Microsoft office une suite qui tient la route...c'est pour quand ?

Bonjour,

"Yolé" a écrit dans le message de news:

C'est en cela qu'il doit y avoir intégration : soit un programme est 100%
compatible dans sa manière d'être utilisé, soit on arrête tout et l'on
fait en sorte que telle ou telle fonction fait appel de manière
transparente à un autre logiciel. Par exemple tableau dans Word fait appel
AUTOMATIQUEMENT à Excel et ce SANS le cadre habituel (de manière
totalement transparente

Et comment fait celui qui a Word, mais pas Excel ?

Vente de mes vieux habits d'été 2002
Vente de mes vieux habits d'été 2003
Vente de mes vieux habits d'été 2004
Vente de mes vieux habits d'été 2005
Voici comment ils sont affichés dans le menu fichier...
C:... Vente de mes vieux habits d'ét...
Super intelligent pour ouvrir celui que l'on veut...
Cela viendrait-il des concepteurs qui écriraient de droite à gauche ????

Et que faire pour les utilisateurs qui utiliseraient des noms encore plus
longs, impossibles à afficher sur la largeur de l'écran ?
Est-ce qu'il ne suffirait pas que l'utilisateur apprenne à faire des
dossiers hiérarchisés : "vente", sous dossier "mes vieux habits", sous
dossier "été", et là, un fichier par année ?

A la limite le "C:..."on en à rien à faire car on recherche le nom de
fichier récemment utilisé, son emplacement on s'en moque totalement !

Et quand tu as pris le fichier sur un disque, puis enregistré sur un autre,
tu fais comment pour différencier les 2 ?

--
Bernard

Bonjour,

"Yolé" a écrit dans le message de news:

---En standard, dans Excel comme dans Word, 2 + 2 ne donneront pas 4 !

Ben, dans Excel, j'aimerais mieux que si !

---Pas d'accord : Lorsque l'on ouvre un boîte de dialogue, un menu, C'EST
QUE L'ON TRAVAILLE AVEC et il n'est donc pas du tout gênant de ne plus
voir le reste de la fenêtre de travail ! (et je le répète, c'est un
principe fondamental de Windows... Dans la vie, vous pouvez aussi ouvrir
le nombre de fenêtres et/ou de portes que vous voulez, mais une chose est
sûre, vous ne pourrez être qu'à un seul endroit à la fois !)

Non, très souvent, on veut ouvrir par une boîte, mais en même temps avoir un
rappel de ce qu'il y a derrière sans avoir à refermer puis rouvrir la boîte.

--
Bernard

Bonjour,

"Yolé" a écrit dans le message de news:

---Toutefois, pourquoi est-ce que ce volet n'est pas ouvert en permanence
? (raison pour laquelle, je l'ai oublié !)

Parce que souvent, on préfère récupérer la place qu'il occupe pour
l'utiliser afin de voir une plus grande partie d'autre chose.

Les problèmes des utilisateurs sont une priorité pour Microsoft...
---En théorie certainement, mais en pratique, je pense que seul le fric

est une priorité...

Pour pouvoir gagner plus de fric, Microsoft fait des logiciels qui
correspondent de plus en plus aux priorités des utilisateurs. Sinon, les
utilisateurs arrêteraient de les acheter.

--- Ca c'est une réponse MS :-))
Cela devrait être : ...nous prenons note et informons de suite les
personnes concernées afin de corriger ce problème dans les plus brefs
délais. Une information vous parviendra dès qu'un patch sera disponible...
:-))))

Et ce n'est pas justement ce qui existe avec le suivi d'erreurs des
applications Microsoft ?

--
Bernard

Bonjour,

Merci Bernard de votre intervention : je commençai à me sentir un peu seul
!!! :-)

Phil.
________________________________________________________
Philippe TROTIN http://blogs.msdn.com/ptrotin
Microsoft Services France http://www.microsoft.com/france

"Bernard GUERIN" wrote in message
news:

Bonjour,

"Yolé" a écrit dans le message de news:

---En standard, dans Excel comme dans Word, 2 + 2 ne donneront pas 4 !

Ben, dans Excel, j'aimerais mieux que si !

---Pas d'accord : Lorsque l'on ouvre un boîte de dialogue, un menu,
C'EST

QUE L'ON TRAVAILLE AVEC et il n'est donc pas du tout gênant de ne plus
voir le reste de la fenêtre de travail ! (et je le répète, c'est un
principe fondamental de Windows... Dans la vie, vous pouvez aussi ouvrir
le nombre de fenêtres et/ou de portes que vous voulez, mais une chose
est

sûre, vous ne pourrez être qu'à un seul endroit à la fois !)

Non, très souvent, on veut ouvrir par une boîte, mais en même temps avoir
un

rappel de ce qu'il y a derrière sans avoir à refermer puis rouvrir la
boîte.

--
Bernard

Moi pas comprendre votre language !
Désolé

Yolé


"Bernard GUERIN" a écrit dans le message
de news:

Bonjour,

"Yolé" a écrit dans le message de news:

---En standard, dans Excel comme dans Word, 2 + 2 ne donneront pas 4 !

Ben, dans Excel, j'aimerais mieux que si !

---Pas d'accord : Lorsque l'on ouvre un boîte de dialogue, un menu, C'EST
QUE L'ON TRAVAILLE AVEC et il n'est donc pas du tout gênant de ne plus
voir le reste de la fenêtre de travail ! (et je le répète, c'est un
principe fondamental de Windows... Dans la vie, vous pouvez aussi ouvrir
le nombre de fenêtres et/ou de portes que vous voulez, mais une chose est
sûre, vous ne pourrez être qu'à un seul endroit à la fois !)

Non, très souvent, on veut ouvrir par une boîte, mais en même temps avoir
un rappel de ce qu'il y a derrière sans avoir à refermer puis rouvrir la
boîte.

--
Bernard

Re,

<<Et comment fait celui qui a Word, mais pas Excel ?

on est bien sur le ng d'Office qui compte au minimum ces 2 softs ?...
Si cela serait intégré, je ne vois pas où serait le problème puisqu'il n'y
aurait plus qu'un soft !


<< Et quand tu as pris le fichier sur un disque, puis enregistré sur un
autre,
<< tu fais comment pour différencier les 2 ?

Non mais il faut pas tout confondre, on parle des menus des progr. office,
pas de l'explorateur. Ce qui n'a rien à voir !

Et que faire pour les utilisateurs qui utiliseraient des noms encore plus
longs, impossibles à afficher sur la largeur de l'écran ?

Comparons ce qui est comparable !

Est-ce qu'il ne suffirait pas que l'utilisateur apprenne à faire des
dossiers hiérarchisés : "vente", sous dossier "mes vieux habits", sous
dossier "été", et là, un fichier par année ?

La future version de Windows ne revisite t'elle pas complètement se concept
"paléozoïque" ?
Trop de répertoires et sous répertoires créent des problèmes (gravure,
limite système...)
A quoi servent donc les noms longs... faut revenir en arrière, vraiment en
arrière et ressortir son bloc notes et sa machine à écrire ;-)



Cdlt

Yolé





"Bernard GUERIN" a écrit dans le message
de news:

Bonjour,

"Yolé" a écrit dans le message de news:

C'est en cela qu'il doit y avoir intégration : soit un programme est 100%
compatible dans sa manière d'être utilisé, soit on arrête tout et l'on
fait en sorte que telle ou telle fonction fait appel de manière
transparente à un autre logiciel. Par exemple tableau dans Word fait
appel AUTOMATIQUEMENT à Excel et ce SANS le cadre habituel (de manière
totalement transparente

Et comment fait celui qui a Word, mais pas Excel ?

Vente de mes vieux habits d'été 2002
Vente de mes vieux habits d'été 2003
Vente de mes vieux habits d'été 2004
Vente de mes vieux habits d'été 2005
Voici comment ils sont affichés dans le menu fichier...
C:... Vente de mes vieux habits d'ét...
Super intelligent pour ouvrir celui que l'on veut...
Cela viendrait-il des concepteurs qui écriraient de droite à gauche ????

Et que faire pour les utilisateurs qui utiliseraient des noms encore plus
longs, impossibles à afficher sur la largeur de l'écran ?
Est-ce qu'il ne suffirait pas que l'utilisateur apprenne à faire des
dossiers hiérarchisés : "vente", sous dossier "mes vieux habits", sous
dossier "été", et là, un fichier par année ?

A la limite le "C:..."on en à rien à faire car on recherche le nom de
fichier récemment utilisé, son emplacement on s'en moque totalement !

Et quand tu as pris le fichier sur un disque, puis enregistré sur un
autre, tu fais comment pour différencier les 2 ?

--
Bernard

Bonsoir,

Sur le coté intuitif, c'est tellement subjectif ...

Au contraire, cela doit être objectif/logique et c'est pour cela que c'est
difficile d'y arriver... Il faut vraiment se mettre à la place de celui qui
n'y connait rien...

Lorsque j'ouvre un menu c'est que je recherche quelque chose mais j'ai

toujours envie de voir ce qu'il y a en pleine page

On dérape... lorsque l'on ouvre un fichier, on se moque complètement du
reste de l'écran... car il est peut-être vide puisque l'on ouvre un fichier
sur lequel on va travailler !

Dans nos objectifs annuels, la

priorité est axé sur ce que nous appelons la CustSat (Customer
Satisfaction)
: cela veux tout dire !!!

Excepté les correctifs de sécurité, MS fait payer à ses clients le travail
que devrait faire ses programmeurs... c'est une manière de concevoir le
service à la clientèle... Mais nous ne sommes pas tous dupes ! Je serai
moins obstiné le jour où, dans un patch gratuit, le menu fichier d'Office
permettra l'affichage intégral des noms longs :-)

Cdlt

Yolé



"Philippe T [MS]" a écrit dans le message de
news:

Bonjour,

Chez moi, il est ouvert en permanence mais il est toujours possible de le
fermer ???

Sur le coté intuitif, c'est tellement subjectif que la plupart des
applications développés pour des utilisateurs finaux reçoivent des tests
consomateurs (cela se fait beacoup par exemple dans la création de sites
Web). De mon coté je n'ai jamais été tellement perturbé par la suite
Office
mais bon, je l'utilise depuis tellement longtemps que je dois être formaté
pour !!! :-)

Concernant le coté "fric" de Microsoft, c'est peut être vrai vu de
l'exterieur mais vous pouvez aussi vous dire que contrairement à la
majorité
des boîtes du secteur informatique, tout le monde "touche" : les employés
qui reçoivent des stocks (même au plus bas de l'échelle ce qui est très
rare
!!!), les partenaires qui peuvent en profiter car Microsoft les soutiens
énormément dans leurs projets, les entreprise car le coût globale des
projets à base de technos Ms est bien souvent moins chère que les
concurents
(voir études par exemple du Gartner Group), ...

Lorsque vous dites "ce qui ne rapporte pas à Ms n'intéresse pas Ms" ce
n'est
pas vrai et je le prouve de par ma présence sur ces forums (même si c'est
à
titre personnel et que je ne suis pas MVP :-)). Il y a aussi des personnes
comme Joel qui se charge de faire vivre cette communauté et en cela nous
lui
devons beaucoup (c'est un employé de Ms également). Microsoft encourage
son
personnel à aider dans la mesure du possible les utilisateurs et c'est une
démarche très importante à mon sens !!! Dans nos objectifs annuels, la
priorité est axé sur ce que nous appelons la CustSat (Customer
Satisfaction)
: cela veux tout dire !!!

Lorsque j'ouvre un menu c'est que je recherche quelque chose mais j'ai
toujours envie de voir ce qu'il y a en pleine page : exemple je veux
changer
le style d'un de mes paragraphes dans un texte : même si je recherche dans
les menus, je préfère continuer à voir mon paragraphe. Sinon, on en
reviens
à la bonne mode des VT100 (pour les pros de l'informatique :-)) ou aux
programmes fonctionnant par écran !!! :-)

Phil.
________________________________________________________
Philippe TROTIN http://blogs.msdn.com/ptrotin
Microsoft Services France http://www.microsoft.com/france

"Yolé" wrote in message
news:

Bonjour,

Si vous aviez ouvert le volet d'office qui apparait normalement à
l'ouverture de Word, au niveau du bouton avec la petite maison appelé
accueil, la zone "Ouvrir" indique l'exhaustivité du nom du fichier
enregistré (sur plusieurs lignes, sans le chemin d'accès, comme vous le
vouliez quoi !!! :-)) !!!
C'est tout l'intéret de ce vollet qui est apparu justement pour ne pas
surcharger ces menus. Le problème est bien souvent d'ignorer les
fonctionnalités d'une application !!!

---Là je vous donne raison !

---Toutefois, pourquoi est-ce que ce volet n'est pas ouvert en permanence
?

(raison pour laquelle, je l'ai oublié !)

---De plus, pour le cas cas qui nous occupe, si l'on veut voir le nom de
fichier en entier, il masque la moitié de l'écran... (vous voyez ce que
je
veux dire...)ce qui n'est pas le cas d'un menu qui s'adapte et n'est pas
en

permanence visible.

---Le volet Office c'est bien, mais à la manière des logiciels de dessin,
la

possibilité de pouvoir "l'enrouler" pour qu'il utilise qu'un minimum de
place serait un plus !

Le problème est bien souvent d'ignorer les

fonctionnalités d'une application !!!

---Oui c'est juste, mais il faudrait faire en sorte que cela soit plus
intuitif (on y revient :-)

Les problèmes des utilisateurs sont une priorité pour Microsoft...

---En théorie certainement, mais en pratique, je pense que seul le fric
est

une priorité...

Ok ce n'est pas Microsoft qui se

charge directement de dépanner ici les gens mais il contribu a faire
vivre

cette communauté d'utilisateurs qui lui ai chère (MVP, MVS, ...). Nous
leurs
devons beaucoup !!!

---Qu'est ce que je vous disais ci-dessus ?! Ce qui ne rapporte pas,
n'intéresse pas MS :-(
---Mais un grand merci à tous ceux qui nous aident à perdre moins de
temps
avec les produits MS (faut voir le nombre de même questions qui
reviennent
en boucle !

DE PLUS, dans le menu "fenêtre" (où apparaissent les fichiers en cours
d'utilisation) essayez d'enregistrer un nom de fichier comme celui-ci
:
" Vente de mes vieux habits d'été 2004 Vente de mes vieux habits d'été
2004

Vente de mes vieux habits d'été 2004"
puis ce fichier étant ouvert allez dans le menu "fenêtre" et regardez
le

résultat... STUPEFIANT n'est-ce pas !??! Totalement à l'opposé de vos
dires

! Désolé !
--- Ca c'est une réponse MS :-))

Cela devrait être : ...nous prenons note et informons de suite les
personnes

concernées afin de corriger ce problème dans les plus brefs délais. Une
information vous parviendra dès qu'un patch sera disponible... :-))))

De mon coté ce n'est pas parceque j'ouvre un menu que

je suis focalisé dessus.

--- Mais alors, pourquoi ouvrez-vous un menu ci ce n'est pour être
focalisé

sur autre chose ?!!
Là, vous êtes de très mauvaise foi ;-)

Ce n'est pas du tout ce que j'ai voulu dire mais quelque soit
aujourd'hui

les applications de génération de HTML, on en reviens bien souvent a
aller

directement travailler en mode HTML en final. Toutes les agences Web
avec

lesquels je traviail en tout cas utilisent chacune leurs soft mais vont
ensuite retoucher le HTML !!!

--- Alors que l'on cesse de nous venter qu'un programme est "Ce que tu
vois

c'est ce que tu auras" car ce n'est pas encore la vérité...
Faudrait une bonne fois attaquer sérieusement et fermement ces
menteurs...
Mais bon... faut de la "tune"...

L'informatique c'est quand même génial :

Tu paies un soft, tu l'ouvres, tu dis OUI et tu la "ferme" car si tu dis
NON

le soft ne fonctionnera pas et à ce stade, ton logiciel étant ouvert, on
ne

te le reprendra pas !!! Personellement je connais pas d'autres secteurs
économiques qui peuvent en faire autant...

Voilà, c'est tout pour le moment...

Cdlt

Yolé

Si vous aviez ouvert le volet d'office qui apparait normalement à
l'ouverture de Word, au niveau du bouton avec la petite maison appelé
accueil, la zone "Ouvrir" indique l'exhaustivité du nom du fichier
enregistré (sur plusieurs lignes, sans le chemin d'accès, comme vous le
vouliez quoi !!! :-)) !!!
C'est tout l'intéret de ce vollet qui est apparu justement pour ne pas
surcharger ces menus. Le problème est bien souvent d'ignorer les
fonctionnalités d'une application !!!
"Philippe T [MS]" a écrit dans le message

de

news:

Bonjour,

Mes réponses ci-dessous.

Phil.
________________________________________________________
Philippe TROTIN http://blogs.msdn.com/ptrotin
Microsoft Services France http://www.microsoft.com/france

"Yolé" wrote in message
news:

Bonsoir,

A vous lire, et j'en suis navré, je comprends chaque jour un peu plus
pourquoi c'est si difficile avec Microsoft !

Il semblerait que vous n'ayez pas compris, dans son fond, le problème
que
j'évoquais.

Je répond donc dans votre message : ---


"Philippe T [MS]" a écrit dans le
message

de

news: %

Bonjour,

Comme l'a dit Stéphane si justement c'est pratiquement une question
Philosophique !!!

Moi lorsque j'insère un tableau dans Word, je préfère choisir entre
un

bête
tableau avec des cadres et un tableau très élaborés. Je veux pouvoir
sans

problème écrire 2+2 sans que le tableau ne me calcul 4 et sans être
obligé

---En standard, dans Excel comme dans Word, 2 + 2 ne donneront pas 4 !

Je sais, c'était juste pour vous expliquez que je ne souhaite pas
nécessairement faire intervenir un outil de calcul là ou il n'y en a
pas
besoin (j'aurais pu prendre comme exemple : "=2+2" dans la cellule d'un
tableau) !!!

de faire des pirouettes pour y arriver.

Concernant l'affichage des noms longs, c'est de la mauvaise foi

---Non, il faut comprendre : mon exemple est limpide; Dans le menu
"Fichier"

de Word les derniers fichiers utilisés, il n'est d'aucun intérêt de
connaître la localisation du fichier puisqu'il s'agit en fait d'un
lien
interne qui ouvre directement le dit fichier...

Il n'empèche que lorsque l'on a refermé Word et que l'on sait que l'on
a
deux versions distinctes du fichier on peut souhaiter savoir lequel on
n'a

ouvert la dernière fois (cela permet par exemple de le retrouver sur le
disque).

DE PLUS, dans le menu "fenêtre" (où apparaissent les fichiers en cours
d'utilisation) essayez d'enregistrer un nom de fichier comme celui-ci
:
" Vente de mes vieux habits d'été 2004 Vente de mes vieux habits d'été
2004

Vente de mes vieux habits d'été 2004"
puis ce fichier étant ouvert allez dans le menu "fenêtre" et regardez
le

résultat... STUPEFIANT n'est-ce pas !??! Totalement à l'opposé de vos
dires

! Désolé !

Si vous aviez ouvert le volet d'office qui apparait normalement à
l'ouverture de Word, au niveau du bouton avec la petite maison appelé
accueil, la zone "Ouvrir" indique l'exhaustivité du nom du fichier
enregistré (sur plusieurs lignes, sans le chemin d'accès, comme vous le
vouliez quoi !!! :-)) !!!
C'est tout l'intéret de ce vollet qui est apparu justement pour ne pas
surcharger ces menus. Le problème est bien souvent d'ignorer les
fonctionnalités d'une application !!!

En fait, la mauvaise foi, vient que d'une et d'une seule place :
MICROSOFT
!

Joker. Les problèmes des utilisateurs sont une priorité pour Microsoft.
La

preuve, vous êtes actuellement sur un espace de liberté qui permet non
seulement aux gens d'échangers leurs expériences mais aussi de
contribuer

à
les dépanner dans la mesure du possible. Ok ce n'est pas Microsoft qui
se

charge directement de dépanner ici les gens mais il contribu a faire
vivre

cette communauté d'utilisateurs qui lui ai chère (MVP, MVS, ...). Nous
leurs
devons beaucoup !!!

car il est
aussi important de connaitre l'endroit ou a été stocké le fichier
que
son

nom !!! Concernant la longueur du nom, on peut pinailler mais je
vois
mal

un
applicatif qui propose lorsque l'on ouvre un menu de masquer
pratiquement

la
totalité de l'écran sous prétexte qu'il conteint un nom long !!!

---Pas d'accord : Lorsque l'on ouvre un boîte de dialogue, un menu,
C'EST

QUE L'ON TRAVAILLE AVEC et il n'est donc pas du tout gênant de ne plus
voir

le reste de la fenêtre de travail ! (et je le répète, c'est un
principe
fondamental de Windows... Dans la vie, vous pouvez aussi ouvrir le
nombre

de

fenêtres et/ou de portes que vous voulez, mais une chose est sûre,
vous
ne
pourrez être qu'à un seul endroit à la fois !)

Ils sont vraiment bêtes les développeurs et les professionnels de
l'informatiques !!! Il y en a de plus en plus qui réclament un deuxième
moniteur ou encore des cartes vidéo avec plusieurs sorties !!! C'est
stupide, non ??? :-) De mon coté ce n'est pas parceque j'ouvre un menu
que

je suis focalisé dessus.

Par contre, ne pas voir le nom que l'on veut sélectionner dans son
entier,
car plusieurs on le même commencement, ça c'est grave !

(c'est un peu comme faire des escaliers de 3 mètres de large et avoir
une

porte de 80 cm !)

J'ai déja répondu au dessus : cette fonctionnalité existe et est
présente

dans le "Vollet office" !!!

On défini

toujours une longueur moyenne et l'on s'adapte. Je ne comprend pas
le
procès
sur les noms en 8.3 car la valeur 8 n'est plus une limite
aujourd'hui

---C'est tout la le sujet que j'essaie de faire piger à MS...

(pas

plus que le .3) et les 3 caractères finaux ont un avatage certain :
connaitre aisément et de façon homogène dans une liste l'objet du
fichier.

Imaginez des applis travaillant avec : *.document / *.traitement de
text
/

*.texte / ... Moi, je préfère le *.doc !!!

Pour la partie FrontPage, je n'ai pas dit que c'était un mauvais
logiciel

mais un logiciel nécessitant des compétences :

Merci de me rappeler que je suis incompétent ;-(

Ce n'est pas du tout ce que j'ai voulu dire mais quelque soit
aujourd'hui

les applications de génération de HTML, on en reviens bien souvent a
aller

directement travailler en mode HTML en final. Toutes les agences Web
avec

lesquels je traviail en tout cas utilisent chacune leurs soft mais vont
ensuite retoucher le HTML !!!

Cdlt

Yolé

un fichier HTML n'est pas et

ne sera jamais une page Word !!!

Phil.
________________________________________________________
Philippe TROTIN
http://blogs.msdn.com/ptrotin

Microsoft Services France http://www.microsoft.com/france

"Yolé" wrote in message
news:

Bonsoir,

---Une interface unique...

Je ne demande pas un soft "dictaturé", mais au contraire un soft
doué

d'une

certaine intelligence...

Il est simple de faire certaine manip sous excel mais essayez de
faire

la

même sour un tableau Word (cf mon message "au secours du 22.01.2005
20:06)

C'est en cela qu'il doit y avoir intégration : soit un programme
est
100%

compatible dans sa manière d'être utilisé, soit on arrête tout et
l'on

fait

en sorte que telle ou telle fonction fait appel de manière
transparente
à

un

autre logiciel. Par exemple tableau dans Word fait appel
AUTOMATIQUEMENT

à
Excel et ce SANS le cadre habituel (de manière totalement
transparente

donc), ou dès que l'on tape un texte dans Excel se sont les
fonctions

de

Word qui entre en jeux... Me fais-je bien comprendre ? Pas une
alliance
entre programmes, mais une fusion totale et parfaite (mais là je
rêve

un

peu)

Pour ma part il est clair que ce que l'homme veut, à ce niveau,
homme

le

peut, il ne s'agit que de bonne volonté...

MS a fortement poussé à l'uniformisation...

Je veux bien, mais alors que fait MS depuis le lancement des noms
longs
pour

que ces programmes puissent afficher le nom d'un fichier en entier
?
Cela me semble tout simplement BASIQUE, mais à voir, ce n'est pas
le
cas

chez MS.

Voici pour exemple (pas des meilleurs du reste ;-)) des noms de
fichiers

assez longs et comment ils sont affichés dans le menu "Fichiers" :
Enregistrés ainsi :

Vente de mes vieux habits d'été 2002
Vente de mes vieux habits d'été 2003
Vente de mes vieux habits d'été 2004
Vente de mes vieux habits d'été 2005

Voici comment ils sont affichés dans le menu fichier...

C:... Vente de mes vieux habits d'ét...

Super intelligent pour ouvrir celui que l'on veut...

Cela viendrait-il des concepteurs qui écriraient de droite à gauche
????

A la limite le "C:..."on en à rien à faire car on recherche le
nom

de

fichier récemment utilisé, son emplacement on s'en moque totalement
!

Bref, vu que la philosophie de MS est que l'on ne travaille que sur
une
fenêtre(emplacement) à la fois, pourquoi le menu fichier ne
s'adapte-t-il

pas à la longueur du nom de fichier ??? Il faut vivre avec ses
innovations
chez MS ! A voir les noms de fichiers des programmes, on comprends
aisément

que le format 8.3 n'est pas près de diparaître !!!

---Frontpage...

Ce programme fait partie des suites "haut de gamme" de MS !!! S'ils
ne

savent pas, ils doivent arrêter... on achètera ailleurs...

J'ai dit :-)


Cdlt

Yolé


"Philippe T [MS]" a écrit dans le
message

de

news: %

Bonjour,

Juste pour requalifier un peu les choses : c'est Microsoft qui a
poussé

fortement à l'uniformisation des menus (Fichiers à gauche / Aide
à
droite

/
...) et à l'ergonomie des âpplications sous Windows. Je vous
assure

que

si

vous utilisez des softs un tant soit peu fantaisiste, vous ne
savez

même
pas
ou enregistrer ce que vous avez fait (Cela m'est arrivé avec des
softs

comme
Architect 3D ou autre :-( ) !!!

Ce que j'ai essayé de faire passer c'est que imaginez que vous
soyez

sous

une application comme Word et que vous vouliez faire une
présentation
ou
encore que vous soyez sur Excel et que vous souaitiez rédiger un
CV

:
chaque
application est bati pour répondre à un besoin et il est inutile
de

complexifier une interface pour soit disant disposer d'une suite
bureautique
intégrée !!! Moi, je préfère lorsque je fais quelque chose ne
disposer

que

des menus qui me permettent de progresser dans ce que je fais et
sans
être

perturbé par autre choses. Dans Word, cela m'embèterai énormément
d'avoir

une option "nouvelle diapositive" par exemple !!!

Aujourd'hui c'est quasiment transparent lorsque vous êtes sous
Word

de

pouvoir manipuler des tableaux Excel. De même les copiers/collers
fonctionnent bien entre les applications.

Vous citez "Front Page" mais ce n'est pas un soft que l'on
rencontre

habituellement à une suite bureautique (même si c'est dans
certains

versions
de Ms-Office). De toute façon, concevoir des pages HTML est par
nature

complexe quelque soit aujourd'hui le soft que vous utilisez.

Si demain Ms sortait une interface unique pour l'ensemble de ses
applications, je suis certain que l'on aurait des levés de
boucliers

!!!
:-(

Phil.
________________________________________________________
Philippe TROTIN
http://blogs.msdn.com/ptrotin

Microsoft Services France
http://www.microsoft.com/france

"Yolé" wrote in message
news:41f3c447$

Bonjour "Philippe T [MS]"

C'est bien ce que je pensais, il faut être un spécialiste et
n'avoir
(je

présume et sans moquerie) rien d'autre à faire que passer sa vie
devant
un
pc...

Non, je ne suis pas d'accord avec cet état d'esprit et le jour
ou
sortira

une suite simple, intuitive et efficace pour les travaux
quotidiens,
et
bien

son concepteur fera fortune...car il touchera le plus grand
nombre.

(idem pour les concepteurs des menus des tél. mobiles... sont
complétement
bourrés quand il conçoivent qqchose ? (NOKIA excepté))

A ce jour, on passe plus de temps à essayer de comprendre
comment
fonctionne

un logiciel/appareil qu'à l'utiliser...

J'essaie actuellement de créer des pages avec Frontpage XP... à
mourir

tellement ce soft est à ch..r... Plus facile avec Word, c'est
pour

dire
!!!

Le problème, pour moi, c'est que j'ai plein de hardware qui ne
peuvent

se

passer de MS, sinon le choix serait très vite réglé...

Bref, pour conclure, chez MS il faut intégrer et faire circuler
le

mot

"d'odre" suivant : INTUITIF et arrêter de croire que la masse
des
utilisateurs ont la science infuse... cela portera probablement
ses

fruits
:-)

Bilou, engage des personnes qui n'y connaissent rien pour tester
tes
softs... pas des pros de l'informatique qui sont minoritaires de
toute

manière !

(en tapant ce texte j'y pense : rien de mieux pour perdre moins
de

temps

que

de devoir taper du texte ? Message vocal serait pas mieux ?)

Dans le but de faire avancer les choses...

Cdlt

Yolé

,..Très compliqué de ne pas faire compliqué


"Philippe T [MS]" a écrit dans le
message

de

news:

Bonjour,

Personnellement, je ne vois pas l'avantage en dehors d'un
packaging

astucieux de présentation marketing. Déja depuis OLE-DB il est
possible

de

faire cohabiter pratiquement toutes les applications Office :
d'ailleur,
il
manque à la liste : Visio / InfoPath / Outlook / OneNote ???

De mon coté lorsque je crée une présentation PowerPoint,
j'aime
bien

n'avoir
que des menus associés à ce que je fais. Idem lorsque je fais
de

l'Excel
ou
du Word et d'ailleur pour ces derniers l'intégration est
parfaite

puisqu'il
est possible d'avoir des tableaux Excel dans des documents
Word.

Ce qui est également important dans Ms Office, c'est également
la

possibilité d'accéder par script à l'ensemble des applications
(via

des

composants COM). C'est un grand challenge de permettre le
contrôle
complet

de ses applis via du VBScript !!!

Et que dire du langage Visual Basic simple à utiliser dans
toutes

ces
applications.

Phil.
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Philippe TROTIN
http://blogs.msdn.com/ptrotin

Microsoft Services France
http://www.microsoft.com/france

"Yolé" wrote in message
news:41f2a7f5$

Bonsoir,

Est-ce qu'il est prévu chez MS de faire une suite qui se suit
?

C'est

à
dire

une vraie homogénéité entre les programmes ?

Dans le sens de
http://www.evermoresw.com/weben/product/productOverview.jsp

?

Et ne répondez pas svpl que je n'ai qu'à changer... Il suffit
de

réfléchir
un petit peu pour deviner pourquoi !!! (Tout du moins
actuellement)

Merci de vos précisions ou liens éventuels

Cdlt

Yolé

Bonjour,

Voir ci dessous.

Phil.
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Philippe TROTIN http://blogs.msdn.com/ptrotin
Microsoft Services France http://www.microsoft.com/france

"Yolé" wrote in message
news:

Bonsoir,

Sur le coté intuitif, c'est tellement subjectif ...

Au contraire, cela doit être objectif/logique et c'est pour cela que c'est
difficile d'y arriver... Il faut vraiment se mettre à la place de celui
qui

n'y connait rien...

C'est bien l'objet : être le plus logique vis à vis d'un grand nombre
d'utilisateurs. Le problème c'est que la planète est grande et ce qui est
logique pour vous ne l'est pas pour un autre. C'est pour cela que souvent
certaines fonctionnalités sont doublés (exemple : menus / touches de
raccourci / vollet office). Chacun doit y retrouver son, compte.

Lorsque j'ouvre un menu c'est que je recherche quelque chose mais j'ai

toujours envie de voir ce qu'il y a en pleine page

On dérape... lorsque l'on ouvre un fichier, on se moque complètement du
reste de l'écran... car il est peut-être vide puisque l'on ouvre un
fichier

sur lequel on va travailler !

Dans nos objectifs annuels, la

priorité est axé sur ce que nous appelons la CustSat (Customer
Satisfaction)
: cela veux tout dire !!!

Excepté les correctifs de sécurité, MS fait payer à ses clients le travail
que devrait faire ses programmeurs... c'est une manière de concevoir le
service à la clientèle... Mais nous ne sommes pas tous dupes ! Je serai
moins obstiné le jour où, dans un patch gratuit, le menu fichier d'Office
permettra l'affichage intégral des noms longs :-)

Les correctifs n'ont jamais été payants. Chez Microsoft dans le cycle de
développement, il y a plus d'un testeur par développeur. Ensuite, lorsque le
produit a été jugé satisfaisant par l'équipe de test, on peut passer aux
Béta et ce sont ceux qui le souhaite qui peuvent également tester. Après
avoir corrigé les points remontés, le produit sort enfin. Après, on peut
toujours souhaiter changer ou améliorer certaines fonctionnalités...

Cdlt

Yolé



"Philippe T [MS]" a écrit dans le message
de

news:

Bonjour,

Chez moi, il est ouvert en permanence mais il est toujours possible de
le

fermer ???

Sur le coté intuitif, c'est tellement subjectif que la plupart des
applications développés pour des utilisateurs finaux reçoivent des tests
consomateurs (cela se fait beacoup par exemple dans la création de sites
Web). De mon coté je n'ai jamais été tellement perturbé par la suite
Office
mais bon, je l'utilise depuis tellement longtemps que je dois être
formaté

pour !!! :-)

Concernant le coté "fric" de Microsoft, c'est peut être vrai vu de
l'exterieur mais vous pouvez aussi vous dire que contrairement à la
majorité
des boîtes du secteur informatique, tout le monde "touche" : les
employés

qui reçoivent des stocks (même au plus bas de l'échelle ce qui est très
rare
!!!), les partenaires qui peuvent en profiter car Microsoft les soutiens
énormément dans leurs projets, les entreprise car le coût globale des
projets à base de technos Ms est bien souvent moins chère que les
concurents
(voir études par exemple du Gartner Group), ...

Lorsque vous dites "ce qui ne rapporte pas à Ms n'intéresse pas Ms" ce
n'est
pas vrai et je le prouve de par ma présence sur ces forums (même si
c'est

à
titre personnel et que je ne suis pas MVP :-)). Il y a aussi des
personnes

comme Joel qui se charge de faire vivre cette communauté et en cela nous
lui
devons beaucoup (c'est un employé de Ms également). Microsoft encourage
son
personnel à aider dans la mesure du possible les utilisateurs et c'est
une

démarche très importante à mon sens !!! Dans nos objectifs annuels, la
priorité est axé sur ce que nous appelons la CustSat (Customer
Satisfaction)
: cela veux tout dire !!!

Lorsque j'ouvre un menu c'est que je recherche quelque chose mais j'ai
toujours envie de voir ce qu'il y a en pleine page : exemple je veux
changer
le style d'un de mes paragraphes dans un texte : même si je recherche
dans

les menus, je préfère continuer à voir mon paragraphe. Sinon, on en
reviens
à la bonne mode des VT100 (pour les pros de l'informatique :-)) ou aux
programmes fonctionnant par écran !!! :-)

Phil.
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Philippe TROTIN http://blogs.msdn.com/ptrotin
Microsoft Services France http://www.microsoft.com/france

"Yolé" wrote in message
news:

Bonjour,

Si vous aviez ouvert le volet d'office qui apparait normalement à
l'ouverture de Word, au niveau du bouton avec la petite maison appelé
accueil, la zone "Ouvrir" indique l'exhaustivité du nom du fichier
enregistré (sur plusieurs lignes, sans le chemin d'accès, comme vous
le

vouliez quoi !!! :-)) !!!
C'est tout l'intéret de ce vollet qui est apparu justement pour ne
pas

surcharger ces menus. Le problème est bien souvent d'ignorer les
fonctionnalités d'une application !!!

---Là je vous donne raison !

---Toutefois, pourquoi est-ce que ce volet n'est pas ouvert en
permanence

?

(raison pour laquelle, je l'ai oublié !)

---De plus, pour le cas cas qui nous occupe, si l'on veut voir le nom
de

fichier en entier, il masque la moitié de l'écran... (vous voyez ce que
je
veux dire...)ce qui n'est pas le cas d'un menu qui s'adapte et n'est
pas

en

permanence visible.

---Le volet Office c'est bien, mais à la manière des logiciels de
dessin,

la

possibilité de pouvoir "l'enrouler" pour qu'il utilise qu'un minimum de
place serait un plus !

Le problème est bien souvent d'ignorer les

fonctionnalités d'une application !!!

---Oui c'est juste, mais il faudrait faire en sorte que cela soit plus
intuitif (on y revient :-)

Les problèmes des utilisateurs sont une priorité pour Microsoft...

---En théorie certainement, mais en pratique, je pense que seul le fric
est

une priorité...

Ok ce n'est pas Microsoft qui se

charge directement de dépanner ici les gens mais il contribu a faire
vivre

cette communauté d'utilisateurs qui lui ai chère (MVP, MVS, ...).
Nous

leurs
devons beaucoup !!!

---Qu'est ce que je vous disais ci-dessus ?! Ce qui ne rapporte pas,
n'intéresse pas MS :-(
---Mais un grand merci à tous ceux qui nous aident à perdre moins de
temps
avec les produits MS (faut voir le nombre de même questions qui
reviennent
en boucle !

DE PLUS, dans le menu "fenêtre" (où apparaissent les fichiers en
cours

d'utilisation) essayez d'enregistrer un nom de fichier comme
celui-ci

:
" Vente de mes vieux habits d'été 2004 Vente de mes vieux habits
d'été

2004

Vente de mes vieux habits d'été 2004"
puis ce fichier étant ouvert allez dans le menu "fenêtre" et
regardez

le

résultat... STUPEFIANT n'est-ce pas !??! Totalement à l'opposé de
vos

dires

! Désolé !
--- Ca c'est une réponse MS :-))

Cela devrait être : ...nous prenons note et informons de suite les
personnes

concernées afin de corriger ce problème dans les plus brefs délais. Une
information vous parviendra dès qu'un patch sera disponible... :-))))

De mon coté ce n'est pas parceque j'ouvre un menu que

je suis focalisé dessus.

--- Mais alors, pourquoi ouvrez-vous un menu ci ce n'est pour être
focalisé

sur autre chose ?!!
Là, vous êtes de très mauvaise foi ;-)

Ce n'est pas du tout ce que j'ai voulu dire mais quelque soit
aujourd'hui

les applications de génération de HTML, on en reviens bien souvent a
aller

directement travailler en mode HTML en final. Toutes les agences Web
avec

lesquels je traviail en tout cas utilisent chacune leurs soft mais
vont

ensuite retoucher le HTML !!!

--- Alors que l'on cesse de nous venter qu'un programme est "Ce que tu
vois

c'est ce que tu auras" car ce n'est pas encore la vérité...
Faudrait une bonne fois attaquer sérieusement et fermement ces
menteurs...
Mais bon... faut de la "tune"...

L'informatique c'est quand même génial :

Tu paies un soft, tu l'ouvres, tu dis OUI et tu la "ferme" car si tu
dis

NON

le soft ne fonctionnera pas et à ce stade, ton logiciel étant ouvert,
on

ne

te le reprendra pas !!! Personellement je connais pas d'autres secteurs
économiques qui peuvent en faire autant...

Voilà, c'est tout pour le moment...

Cdlt

Yolé

Si vous aviez ouvert le volet d'office qui apparait normalement à
l'ouverture de Word, au niveau du bouton avec la petite maison appelé
accueil, la zone "Ouvrir" indique l'exhaustivité du nom du fichier
enregistré (sur plusieurs lignes, sans le chemin d'accès, comme vous
le

vouliez quoi !!! :-)) !!!
C'est tout l'intéret de ce vollet qui est apparu justement pour ne
pas

surcharger ces menus. Le problème est bien souvent d'ignorer les
fonctionnalités d'une application !!!
"Philippe T [MS]" a écrit dans le

message

de

news:

Bonjour,

Mes réponses ci-dessous.

Phil.
________________________________________________________
Philippe TROTIN
http://blogs.msdn.com/ptrotin

Microsoft Services France http://www.microsoft.com/france

"Yolé" wrote in message
news:

Bonsoir,

A vous lire, et j'en suis navré, je comprends chaque jour un peu
plus

pourquoi c'est si difficile avec Microsoft !

Il semblerait que vous n'ayez pas compris, dans son fond, le
problème

que
j'évoquais.

Je répond donc dans votre message : ---


"Philippe T [MS]" a écrit dans le
message

de

news: %

Bonjour,

Comme l'a dit Stéphane si justement c'est pratiquement une
question

Philosophique !!!

Moi lorsque j'insère un tableau dans Word, je préfère choisir
entre

un

bête
tableau avec des cadres et un tableau très élaborés. Je veux
pouvoir

sans

problème écrire 2+2 sans que le tableau ne me calcul 4 et sans
être

obligé

---En standard, dans Excel comme dans Word, 2 + 2 ne donneront pas 4
!

Je sais, c'était juste pour vous expliquez que je ne souhaite pas
nécessairement faire intervenir un outil de calcul là ou il n'y en a
pas
besoin (j'aurais pu prendre comme exemple : "=2+2" dans la cellule
d'un

tableau) !!!

de faire des pirouettes pour y arriver.

Concernant l'affichage des noms longs, c'est de la mauvaise foi

---Non, il faut comprendre : mon exemple est limpide; Dans le menu
"Fichier"

de Word les derniers fichiers utilisés, il n'est d'aucun intérêt de
connaître la localisation du fichier puisqu'il s'agit en fait d'un
lien
interne qui ouvre directement le dit fichier...

Il n'empèche que lorsque l'on a refermé Word et que l'on sait que
l'on

a
deux versions distinctes du fichier on peut souhaiter savoir lequel
on

n'a

ouvert la dernière fois (cela permet par exemple de le retrouver sur
le

disque).

DE PLUS, dans le menu "fenêtre" (où apparaissent les fichiers en
cours

d'utilisation) essayez d'enregistrer un nom de fichier comme
celui-ci

:
" Vente de mes vieux habits d'été 2004 Vente de mes vieux habits
d'été

2004

Vente de mes vieux habits d'été 2004"
puis ce fichier étant ouvert allez dans le menu "fenêtre" et
regardez

le

résultat... STUPEFIANT n'est-ce pas !??! Totalement à l'opposé de
vos

dires

! Désolé !

Si vous aviez ouvert le volet d'office qui apparait normalement à
l'ouverture de Word, au niveau du bouton avec la petite maison appelé
accueil, la zone "Ouvrir" indique l'exhaustivité du nom du fichier
enregistré (sur plusieurs lignes, sans le chemin d'accès, comme vous
le

vouliez quoi !!! :-)) !!!
C'est tout l'intéret de ce vollet qui est apparu justement pour ne
pas

surcharger ces menus. Le problème est bien souvent d'ignorer les
fonctionnalités d'une application !!!

En fait, la mauvaise foi, vient que d'une et d'une seule place :
MICROSOFT
!

Joker. Les problèmes des utilisateurs sont une priorité pour
Microsoft.

La

preuve, vous êtes actuellement sur un espace de liberté qui permet
non

seulement aux gens d'échangers leurs expériences mais aussi de
contribuer

à
les dépanner dans la mesure du possible. Ok ce n'est pas Microsoft
qui

se

charge directement de dépanner ici les gens mais il contribu a faire
vivre

cette communauté d'utilisateurs qui lui ai chère (MVP, MVS, ...).
Nous

leurs
devons beaucoup !!!

car il est
aussi important de connaitre l'endroit ou a été stocké le fichier
que
son

nom !!! Concernant la longueur du nom, on peut pinailler mais je
vois
mal

un
applicatif qui propose lorsque l'on ouvre un menu de masquer
pratiquement

la
totalité de l'écran sous prétexte qu'il conteint un nom long !!!

---Pas d'accord : Lorsque l'on ouvre un boîte de dialogue, un menu,
C'EST

QUE L'ON TRAVAILLE AVEC et il n'est donc pas du tout gênant de ne
plus

voir

le reste de la fenêtre de travail ! (et je le répète, c'est un
principe
fondamental de Windows... Dans la vie, vous pouvez aussi ouvrir le
nombre

de

fenêtres et/ou de portes que vous voulez, mais une chose est sûre,
vous
ne
pourrez être qu'à un seul endroit à la fois !)

Ils sont vraiment bêtes les développeurs et les professionnels de
l'informatiques !!! Il y en a de plus en plus qui réclament un
deuxième

moniteur ou encore des cartes vidéo avec plusieurs sorties !!! C'est
stupide, non ??? :-) De mon coté ce n'est pas parceque j'ouvre un
menu

que

je suis focalisé dessus.

Par contre, ne pas voir le nom que l'on veut sélectionner dans son
entier,
car plusieurs on le même commencement, ça c'est grave !

(c'est un peu comme faire des escaliers de 3 mètres de large et
avoir

une

porte de 80 cm !)

J'ai déja répondu au dessus : cette fonctionnalité existe et est
présente

dans le "Vollet office" !!!

On défini

toujours une longueur moyenne et l'on s'adapte. Je ne comprend pas
le
procès
sur les noms en 8.3 car la valeur 8 n'est plus une limite
aujourd'hui

---C'est tout la le sujet que j'essaie de faire piger à MS...

(pas

plus que le .3) et les 3 caractères finaux ont un avatage certain
:

connaitre aisément et de façon homogène dans une liste l'objet du
fichier.

Imaginez des applis travaillant avec : *.document / *.traitement
de

text
/

*.texte / ... Moi, je préfère le *.doc !!!

Pour la partie FrontPage, je n'ai pas dit que c'était un mauvais
logiciel

mais un logiciel nécessitant des compétences :

Merci de me rappeler que je suis incompétent ;-(

Ce n'est pas du tout ce que j'ai voulu dire mais quelque soit
aujourd'hui

les applications de génération de HTML, on en reviens bien souvent a
aller

directement travailler en mode HTML en final. Toutes les agences Web
avec

lesquels je traviail en tout cas utilisent chacune leurs soft mais
vont

ensuite retoucher le HTML !!!

Cdlt

Yolé

un fichier HTML n'est pas et

ne sera jamais une page Word !!!

Phil.
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Philippe TROTIN
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Microsoft Services France
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"Yolé" wrote in message
news:

Bonsoir,

---Une interface unique...

Je ne demande pas un soft "dictaturé", mais au contraire un soft
doué

d'une

certaine intelligence...

Il est simple de faire certaine manip sous excel mais essayez de
faire

la

même sour un tableau Word (cf mon message "au secours du
22.01.2005

20:06)

C'est en cela qu'il doit y avoir intégration : soit un programme
est
100%

compatible dans sa manière d'être utilisé, soit on arrête tout et
l'on

fait

en sorte que telle ou telle fonction fait appel de manière
transparente
à

un

autre logiciel. Par exemple tableau dans Word fait appel
AUTOMATIQUEMENT

à
Excel et ce SANS le cadre habituel (de manière totalement
transparente

donc), ou dès que l'on tape un texte dans Excel se sont les
fonctions

de

Word qui entre en jeux... Me fais-je bien comprendre ? Pas une
alliance
entre programmes, mais une fusion totale et parfaite (mais là je
rêve

un

peu)

Pour ma part il est clair que ce que l'homme veut, à ce niveau,
homme

le

peut, il ne s'agit que de bonne volonté...

MS a fortement poussé à l'uniformisation...

Je veux bien, mais alors que fait MS depuis le lancement des noms
longs
pour

que ces programmes puissent afficher le nom d'un fichier en
entier

?
Cela me semble tout simplement BASIQUE, mais à voir, ce n'est pas
le
cas

chez MS.

Voici pour exemple (pas des meilleurs du reste ;-)) des noms de
fichiers

assez longs et comment ils sont affichés dans le menu "Fichiers"
:

Enregistrés ainsi :

Vente de mes vieux habits d'été 2002
Vente de mes vieux habits d'été 2003
Vente de mes vieux habits d'été 2004
Vente de mes vieux habits d'été 2005

Voici comment ils sont affichés dans le menu fichier...

C:... Vente de mes vieux habits d'ét...

Super intelligent pour ouvrir celui que l'on veut...

Cela viendrait-il des concepteurs qui écriraient de droite à
gauche

????

A la limite le "C:..."on en à rien à faire car on recherche le
nom

de

fichier récemment utilisé, son emplacement on s'en moque
totalement

!

Bref, vu que la philosophie de MS est que l'on ne travaille que
sur

une
fenêtre(emplacement) à la fois, pourquoi le menu fichier ne
s'adapte-t-il

pas à la longueur du nom de fichier ??? Il faut vivre avec ses
innovations
chez MS ! A voir les noms de fichiers des programmes, on
comprends

aisément

que le format 8.3 n'est pas près de diparaître !!!

---Frontpage...

Ce programme fait partie des suites "haut de gamme" de MS !!!
S'ils

ne

savent pas, ils doivent arrêter... on achètera ailleurs...

J'ai dit :-)


Cdlt

Yolé


"Philippe T [MS]" a écrit dans le
message

de

news: %

Bonjour,

Juste pour requalifier un peu les choses : c'est Microsoft qui
a

poussé

fortement à l'uniformisation des menus (Fichiers à gauche /
Aide

à
droite

/
...) et à l'ergonomie des âpplications sous Windows. Je vous
assure

que

si

vous utilisez des softs un tant soit peu fantaisiste, vous ne
savez

même
pas
ou enregistrer ce que vous avez fait (Cela m'est arrivé avec
des

softs

comme
Architect 3D ou autre :-( ) !!!

Ce que j'ai essayé de faire passer c'est que imaginez que vous
soyez

sous

une application comme Word et que vous vouliez faire une
présentation
ou
encore que vous soyez sur Excel et que vous souaitiez rédiger
un

CV

:
chaque
application est bati pour répondre à un besoin et il est
inutile

de

complexifier une interface pour soit disant disposer d'une
suite

bureautique
intégrée !!! Moi, je préfère lorsque je fais quelque chose ne
disposer

que

des menus qui me permettent de progresser dans ce que je fais
et

sans
être

perturbé par autre choses. Dans Word, cela m'embèterai
énormément

d'avoir

une option "nouvelle diapositive" par exemple !!!

Aujourd'hui c'est quasiment transparent lorsque vous êtes sous
Word

de

pouvoir manipuler des tableaux Excel. De même les
copiers/collers

fonctionnent bien entre les applications.

Vous citez "Front Page" mais ce n'est pas un soft que l'on
rencontre

habituellement à une suite bureautique (même si c'est dans
certains

versions
de Ms-Office). De toute façon, concevoir des pages HTML est par
nature

complexe quelque soit aujourd'hui le soft que vous utilisez.

Si demain Ms sortait une interface unique pour l'ensemble de
ses

applications, je suis certain que l'on aurait des levés de
boucliers

!!!
:-(

Phil.
________________________________________________________
Philippe TROTIN
http://blogs.msdn.com/ptrotin

Microsoft Services France
http://www.microsoft.com/france

"Yolé" wrote in message
news:41f3c447$

Bonjour "Philippe T [MS]"

C'est bien ce que je pensais, il faut être un spécialiste et
n'avoir
(je

présume et sans moquerie) rien d'autre à faire que passer sa
vie

devant
un
pc...

Non, je ne suis pas d'accord avec cet état d'esprit et le jour
ou
sortira

une suite simple, intuitive et efficace pour les travaux
quotidiens,
et
bien

son concepteur fera fortune...car il touchera le plus grand
nombre.

(idem pour les concepteurs des menus des tél. mobiles... sont
complétement
bourrés quand il conçoivent qqchose ? (NOKIA excepté))

A ce jour, on passe plus de temps à essayer de comprendre
comment
fonctionne

un logiciel/appareil qu'à l'utiliser...

J'essaie actuellement de créer des pages avec Frontpage XP...
à

mourir

tellement ce soft est à ch..r... Plus facile avec Word, c'est
pour

dire
!!!

Le problème, pour moi, c'est que j'ai plein de hardware qui ne
peuvent

se

passer de MS, sinon le choix serait très vite réglé...

Bref, pour conclure, chez MS il faut intégrer et faire
circuler

le

mot

"d'odre" suivant : INTUITIF et arrêter de croire que la masse
des
utilisateurs ont la science infuse... cela portera
probablement

ses

fruits
:-)

Bilou, engage des personnes qui n'y connaissent rien pour
tester

tes
softs... pas des pros de l'informatique qui sont minoritaires
de

toute

manière !

(en tapant ce texte j'y pense : rien de mieux pour perdre
moins

de

temps

que

de devoir taper du texte ? Message vocal serait pas mieux ?)

Dans le but de faire avancer les choses...

Cdlt

Yolé

,..Très compliqué de ne pas faire compliqué


"Philippe T [MS]" a écrit dans
le

message

de

news: ODb