Bonjour à tous
Le dernier Réponses Photo affirme que les impressions N&B de la HP
Photosmart 8450 ont encore «un léger» métamérisme. Je cite:
«Neutres en lumière naturelle, les sorties paraissent
plus ou moins magenta ou vertes sous éclairage artificiel
interdisant toute exposition digne de ce nom...»
C'est contraire à tout ce que j'avais lu jusqu'ici. Qu'en pensent les
champions de la 8450 ?
Dans le même article, l'auteur affirme aussi qu'il est impossible de
sortir d'une epson 2100 des tirages propres en lumière artificielle. Je
ne me permettrais pas de porter un jugement par moi-même, mais nous
avons au club des vétérans de l'argentique qui s'avouent bluffés de ce
qui sort de notre epson (sur Lyson FineArts, avec profil ICC par Eye-One).
Bref, je ne prends pas la prose de RP pour argent comptant.
Bonjour à tous
Le dernier Réponses Photo affirme que les impressions N&B de la HP
Photosmart 8450 ont encore «un léger» métamérisme. Je cite:
«Neutres en lumière naturelle, les sorties paraissent
plus ou moins magenta ou vertes sous éclairage artificiel
interdisant toute exposition digne de ce nom...»
C'est contraire à tout ce que j'avais lu jusqu'ici. Qu'en pensent les
champions de la 8450 ?
Dans le même article, l'auteur affirme aussi qu'il est impossible de
sortir d'une epson 2100 des tirages propres en lumière artificielle. Je
ne me permettrais pas de porter un jugement par moi-même, mais nous
avons au club des vétérans de l'argentique qui s'avouent bluffés de ce
qui sort de notre epson (sur Lyson FineArts, avec profil ICC par Eye-One).
Bref, je ne prends pas la prose de RP pour argent comptant.
Bonjour à tous
Le dernier Réponses Photo affirme que les impressions N&B de la HP
Photosmart 8450 ont encore «un léger» métamérisme. Je cite:
«Neutres en lumière naturelle, les sorties paraissent
plus ou moins magenta ou vertes sous éclairage artificiel
interdisant toute exposition digne de ce nom...»
C'est contraire à tout ce que j'avais lu jusqu'ici. Qu'en pensent les
champions de la 8450 ?
Dans le même article, l'auteur affirme aussi qu'il est impossible de
sortir d'une epson 2100 des tirages propres en lumière artificielle. Je
ne me permettrais pas de porter un jugement par moi-même, mais nous
avons au club des vétérans de l'argentique qui s'avouent bluffés de ce
qui sort de notre epson (sur Lyson FineArts, avec profil ICC par Eye-One).
Bref, je ne prends pas la prose de RP pour argent comptant.
Moi il y a un truc que je ne comprends pas, c'est comment on peut avoir du
métamérisme en utilisant des encres noires/grises uniquement. Sans doute
qu'il me manque des éléments sur les causes profondes du métamérisme.
Moi il y a un truc que je ne comprends pas, c'est comment on peut avoir du
métamérisme en utilisant des encres noires/grises uniquement. Sans doute
qu'il me manque des éléments sur les causes profondes du métamérisme.
Moi il y a un truc que je ne comprends pas, c'est comment on peut avoir du
métamérisme en utilisant des encres noires/grises uniquement. Sans doute
qu'il me manque des éléments sur les causes profondes du métamérisme.
Moi il y a un truc que je ne comprends pas, c'est comment on peut avoir
du
métamérisme en utilisant des encres noires/grises uniquement. Sans doute
qu'il me manque des éléments sur les causes profondes du métamérisme.
Bonsoir,
Oui le métamérisme en n&b est malheureusement possible. Il y a des gris
qui réfléchissent la totalité du spectre visible (ex: la charte de gris
Kodak), et d'autres des parties seulement, mais dans les "bonnes"
proportions pour paraître gris en lumière blanche naturelle.
Un "faux" gris de ce genre est donc candidat au métamérisme. Ainsi si je
numérise côte à côte sur mon scanner une charte grise kodak, un tirage
argentique n&b et une impression jet d'encre grise (tous trois gris en
lumière du jour), le tirage argentique reste gris mais les deux autres
objets montrent de belles dominantes colorées.
Bon, évidemment, la lumière d'un scanner est un cas extrême, mais ça ne
m'étonnerait pas qu'on observe déjà des variations sous éclairage
tungstène.
Moi il y a un truc que je ne comprends pas, c'est comment on peut avoir
du
métamérisme en utilisant des encres noires/grises uniquement. Sans doute
qu'il me manque des éléments sur les causes profondes du métamérisme.
Bonsoir,
Oui le métamérisme en n&b est malheureusement possible. Il y a des gris
qui réfléchissent la totalité du spectre visible (ex: la charte de gris
Kodak), et d'autres des parties seulement, mais dans les "bonnes"
proportions pour paraître gris en lumière blanche naturelle.
Un "faux" gris de ce genre est donc candidat au métamérisme. Ainsi si je
numérise côte à côte sur mon scanner une charte grise kodak, un tirage
argentique n&b et une impression jet d'encre grise (tous trois gris en
lumière du jour), le tirage argentique reste gris mais les deux autres
objets montrent de belles dominantes colorées.
Bon, évidemment, la lumière d'un scanner est un cas extrême, mais ça ne
m'étonnerait pas qu'on observe déjà des variations sous éclairage
tungstène.
Moi il y a un truc que je ne comprends pas, c'est comment on peut avoir
du
métamérisme en utilisant des encres noires/grises uniquement. Sans doute
qu'il me manque des éléments sur les causes profondes du métamérisme.
Bonsoir,
Oui le métamérisme en n&b est malheureusement possible. Il y a des gris
qui réfléchissent la totalité du spectre visible (ex: la charte de gris
Kodak), et d'autres des parties seulement, mais dans les "bonnes"
proportions pour paraître gris en lumière blanche naturelle.
Un "faux" gris de ce genre est donc candidat au métamérisme. Ainsi si je
numérise côte à côte sur mon scanner une charte grise kodak, un tirage
argentique n&b et une impression jet d'encre grise (tous trois gris en
lumière du jour), le tirage argentique reste gris mais les deux autres
objets montrent de belles dominantes colorées.
Bon, évidemment, la lumière d'un scanner est un cas extrême, mais ça ne
m'étonnerait pas qu'on observe déjà des variations sous éclairage
tungstène.
Dans le même article, l'auteur affirme aussi qu'il est impossible de
sortir d'une epson 2100 des tirages propres en lumière artificielle. Je
ne me permettrais pas de porter un jugement par moi-même, mais nous
avons au club des vétérans de l'argentique qui s'avouent bluffés de ce
qui sort de notre epson (sur Lyson FineArts, avec profil ICC par Eye-One).
Bref, je ne prends pas la prose de RP pour argent comptant.
Charles
Dans le même article, l'auteur affirme aussi qu'il est impossible de
sortir d'une epson 2100 des tirages propres en lumière artificielle. Je
ne me permettrais pas de porter un jugement par moi-même, mais nous
avons au club des vétérans de l'argentique qui s'avouent bluffés de ce
qui sort de notre epson (sur Lyson FineArts, avec profil ICC par Eye-One).
Bref, je ne prends pas la prose de RP pour argent comptant.
Charles
Dans le même article, l'auteur affirme aussi qu'il est impossible de
sortir d'une epson 2100 des tirages propres en lumière artificielle. Je
ne me permettrais pas de porter un jugement par moi-même, mais nous
avons au club des vétérans de l'argentique qui s'avouent bluffés de ce
qui sort de notre epson (sur Lyson FineArts, avec profil ICC par Eye-One).
Bref, je ne prends pas la prose de RP pour argent comptant.
Charles
Moi il y a un truc que je ne comprends pas, c'est comment on peut avoir du
métamérisme en utilisant des encres noires/grises uniquement. Sans doute
qu'il me manque des éléments sur les causes profondes du métamérisme.
Moi il y a un truc que je ne comprends pas, c'est comment on peut avoir du
métamérisme en utilisant des encres noires/grises uniquement. Sans doute
qu'il me manque des éléments sur les causes profondes du métamérisme.
Moi il y a un truc que je ne comprends pas, c'est comment on peut avoir du
métamérisme en utilisant des encres noires/grises uniquement. Sans doute
qu'il me manque des éléments sur les causes profondes du métamérisme.
Le métamérisme des tentatives en N&B vient de ce que :
(i) on fabrique les différents gris en quadri, essentiellement avec les
encres CMJ, le noir ne venant que pour donner du goût à la sauce.
(ii) (je suppose) les encres des jets d'encre ont des spectres bien plus
tourmentés que les encres d'imprimeurs, qui savent faire du N&B sans
métamérisme, du moins sans qu'on s'en plaigne.
Contrairement à ce que les naïfs pourraient croire, la 2100 n'utilise
pas spécialement son gris pour faire du N&B, mais de la quadri comme les
autres,
et l'encre jaune serait spécialement en cause pour le
métamérisme. Il existe une petite boite américaine qui a réécrit une
sorte de pilote plus futé pour la 2100 et qui ferait du vrai N&B «sans
métamérisme». Foi de Rodney, Lyons, Fraser -- si ces noms vous disent
quelque chose. Cherchez «ImagePrint» sur Google pour en savoir plus ;
j'ai l'intention d'essayer dès que j'aurais un peu de temps.
Le métamérisme des tentatives en N&B vient de ce que :
(i) on fabrique les différents gris en quadri, essentiellement avec les
encres CMJ, le noir ne venant que pour donner du goût à la sauce.
(ii) (je suppose) les encres des jets d'encre ont des spectres bien plus
tourmentés que les encres d'imprimeurs, qui savent faire du N&B sans
métamérisme, du moins sans qu'on s'en plaigne.
Contrairement à ce que les naïfs pourraient croire, la 2100 n'utilise
pas spécialement son gris pour faire du N&B, mais de la quadri comme les
autres,
et l'encre jaune serait spécialement en cause pour le
métamérisme. Il existe une petite boite américaine qui a réécrit une
sorte de pilote plus futé pour la 2100 et qui ferait du vrai N&B «sans
métamérisme». Foi de Rodney, Lyons, Fraser -- si ces noms vous disent
quelque chose. Cherchez «ImagePrint» sur Google pour en savoir plus ;
j'ai l'intention d'essayer dès que j'aurais un peu de temps.
Le métamérisme des tentatives en N&B vient de ce que :
(i) on fabrique les différents gris en quadri, essentiellement avec les
encres CMJ, le noir ne venant que pour donner du goût à la sauce.
(ii) (je suppose) les encres des jets d'encre ont des spectres bien plus
tourmentés que les encres d'imprimeurs, qui savent faire du N&B sans
métamérisme, du moins sans qu'on s'en plaigne.
Contrairement à ce que les naïfs pourraient croire, la 2100 n'utilise
pas spécialement son gris pour faire du N&B, mais de la quadri comme les
autres,
et l'encre jaune serait spécialement en cause pour le
métamérisme. Il existe une petite boite américaine qui a réécrit une
sorte de pilote plus futé pour la 2100 et qui ferait du vrai N&B «sans
métamérisme». Foi de Rodney, Lyons, Fraser -- si ces noms vous disent
quelque chose. Cherchez «ImagePrint» sur Google pour en savoir plus ;
j'ai l'intention d'essayer dès que j'aurais un peu de temps.
Ce qui m'étonnait (mais ça ne m'étonne plus après l'explication d'Oleg),
c'est que le métamérisme existait même avec les encres noires/grises
uniquement.
Peut-être juste pour modifier la température de couleur du blanc, donc des
gris, avec certains profils ICC, non ? Si c'est ça, la quentité d'encres
C/M/J utilisée doit être assez minime. Si ça va plus loin que ça, c'est
quand même une sacré connerie!
Je trouve en fait les fabriquants un peut gonflés de vanter les performances
N&B exceptionnelles de leurs machines, alors que les tirages sont affectés
de métamérisme. Autant en couleur un peu de métamérisme est supportable,
autant en N&B c'est réhédibitoire.
Ce qui m'étonnait (mais ça ne m'étonne plus après l'explication d'Oleg),
c'est que le métamérisme existait même avec les encres noires/grises
uniquement.
Peut-être juste pour modifier la température de couleur du blanc, donc des
gris, avec certains profils ICC, non ? Si c'est ça, la quentité d'encres
C/M/J utilisée doit être assez minime. Si ça va plus loin que ça, c'est
quand même une sacré connerie!
Je trouve en fait les fabriquants un peut gonflés de vanter les performances
N&B exceptionnelles de leurs machines, alors que les tirages sont affectés
de métamérisme. Autant en couleur un peu de métamérisme est supportable,
autant en N&B c'est réhédibitoire.
Ce qui m'étonnait (mais ça ne m'étonne plus après l'explication d'Oleg),
c'est que le métamérisme existait même avec les encres noires/grises
uniquement.
Peut-être juste pour modifier la température de couleur du blanc, donc des
gris, avec certains profils ICC, non ? Si c'est ça, la quentité d'encres
C/M/J utilisée doit être assez minime. Si ça va plus loin que ça, c'est
quand même une sacré connerie!
Je trouve en fait les fabriquants un peut gonflés de vanter les performances
N&B exceptionnelles de leurs machines, alors que les tirages sont affectés
de métamérisme. Autant en couleur un peu de métamérisme est supportable,
autant en N&B c'est réhédibitoire.
Je reste très sceptique.
Et comme je ne crois que ce que je vois, j'ai donc fait l'expérience, et
j'affirme que si métamérisme il y a pour l'encre noire, il est
bougrement faible. J'opère comme suit :
- je me sers comme cobaye d'un portrait N&B que j'ai scanné dans une
vieille revue photo imprimée en noir pur (pas en quadri comme toutes les
revues modernes. On voit la différence au compte-fil). J'ai scanné la
photo, je la réimprime après divers traitements informatiques et je
compare à l'image originale, d'abord sous lumière tungstène, puis au
grand jour. L'image d'origine sert d'étalon et je regarde si les repros
prennent de la couleur ou non.
Dans le cas d'une impression sur Epson MatArchival avec une 2100 sous
profil Eye-One, très bon accord sous tungtène, et virage sensible au
vert au grand jour.
- Pour forcer l'imprimante à n'utiliser que le noir, il faut convertir
l'image en mode bitmap. J'ai fait ça rapidement, je n'avais jamais
essayé auparavant. Je passe d'abord en niveaux de gris, j'ajoute un
éclaircissement considérable par courbes pour compenser l'engraissement
du noir qui va suivre, duplication de l'image, passage en mode bitmap
(j'ai pris 600 dpi avec tramage par diffusion), puis impression.
Le résultat avec une R-800 sur du Mat Archival a une vigueur
étonnante... mais apparemment il ne change pas de teinte par rapport à
l'image originale. Le papier de la revue est plus jaune et il reste plus
jaune. C'est difficile d'être affirmatif à 100% à cause de la différence
des rendus, ce n'est pas une preuve au colorimètre, mais je rapporte
simplement ce que j'ai vu. Essayez vous-même !
C'est exactement le contraire qui se passe. Et ça marche bien : les
images N&B ainsi réalisées peuvent être excellentes.
Mais : les bonnes
expos se font sous éclairage artificiel (contrôlé), donc généralement
sous tungstène. Ensuite, c'est peut-être à confirmer, mais le
métamérisme a l'air plus faible avec des papiers mat de bonne qualité
sans azurant; c'est de ceux-ci que je parle (Hahnemulle ou Lyson, pour
ne rien cacher)
Tout dépend du "un peu". Et même avec "beaucoup", on peut vivre avec, si
on maîtrise les conditions d'exposition au public.
Je reste très sceptique.
Et comme je ne crois que ce que je vois, j'ai donc fait l'expérience, et
j'affirme que si métamérisme il y a pour l'encre noire, il est
bougrement faible. J'opère comme suit :
- je me sers comme cobaye d'un portrait N&B que j'ai scanné dans une
vieille revue photo imprimée en noir pur (pas en quadri comme toutes les
revues modernes. On voit la différence au compte-fil). J'ai scanné la
photo, je la réimprime après divers traitements informatiques et je
compare à l'image originale, d'abord sous lumière tungstène, puis au
grand jour. L'image d'origine sert d'étalon et je regarde si les repros
prennent de la couleur ou non.
Dans le cas d'une impression sur Epson MatArchival avec une 2100 sous
profil Eye-One, très bon accord sous tungtène, et virage sensible au
vert au grand jour.
- Pour forcer l'imprimante à n'utiliser que le noir, il faut convertir
l'image en mode bitmap. J'ai fait ça rapidement, je n'avais jamais
essayé auparavant. Je passe d'abord en niveaux de gris, j'ajoute un
éclaircissement considérable par courbes pour compenser l'engraissement
du noir qui va suivre, duplication de l'image, passage en mode bitmap
(j'ai pris 600 dpi avec tramage par diffusion), puis impression.
Le résultat avec une R-800 sur du Mat Archival a une vigueur
étonnante... mais apparemment il ne change pas de teinte par rapport à
l'image originale. Le papier de la revue est plus jaune et il reste plus
jaune. C'est difficile d'être affirmatif à 100% à cause de la différence
des rendus, ce n'est pas une preuve au colorimètre, mais je rapporte
simplement ce que j'ai vu. Essayez vous-même !
C'est exactement le contraire qui se passe. Et ça marche bien : les
images N&B ainsi réalisées peuvent être excellentes.
Mais : les bonnes
expos se font sous éclairage artificiel (contrôlé), donc généralement
sous tungstène. Ensuite, c'est peut-être à confirmer, mais le
métamérisme a l'air plus faible avec des papiers mat de bonne qualité
sans azurant; c'est de ceux-ci que je parle (Hahnemulle ou Lyson, pour
ne rien cacher)
Tout dépend du "un peu". Et même avec "beaucoup", on peut vivre avec, si
on maîtrise les conditions d'exposition au public.
Je reste très sceptique.
Et comme je ne crois que ce que je vois, j'ai donc fait l'expérience, et
j'affirme que si métamérisme il y a pour l'encre noire, il est
bougrement faible. J'opère comme suit :
- je me sers comme cobaye d'un portrait N&B que j'ai scanné dans une
vieille revue photo imprimée en noir pur (pas en quadri comme toutes les
revues modernes. On voit la différence au compte-fil). J'ai scanné la
photo, je la réimprime après divers traitements informatiques et je
compare à l'image originale, d'abord sous lumière tungstène, puis au
grand jour. L'image d'origine sert d'étalon et je regarde si les repros
prennent de la couleur ou non.
Dans le cas d'une impression sur Epson MatArchival avec une 2100 sous
profil Eye-One, très bon accord sous tungtène, et virage sensible au
vert au grand jour.
- Pour forcer l'imprimante à n'utiliser que le noir, il faut convertir
l'image en mode bitmap. J'ai fait ça rapidement, je n'avais jamais
essayé auparavant. Je passe d'abord en niveaux de gris, j'ajoute un
éclaircissement considérable par courbes pour compenser l'engraissement
du noir qui va suivre, duplication de l'image, passage en mode bitmap
(j'ai pris 600 dpi avec tramage par diffusion), puis impression.
Le résultat avec une R-800 sur du Mat Archival a une vigueur
étonnante... mais apparemment il ne change pas de teinte par rapport à
l'image originale. Le papier de la revue est plus jaune et il reste plus
jaune. C'est difficile d'être affirmatif à 100% à cause de la différence
des rendus, ce n'est pas une preuve au colorimètre, mais je rapporte
simplement ce que j'ai vu. Essayez vous-même !
C'est exactement le contraire qui se passe. Et ça marche bien : les
images N&B ainsi réalisées peuvent être excellentes.
Mais : les bonnes
expos se font sous éclairage artificiel (contrôlé), donc généralement
sous tungstène. Ensuite, c'est peut-être à confirmer, mais le
métamérisme a l'air plus faible avec des papiers mat de bonne qualité
sans azurant; c'est de ceux-ci que je parle (Hahnemulle ou Lyson, pour
ne rien cacher)
Tout dépend du "un peu". Et même avec "beaucoup", on peut vivre avec, si
on maîtrise les conditions d'exposition au public.
Moi il y a un truc que je ne comprends pas, c'est comment on peut avoir du
métamérisme en utilisant des encres noires/grises uniquement. Sans doute
qu'il me manque des éléments sur les causes profondes du métamérisme.
Moi il y a un truc que je ne comprends pas, c'est comment on peut avoir du
métamérisme en utilisant des encres noires/grises uniquement. Sans doute
qu'il me manque des éléments sur les causes profondes du métamérisme.
Moi il y a un truc que je ne comprends pas, c'est comment on peut avoir du
métamérisme en utilisant des encres noires/grises uniquement. Sans doute
qu'il me manque des éléments sur les causes profondes du métamérisme.
pehache wrote:
Moi il y a un truc que je ne comprends pas, c'est comment on peut avoir du
métamérisme en utilisant des encres noires/grises uniquement. Sans doute
qu'il me manque des éléments sur les causes profondes du métamérisme.
Le métamérisme des tentatives en N&B vient de ce que :
(i) on fabrique les différents gris en quadri, essentiellement avec les
encres CMJ, le noir ne venant que pour donner du goût à la sauce.
(ii) (je suppose) les encres des jets d'encre ont des spectres bien plus
tourmentés que les encres d'imprimeurs, qui savent faire du N&B sans
métamérisme, du moins sans qu'on s'en plaigne.
Contrairement à ce que les naïfs pourraient croire, la 2100 n'utilise
pas spécialement son gris pour faire du N&B, mais de la quadri comme les
autres, et l'encre jaune serait spécialement en cause pour le
métamérisme. Il existe une petite boite américaine qui a réécrit une
sorte de pilote plus futé pour la 2100 et qui ferait du vrai N&B «sans
métamérisme». Foi de Rodney, Lyons, Fraser -- si ces noms vous disent
quelque chose. Cherchez «ImagePrint» sur Google pour en savoir plus ;
j'ai l'intention d'essayer dès que j'aurais un peu de temps.
pehache wrote:
Moi il y a un truc que je ne comprends pas, c'est comment on peut avoir du
métamérisme en utilisant des encres noires/grises uniquement. Sans doute
qu'il me manque des éléments sur les causes profondes du métamérisme.
Le métamérisme des tentatives en N&B vient de ce que :
(i) on fabrique les différents gris en quadri, essentiellement avec les
encres CMJ, le noir ne venant que pour donner du goût à la sauce.
(ii) (je suppose) les encres des jets d'encre ont des spectres bien plus
tourmentés que les encres d'imprimeurs, qui savent faire du N&B sans
métamérisme, du moins sans qu'on s'en plaigne.
Contrairement à ce que les naïfs pourraient croire, la 2100 n'utilise
pas spécialement son gris pour faire du N&B, mais de la quadri comme les
autres, et l'encre jaune serait spécialement en cause pour le
métamérisme. Il existe une petite boite américaine qui a réécrit une
sorte de pilote plus futé pour la 2100 et qui ferait du vrai N&B «sans
métamérisme». Foi de Rodney, Lyons, Fraser -- si ces noms vous disent
quelque chose. Cherchez «ImagePrint» sur Google pour en savoir plus ;
j'ai l'intention d'essayer dès que j'aurais un peu de temps.
pehache wrote:
Moi il y a un truc que je ne comprends pas, c'est comment on peut avoir du
métamérisme en utilisant des encres noires/grises uniquement. Sans doute
qu'il me manque des éléments sur les causes profondes du métamérisme.
Le métamérisme des tentatives en N&B vient de ce que :
(i) on fabrique les différents gris en quadri, essentiellement avec les
encres CMJ, le noir ne venant que pour donner du goût à la sauce.
(ii) (je suppose) les encres des jets d'encre ont des spectres bien plus
tourmentés que les encres d'imprimeurs, qui savent faire du N&B sans
métamérisme, du moins sans qu'on s'en plaigne.
Contrairement à ce que les naïfs pourraient croire, la 2100 n'utilise
pas spécialement son gris pour faire du N&B, mais de la quadri comme les
autres, et l'encre jaune serait spécialement en cause pour le
métamérisme. Il existe une petite boite américaine qui a réécrit une
sorte de pilote plus futé pour la 2100 et qui ferait du vrai N&B «sans
métamérisme». Foi de Rodney, Lyons, Fraser -- si ces noms vous disent
quelque chose. Cherchez «ImagePrint» sur Google pour en savoir plus ;
j'ai l'intention d'essayer dès que j'aurais un peu de temps.