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MacOS Le Meilleur Système Grand Publique du Monde ?

269 réponses
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Roi Dieu PurRê
MacOS Le Meilleur Système Grand Publique du Monde ?

Est ce qu'on peux dire ça ?

Ce n'est pas pour mettre de l'huile sur le feu, c'est une vraie
question!

crosspost :

fr.comp.os.mac.x
fr.comp.os.ms.windows

--
\ / Croire c'est le contraire de savoir,
-- o -- si j'y crois, je ne sais pas,
/ \ si je sais, pas la peine d'y croire.
--> Je Croix Pas, car Je Sais que c'est Faux MalgRê TouT...

10 réponses

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Ray_Net
In article <603b3749$0$12700$, says...
Dans son message précédent, Le Moustique a écrit :
Le 27/02/2021 Í  22:45, Ray_Net a écrit :
Le truc avec "compose" est nettement plus intuitif et la séquence avec
"alt" ne fonctionne pas
sur un portable. Pour cela il faut lui adjoindre un clavier extérieur ..
FASTOCHE !:-)

La séquence avec Alt ne fonctionne peut-être pas sur un portable PC, mais
curieusement fonctionne sur mon MacBook Pro. C'est peut-être lié au fait
qu'il possède un clavier Apple... intégré. :-)

Sur mon portable PC HP 830 S, les fonctions "ALT" sont disponibles, y
compris des fonctions moins courantes, comme "?" (ALT 0134).
Il ne faut peut-être pas généraliser.

A mon avis c'est peut-être parce que tu a un pavé numérique sur ton clavier.
Moi pas, les chiffres ne sont accessible que si on a MAJ en plus.
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Ray_Net
In article , says...
Le 27/02/2021 Í  22:41, Ray_Net a écrit :
On va certes pas inventer que le "~" c'est ALT-N. Par contre une fois
qu'on le sait c'est facile Í  retenir du fait que la lettre Í  laquelle le
"~" est le plus souvent associé est justement le "n".

Comme je ne m'en sert que très peu, j'aurais vite oublié la combinaison de touches.

Justement non puisqu'il y a une logique derrière.
De même le pipe "|" c'est ALT-SHIFT-L : lÍ  aussi il y a une certaine
logique d'avoir choisi une lettre qui a une grosse barre verticale (ça
aurait pu être le "I" mais c'est déjÍ  pris pour faire un "ͯ". Le "©"
c'est ALT-C, le "?" c'est ALT-SHIFT-T, etc...

Encore un truc compliqué Í  retenir

Non

Et tu fait comment pour retenir "²" et "³" ?
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pehache
Le 02/03/2021 Í  00:23, Ray_Net a écrit :
In article , says...
Le 27/02/2021 Í  22:41, Ray_Net a écrit :
On va certes pas inventer que le "~" c'est ALT-N. Par contre une fois
qu'on le sait c'est facile Í  retenir du fait que la lettre Í  laquelle le
"~" est le plus souvent associé est justement le "n".

Comme je ne m'en sert que très peu, j'aurais vite oublié la combinaison de
touches.
Justement non puisqu'il y a une logique derrière.
De même le pipe "|" c'est ALT-SHIFT-L : lÍ  aussi il y a une certaine
logique d'avoir choisi une lettre qui a une grosse barre verticale (ça
aurait pu être le "I" mais c'est déjÍ  pris pour faire un "ͯ". Le "©"
c'est ALT-C, le "?" c'est ALT-SHIFT-T, etc...

Encore un truc compliqué Í  retenir

Non

Et tu fait comment pour retenir "²" et "³" ?

Bon, je n'ai pas dit que tout était parfait non plus hein ! Sur un
clavier de 80 touches on ne peut peut évidemment pas avoir des trucs
parfaitement logiques pour tous les caractères possibles...
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Gérald Niel
Le Mardi 02 mars 2021 Í  09:39 UTC, Sergio écrivait sur
fr.comp.os.mac-os.x :
Et pour faire des guillemets français (« et ») ?

Sous macOS :
ALT (option) + 7 : «
ALT (option) + MAJ + 7 : »
Sans oublier «Â ALT+MAJ+SPACE » avant et après pour l'espace insécable.
Et pour les points de suspensions … dont je ne peux me passer, ALT+; (ou .).
Franchement, une foi habitué Í  cette disposition et simplicité on a du
mal Í  s'en passer.
@+
--
On ne le dira jamais assez, l'anarchisme, c'est l'ordre sans le
gouvernement ; c'est la paix sans la violence. C'est le contraire
précisément de tout ce qu'on lui reproche, soit par ignorance, soit
par mauvaise foi. -+- Hem Day -+-
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Jean-Pierre Kuypers
In article (Dans l'article)
<slrns3s2q6.b3a.gerald.niel+, Gérald Niel
<gerald.niel+ wrote (écrivait) :
Sans oublier «Â ALT+MAJ+SPACE » avant et après pour l'espace insécable.

En fait «Â ALT+SPACE » suffit
--
Jean-Pierre Kuypers
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Sergio
Le 02/03/2021 Í  12:16, pehache a écrit :
le "Ç" OK, mais le "Í¿" en français ? En plus il est facilement accessible sur un clavier de PC aussi (comme toutes les lettres avec un "¨")

Et "L'HaÍ¿-les-Roses" sans oublier Pierre LouÍ¿s (certes ce doit être les 2 seules utilisations du "Í¿" en français... mais il y a bien sur mon clavier un "͹" utilisé pour un seul mot)
--
Serge http://cahierdesergio.free.fr/
Soutenez le libre: http://www.framasoft.org
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Jean-Pierre Kuypers
In article (Dans l'article) <s1lc36$psr$, Benoit
wrote (écrivait) :
Linux est arrivé plus de dix ans après Mac OS

Créé en 1991, Linux a hérité pas mal de Unix, créé au début des années
'70.
<https://fr.wikipedia.org/wiki/Linux>
--
Jean-Pierre Kuypers
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pehache
Le 02/03/2021 Í  13:03, Sergio a écrit :
Le 02/03/2021 Í  12:16, pehache a écrit :
le "Ç" OK, mais le "Í¿" en français ? En plus il est facilement
accessible sur un clavier de PC aussi (comme toutes les lettres avec
un "¨")

Et "L'HaÍ¿-les-Roses" sans oublier Pierre LouÍ¿s (certes ce doit être les
2 seules utilisations du "Í¿" en français... mais il y a bien sur mon
clavier un "͹" utilisé pour un seul mot)

'ffectivement... Mais même si "͹" est une des lettres les moins
fréquentes en Français, elle l'est beaucoup plus que "Í¿" :-) (qui
officiellement n'est pas une lettre de l'alphabet français en plus).
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pehache
Le 02/03/2021 Í  13:46, Benoit a écrit :
C'est sur que certains sont
plus difficile Í  «Â retenir », mais alt-UnCaractère par rapport Í  une
alt-TroisChiffres ?

Il parlait de Linux et de l'activation d'une touche "Compose", qui
permet de composer (logique) tous les caractères avec des diacritiques
de façon simple et cohérente.

- Mac OS est arrivé après DOS et a corriger des erreurs d'icelui, qui a
mis des lustres pour le faire pour partie ;
- Linux est arrivé plus de dix ans après Mac OS, alors idem il a
profiter des erreurs passées pour avancer ;

C'est une explication, ça n'est en rien une excuse. Rien n'aurait
empêché Apple depuis 30 ans de modifier son clavier FR.
- Linux est un truc de geek qui n'existe quasiment pas sur le marché
grand public ;
- Si on prend tous les OS auxquels est «Â confronté » le grand public, lÍ 
Linux est inexistant avec iOS et Androͯd largement devant. Je paris
qu'HarmonyOS va le supplanter sous peu.

C'est quoi ce raisonnement ? Etre plus répandu est une excuse pour être
moins bon ? Dans cas Windows a plein d'excuses.
P.S. À l'époque o͹ Apple avait une belle équipe de développeurs en
France (son deuxième marché dans le monde), mes amis développeur se
sont battus pour qu'Apple intègre les Ç, Í¿ et Ÿ sur le clavier français.

le "Ç" OK, mais le "Í¿" en français ? En plus il est facilement
accessible sur un clavier de PC aussi (comme toutes les lettres avec un "¨")

Taper une lettre directement sera toujours plus simple que de devoir en
saisir deux.

"Í¿" n'est pas plus accessible directement sur le clavier FR du Mac que
sur un clavier de PC.
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Benoit
Après mÍ»re réflexion, le 2 mars 2021 Í  14:40, pehache eu l'idée de
répondre :
Le 02/03/2021 Í  13:46, Benoit a écrit :
C'est sur que certains sont
plus difficile Í  «Â retenir », mais alt-UnCaractère par rapport Í  une
alt-TroisChiffres ?

Il parlait de Linux et de l'activation d'une touche "Compose", qui
permet de composer (logique) tous les caractères avec des diacritiques
de façon simple et cohérente.

- Mac OS est arrivé après DOS et a corriger des erreurs d'icelui, qui a
mis des lustres pour le faire pour partie ;
- Linux est arrivé plus de dix ans après Mac OS, alors idem il a
profiter des erreurs passées pour avancer ;

C'est une explication, ça n'est en rien une excuse. Rien n'aurait
empêché Apple depuis 30 ans de modifier son clavier FR.

Ils l'ont fait puisque le Ç qu'on obtenait avec un alt-ç a eu droit au
⇪-ç. Maintenant si tu changes ton clavier tous les ans…
- Linux est un truc de geek qui n'existe quasiment pas sur le marché
grand public ;
- Si on prend tous les OS auxquels est «Â confronté » le grand public, lÍ 
Linux est inexistant avec iOS et Androͯd largement devant. Je paris
qu'HarmonyOS va le supplanter sous peu.

C'est quoi ce raisonnement ? Etre plus répandu est une excuse pour être
moins bon ? Dans cas Windows a plein d'excuses.

Leur excuse est leur niveau d'incompétence sur ce genre de sujet.
P.S. À l'époque o͹ Apple avait une belle équipe de développeurs en
France (son deuxième marché dans le monde), mes amis développeur se
sont battus pour qu'Apple intègre les Ç, Í¿ et Ÿ sur le clavier français.

le "Ç" OK, mais le "Í¿" en français ? En plus il est facilement
accessible sur un clavier de PC aussi (comme toutes les lettres avec un "¨")

Taper une lettre directement sera toujours plus simple que de devoir en
saisir deux.

"Í¿" n'est pas plus accessible directement sur le clavier FR du Mac que
sur un clavier de PC.

¨-y est quand même plus accessible que alt-152. À ce propos c'est assez
simple : les trémas, aigus et circonflexes sont saisissables avec une
touche morte visible sur le clavier, l'aigͼ est caché derrière un alt.
Tout cela sur un clavier français, bien sÍ»r.
--
Benoͮt
En essayant continuellement on finit par réussir.
Donc, plus ça rate, plus on a des chances que ça marche.
(Jacques Rouxel)