oxford dit le contraire, MacWay aussi, alors qui croire ?
En plus ce
bug ne se manifeste qu'en présence de Panther, pas de Jaguar ni de Mac
Os 8.6, ni Mac Os 9.x, ni de Windows XP, ni de Windows 2000, ni W98 SE,
ni... alors quoi penser quand on a un peu d'honnêteté intellectuelle ?
Tu crois que les fabricants de ponts FW-IDE n'ont pas fait leur enquête et
tu crois que s'ils avaient pu accuser Apple au lieu de devoir faire
modifier leur firmeware ils ne l'auraient pas fait ?
MacWay l'a fait tu le sais bien : ils se sont "mouillés" en faisant leur
mailing. Oxford et LaCie réfutent la manière dont Apple a présenté les
choses, il n'y a qu'à aller sur leur site pour le constater.
Ils ne parlent que du pont Oxford 922.
Voilà ce que j'ai reçu de MacWay:
[snip lettre publiée vant de savoir]
Je ne peux donc pas m'empêcher de douter et Apple ne nous dis rien de
bien convainquant.
Curieux que sur tous les Os seul Panther est touché.
<http://www.macobserver.com/article/2003/10/31.12.shtml>
<http://www.macobserver.com/article/2003/10/31.12.shtml>
<http://www.macobserver.com/article/2003/10/31.12.shtml>
La position actuelle d'Oxford est sur leur homepage, ne mentionne ni
Panther ni Mac OS X 10.3, mais uniquement un problème avec le chipset
OXUF922 et les firmware 1.03 ou antérieur :
http://www.oxsemi.com/
La position actuelle d'Oxford est sur leur homepage, ne mentionne ni
Panther ni Mac OS X 10.3, mais uniquement un problème avec le chipset
OXUF922 et les firmware 1.03 ou antérieur :
http://www.oxsemi.com/
La position actuelle d'Oxford est sur leur homepage, ne mentionne ni
Panther ni Mac OS X 10.3, mais uniquement un problème avec le chipset
OXUF922 et les firmware 1.03 ou antérieur :
http://www.oxsemi.com/
[ encore et toujours les mêmes choses]
[ encore et toujours les mêmes choses]
[ encore et toujours les mêmes choses]
Même pas ! Apple n'a jamais dit *clairement* que Panther ni était pour
rien (Apple a seulement invoqué un problème des bridges Oxford sans
plus).
Quant à Oxford, lire le communiqué reproduit sur Macobserver, il est
assez clair. Je le rappelle ici :
Nul n'est plus sourd que celui qui ne veut pas entendre : MacWay a
accusé Panther et il semble d'après ce que raconte un membre d'un AUG
lyonnais (forums de MB) qu'à cause de ça le torchon brûlerait entre
Apple et MacWay.
Plus de vingt ans que j'en fais professionnellement dont six en
troisième cycle de recherche en IA
En plus ce
bug ne se manifeste qu'en présence de Panther, pas de Jaguar ni de Mac
Os 8.6, ni Mac Os 9.x, ni de Windows XP, ni de Windows 2000, ni W98 SE,
ni... alors quoi penser quand on a un peu d'honnêteté intellectuelle ?
Quand Apple dira simplement que Panther n'a aucune responsabilité dans
ce bug je les croirais.
Même pas ! Apple n'a jamais dit *clairement* que Panther ni était pour
rien (Apple a seulement invoqué un problème des bridges Oxford sans
plus).
Quant à Oxford, lire le communiqué reproduit sur Macobserver, il est
assez clair. Je le rappelle ici :
Nul n'est plus sourd que celui qui ne veut pas entendre : MacWay a
accusé Panther et il semble d'après ce que raconte un membre d'un AUG
lyonnais (forums de MB) qu'à cause de ça le torchon brûlerait entre
Apple et MacWay.
Plus de vingt ans que j'en fais professionnellement dont six en
troisième cycle de recherche en IA
En plus ce
bug ne se manifeste qu'en présence de Panther, pas de Jaguar ni de Mac
Os 8.6, ni Mac Os 9.x, ni de Windows XP, ni de Windows 2000, ni W98 SE,
ni... alors quoi penser quand on a un peu d'honnêteté intellectuelle ?
Quand Apple dira simplement que Panther n'a aucune responsabilité dans
ce bug je les croirais.
Même pas ! Apple n'a jamais dit *clairement* que Panther ni était pour
rien (Apple a seulement invoqué un problème des bridges Oxford sans
plus).
Quant à Oxford, lire le communiqué reproduit sur Macobserver, il est
assez clair. Je le rappelle ici :
Nul n'est plus sourd que celui qui ne veut pas entendre : MacWay a
accusé Panther et il semble d'après ce que raconte un membre d'un AUG
lyonnais (forums de MB) qu'à cause de ça le torchon brûlerait entre
Apple et MacWay.
Plus de vingt ans que j'en fais professionnellement dont six en
troisième cycle de recherche en IA
En plus ce
bug ne se manifeste qu'en présence de Panther, pas de Jaguar ni de Mac
Os 8.6, ni Mac Os 9.x, ni de Windows XP, ni de Windows 2000, ni W98 SE,
ni... alors quoi penser quand on a un peu d'honnêteté intellectuelle ?
Quand Apple dira simplement que Panther n'a aucune responsabilité dans
ce bug je les croirais.
