Je ne comprend pas pourquoi ils ne sont pas contents,après tout ils ont qu'a
bosser comme tous le monde,pas seulement que 4/6 mois dans l'année.Ils n'ont
qu'a faire autre chose.Pourquoi les Assedic payeraient des gens qui ne font
rien pendant 6/8 mois.
La fin definitive et totale du systeme des intermittents.
Ce qui signifie plus de théatre, plus de festivals, plus de concerts....bref plus rien
Mais comment fait le reste du monde?
Pas de concert aux USA? LOL :)
http://www.j-tull.com/tourdates/index.html
Fonzy
"clavier" a écrit dans le message de news:
"Fonzy" wrote in message
news:<bop7uj$kbn$...
> "Your Name" a écrit dans le message de > news:3fb00c20$0$240$ > > Si c'est pas l'évidence d'un complot bolchevik ça !! > Enfin, ça nous rendra pas l'Algérie Française ... > > Fonzy
Avant que je vous quitte... Vous ne connaîtriez pas un forum moins débile
?
Toi tu sais ce que c'est l'humour... Va donc sur fr.rec.humour t'entraîner avec des blagues sur les blondes ou les belges.
Fonzy
"clavier" <chmautin@tiscali.fr> a écrit dans le message de
news:45f7e6c4.0311110109.232d8aab@posting.google.com...
"Fonzy" <fonzy_x98@banqueduspam.yahoo.fr> wrote in message
news:<bop7uj$kbn$1@news-reader1.wanadoo.fr>...
> "Your Name" <email@address.invalid> a écrit dans le message de
> news:3fb00c20$0$240$626a54ce@news.free.fr...
>
> Si c'est pas l'évidence d'un complot bolchevik ça !!
> Enfin, ça nous rendra pas l'Algérie Française ...
>
> Fonzy
Avant que je vous quitte... Vous ne connaîtriez pas un forum moins débile
?
Toi tu sais ce que c'est l'humour...
Va donc sur fr.rec.humour t'entraîner avec des blagues sur les blondes ou
les belges.
> "Your Name" a écrit dans le message de > news:3fb00c20$0$240$ > > Si c'est pas l'évidence d'un complot bolchevik ça !! > Enfin, ça nous rendra pas l'Algérie Française ... > > Fonzy
Avant que je vous quitte... Vous ne connaîtriez pas un forum moins débile
?
Toi tu sais ce que c'est l'humour... Va donc sur fr.rec.humour t'entraîner avec des blagues sur les blondes ou les belges.
Fonzy
Kevin K
"clavier" a écrit dans le message de news:
Avant que je vous quitte... Vous ne connaîtriez pas un forum moins débile
?
Ca existe pas !
"clavier" <chmautin@tiscali.fr> a écrit dans le message de news:
45f7e6c4.0311110109.232d8aab@posting.google.com...
Avant que je vous quitte... Vous ne connaîtriez pas un forum moins débile
Avant que je vous quitte... Vous ne connaîtriez pas un forum moins débile
?
Ca existe pas !
Serafina Pekkala
La Guêpe a écrit :
Your Name a écrit dans : news:3fb0dacc$0$27016$
La fin definitive et totale du systeme des intermittents.
Ce qui signifie plus de théatre, plus de festivals, plus de concerts....bref plus rien
J'ai du mal à croire que je vais défendre l'ami Who sur ce sujet-là, mais foin de mauvaise foi ! Vouloir "la fin du système des intermittents", c'est à dire changer la façon dont on subventionne les artistes et techniciens du spectacle, ce n'est pas vouloir la fin de ces personnes-là. Partout ailleurs dans le monde les spectacles sont présents dans le paysage culturel alors que ce système de financement (qui ne fonctionne manifestement pas puisque personne n'en est content), n'est présent que chez nous.
L'exception culturelle française, soit... mais quand c'est pour financer la Star Academy ? Car le plus gros de la caisse passe chez les gros producteurs qui déclarent comme intermittents des personnes qui travaillent chez eux régulièrement depuis des années. Le système qui permet ça ne peut pas être bon, amha.
-- Une sorcière
La Guêpe a écrit :
Your Name <email@address.invalid> a écrit dans :
news:3fb0dacc$0$27016$626a54ce@news.free.fr
La fin definitive et totale du systeme des intermittents.
Ce qui signifie plus de théatre, plus de festivals, plus de
concerts....bref plus rien
J'ai du mal à croire que je vais défendre l'ami Who sur ce sujet-là,
mais foin de mauvaise foi ! Vouloir "la fin du système des
intermittents", c'est à dire changer la façon dont on subventionne les
artistes et techniciens du spectacle, ce n'est pas vouloir la fin de ces
personnes-là. Partout ailleurs dans le monde les spectacles sont
présents dans le paysage culturel alors que ce système de financement
(qui ne fonctionne manifestement pas puisque personne n'en est content),
n'est présent que chez nous.
L'exception culturelle française, soit... mais quand c'est pour financer
la Star Academy ? Car le plus gros de la caisse passe chez les gros
producteurs qui déclarent comme intermittents des personnes qui
travaillent chez eux régulièrement depuis des années. Le système qui
permet ça ne peut pas être bon, amha.
La fin definitive et totale du systeme des intermittents.
Ce qui signifie plus de théatre, plus de festivals, plus de concerts....bref plus rien
J'ai du mal à croire que je vais défendre l'ami Who sur ce sujet-là, mais foin de mauvaise foi ! Vouloir "la fin du système des intermittents", c'est à dire changer la façon dont on subventionne les artistes et techniciens du spectacle, ce n'est pas vouloir la fin de ces personnes-là. Partout ailleurs dans le monde les spectacles sont présents dans le paysage culturel alors que ce système de financement (qui ne fonctionne manifestement pas puisque personne n'en est content), n'est présent que chez nous.
L'exception culturelle française, soit... mais quand c'est pour financer la Star Academy ? Car le plus gros de la caisse passe chez les gros producteurs qui déclarent comme intermittents des personnes qui travaillent chez eux régulièrement depuis des années. Le système qui permet ça ne peut pas être bon, amha.
-- Une sorcière
metalseb
> Je ne comprend pas pourquoi ils ne sont pas contents,après tout ils ont qu'a bosser comme tous le monde,pas seulement que 4/6 mois dans l'année.Ils n'ont qu'a faire autre chose.Pourquoi les Assedic payeraient des gens qui ne font rien pendant 6/8 mois.
Dans leur grande majorité ils aimeraient bien bosser 11,5 mois, un peu comme tout le monde. Dans le milieu du spectacle. Mais ici en France la politique culturelle ne connait que deux axes :
1 - Le décervelage inepte et sans aucun intérêt créatif. 2 - L'élitisme cultuel. Voir au chapitre "Lille 2004" pour vous en convaincre.
Entre les deux, il n'y a plus rien. La plupart des salles indépendantes ferment les unes après les autres. Il n'y a plus de café-concert. Quand tu montes une asso et que tu cherches un peu d'aide financière auprès des collectivités locales, la réponse est toujours la même : Il n'y a plus de subventions pour les projets économiquement non-viables à court terme, ou présentant un quelconque risque financier. Autant dire que si ton projet ne rentre pas dans les deux catégories sus-citées, tu restes chocolat bleu-pale.
Alors quand on vient taper sur le dos des intermittents ça me fait bien marrer quelquepart. La création artistique française est au fond du trou parce qu'on l'y a mit, et ça arrange pas mal de monde finalement... Et puis quand on dit que c'est les intermittents qui ont mis le système à plat c'est aussi oublier que depuis des dizaines d'années, les grands comptes de la création (public + privé) en ont profité tant qu'ils pouvaient pour rémunérer les employés de l'ordre de 50% sur fonds propres, le reste à la charge du système d'indemnités. J'aimerais que le gouvernement ait le courage d'aller réclamer l'argent indument versé au titre d'indemnités de complaisances à la Maison de Radio France ou au groupe France Télévision. Dans le milieu, tout le monde connaissait le principe et ça a perduré combien de temps ?
Plus de subventions ni d'aide + Politique culturelle inepte = Plus de créations + plus de salles + plus de boulot = Cotisations en chute libre.
Désolé d'avoir été un peu long, mais quand je lis des conneries comme celles qu'écrit Patrick Rosé, sans doute autant au courant du fonctionnement du milieu culturel en France que je ne le suis dans le domaine de la reproduction des pingouins en milieu hostile, je ne peux m'empêcher de bondir.
-- Seb
Metal extrême, gothique et atmosphérique http://www.metal-extreme.com Organisation de concerts sur la région Nord http://www.speedkill.com The Unholy Hateful Black Metal Songtitle-O-Matic http://metalseb.free.fr
> Je ne comprend pas pourquoi ils ne sont pas contents,après tout ils
ont qu'a bosser comme tous le monde,pas seulement que 4/6 mois dans
l'année.Ils n'ont qu'a faire autre chose.Pourquoi les Assedic
payeraient des gens qui ne font rien pendant 6/8 mois.
Dans leur grande majorité ils aimeraient bien bosser 11,5 mois, un peu comme
tout le monde. Dans le milieu du spectacle. Mais ici en France la politique
culturelle ne connait que deux axes :
1 - Le décervelage inepte et sans aucun intérêt créatif.
2 - L'élitisme cultuel. Voir au chapitre "Lille 2004" pour vous en
convaincre.
Entre les deux, il n'y a plus rien. La plupart des salles indépendantes
ferment les unes après les autres. Il n'y a plus de café-concert. Quand tu
montes une asso et que tu cherches un peu d'aide financière auprès des
collectivités locales, la réponse est toujours la même : Il n'y a plus de
subventions pour les projets économiquement non-viables à court terme, ou
présentant un quelconque risque financier. Autant dire que si ton projet ne
rentre pas dans les deux catégories sus-citées, tu restes chocolat
bleu-pale.
Alors quand on vient taper sur le dos des intermittents ça me fait bien
marrer quelquepart. La création artistique française est au fond du trou
parce qu'on l'y a mit, et ça arrange pas mal de monde finalement...
Et puis quand on dit que c'est les intermittents qui ont mis le système à
plat c'est aussi oublier que depuis des dizaines d'années, les grands
comptes de la création (public + privé) en ont profité tant qu'ils pouvaient
pour rémunérer les employés de l'ordre de 50% sur fonds propres, le reste à
la charge du système d'indemnités. J'aimerais que le gouvernement ait le
courage d'aller réclamer l'argent indument versé au titre d'indemnités de
complaisances à la Maison de Radio France ou au groupe France Télévision.
Dans le milieu, tout le monde connaissait le principe et ça a perduré
combien de temps ?
Plus de subventions ni d'aide + Politique culturelle inepte = Plus de
créations + plus de salles + plus de boulot = Cotisations en chute libre.
Désolé d'avoir été un peu long, mais quand je lis des conneries comme celles
qu'écrit Patrick Rosé, sans doute autant au courant du fonctionnement du
milieu culturel en France que je ne le suis dans le domaine de la
reproduction des pingouins en milieu hostile, je ne peux m'empêcher de
bondir.
--
Seb
Metal extrême, gothique et atmosphérique
http://www.metal-extreme.com
Organisation de concerts sur la région Nord
http://www.speedkill.com
The Unholy Hateful Black Metal Songtitle-O-Matic
http://metalseb.free.fr
> Je ne comprend pas pourquoi ils ne sont pas contents,après tout ils ont qu'a bosser comme tous le monde,pas seulement que 4/6 mois dans l'année.Ils n'ont qu'a faire autre chose.Pourquoi les Assedic payeraient des gens qui ne font rien pendant 6/8 mois.
Dans leur grande majorité ils aimeraient bien bosser 11,5 mois, un peu comme tout le monde. Dans le milieu du spectacle. Mais ici en France la politique culturelle ne connait que deux axes :
1 - Le décervelage inepte et sans aucun intérêt créatif. 2 - L'élitisme cultuel. Voir au chapitre "Lille 2004" pour vous en convaincre.
Entre les deux, il n'y a plus rien. La plupart des salles indépendantes ferment les unes après les autres. Il n'y a plus de café-concert. Quand tu montes une asso et que tu cherches un peu d'aide financière auprès des collectivités locales, la réponse est toujours la même : Il n'y a plus de subventions pour les projets économiquement non-viables à court terme, ou présentant un quelconque risque financier. Autant dire que si ton projet ne rentre pas dans les deux catégories sus-citées, tu restes chocolat bleu-pale.
Alors quand on vient taper sur le dos des intermittents ça me fait bien marrer quelquepart. La création artistique française est au fond du trou parce qu'on l'y a mit, et ça arrange pas mal de monde finalement... Et puis quand on dit que c'est les intermittents qui ont mis le système à plat c'est aussi oublier que depuis des dizaines d'années, les grands comptes de la création (public + privé) en ont profité tant qu'ils pouvaient pour rémunérer les employés de l'ordre de 50% sur fonds propres, le reste à la charge du système d'indemnités. J'aimerais que le gouvernement ait le courage d'aller réclamer l'argent indument versé au titre d'indemnités de complaisances à la Maison de Radio France ou au groupe France Télévision. Dans le milieu, tout le monde connaissait le principe et ça a perduré combien de temps ?
Plus de subventions ni d'aide + Politique culturelle inepte = Plus de créations + plus de salles + plus de boulot = Cotisations en chute libre.
Désolé d'avoir été un peu long, mais quand je lis des conneries comme celles qu'écrit Patrick Rosé, sans doute autant au courant du fonctionnement du milieu culturel en France que je ne le suis dans le domaine de la reproduction des pingouins en milieu hostile, je ne peux m'empêcher de bondir.
-- Seb
Metal extrême, gothique et atmosphérique http://www.metal-extreme.com Organisation de concerts sur la région Nord http://www.speedkill.com The Unholy Hateful Black Metal Songtitle-O-Matic http://metalseb.free.fr
metalseb
> L'exception culturelle française, soit... mais quand c'est pour financer la Star Academy ? Car le plus gros de la caisse passe chez les gros producteurs qui déclarent comme intermittents des personnes qui travaillent chez eux régulièrement depuis des années. Le système qui permet ça ne peut pas être bon, amha.
Bien ! Quelqu'un qui comprend !
Dans la même idée du système pourri, il y a celui de la fameuse "taxe sur les dupports informatiques" qui est reversée en fonction des ventes, au travers d'un système on ne peut plus opaque.
Je bosse avec des maisons de disques indépendantes qui m'informent se faire jeter lorsqu'elles demandent de toucher quelquechose sur ce qui est perçu lors de la vente.
-- Seb
Metal extrême, gothique et atmosphérique http://www.metal-extreme.com Organisation de concerts sur la région Nord http://www.speedkill.com The Unholy Hateful Black Metal Songtitle-O-Matic http://metalseb.free.fr
> L'exception culturelle française, soit... mais quand c'est pour
financer la Star Academy ? Car le plus gros de la caisse passe chez
les gros producteurs qui déclarent comme intermittents des personnes
qui travaillent chez eux régulièrement depuis des années. Le système
qui permet ça ne peut pas être bon, amha.
Bien ! Quelqu'un qui comprend !
Dans la même idée du système pourri, il y a celui de la fameuse "taxe sur
les dupports informatiques" qui est reversée en fonction des ventes, au
travers d'un système on ne peut plus opaque.
Je bosse avec des maisons de disques indépendantes qui m'informent se faire
jeter lorsqu'elles demandent de toucher quelquechose sur ce qui est perçu
lors de la vente.
--
Seb
Metal extrême, gothique et atmosphérique
http://www.metal-extreme.com
Organisation de concerts sur la région Nord
http://www.speedkill.com
The Unholy Hateful Black Metal Songtitle-O-Matic
http://metalseb.free.fr
> L'exception culturelle française, soit... mais quand c'est pour financer la Star Academy ? Car le plus gros de la caisse passe chez les gros producteurs qui déclarent comme intermittents des personnes qui travaillent chez eux régulièrement depuis des années. Le système qui permet ça ne peut pas être bon, amha.
Bien ! Quelqu'un qui comprend !
Dans la même idée du système pourri, il y a celui de la fameuse "taxe sur les dupports informatiques" qui est reversée en fonction des ventes, au travers d'un système on ne peut plus opaque.
Je bosse avec des maisons de disques indépendantes qui m'informent se faire jeter lorsqu'elles demandent de toucher quelquechose sur ce qui est perçu lors de la vente.
-- Seb
Metal extrême, gothique et atmosphérique http://www.metal-extreme.com Organisation de concerts sur la région Nord http://www.speedkill.com The Unholy Hateful Black Metal Songtitle-O-Matic http://metalseb.free.fr
Raymond
> Je bosse avec des maisons de disques indépendantes qui m'informent se faire jeter lorsqu'elles demandent de toucher quelquechose sur ce qui est perçu lors de la vente.
Je propose de leur donner une dime sur les cotisations sociales des salaries. C'est stupide mais ce serait bien dans la lignée du systeme actuel.
R.
> Je bosse avec des maisons de disques indépendantes qui m'informent se
faire jeter lorsqu'elles demandent de toucher quelquechose sur ce qui
est perçu lors de la vente.
Je propose de leur donner une dime sur les cotisations sociales des
salaries.
C'est stupide mais ce serait bien dans la lignée du systeme actuel.
> Je bosse avec des maisons de disques indépendantes qui m'informent se faire jeter lorsqu'elles demandent de toucher quelquechose sur ce qui est perçu lors de la vente.
Je propose de leur donner une dime sur les cotisations sociales des salaries. C'est stupide mais ce serait bien dans la lignée du systeme actuel.
