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Mise en Route de la Super Configuration Linux de Ghost "Michu" Raider

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Ghost-Raider
Et ben voilÍ , La bébête est arrivée ce matin de chez Hardware.fr.

Comme lundi pour l'écran et le clavier-souris, Chronopost s'est pointé
pile au milieu de la plage horaire d'une heure communiquée par SMS.
Merci Monsieur le Ministre des Postes.

Déballage, tout est en ordre, le PC est bien monté, je branche les
prises et l'UEFI s'affiche et la souris aussi avec la vitesse des deux
ventilos, les températures et l'Í¢ge du capitaine.

Je mets mon DVD Linux dans la fente et c'est parti : questions ==>
réponses puis redémarrage et comme toujours (souvenirs Windows ?)
j'enlève trop tÍ´t le DVD et l'écran m'affiche des tas de trucs qu'il ne
trouve pas. Pas grave, c'est Linux, pas Windows.

Je redémarre, menu de boot, je choisi Linux et ça s'installe pour de bon
sur le SSD.
Suivent quelques questions inattendues dont une Í  propos de Codecs et de
Secure Boot, je réponds oui et je rentre un mot de passe, j'espère que
je n'ai pas fait une bêtise.

Essai WIFI : impeccable, FF/nperf.com m'apprend que la connexion est
bien plus rapide que sur mon vieux PC Windows situé Í  2 mètres.
Essai Thunderbird : ça marche sans problème et ça me charge des
palanquées de messages.

Bon, c'est pas tout ça, il faut commencer Í  travailler pour de bon et
tout d'abord, formater le HDD de 4 TO.
Je ne partitionne pas, c'est pour moi inutile sur un disque uniquement
de données et au pif, je réponds: formatage uniquement Linux. J'ai bon ?

Si ce n'est pas bon, je peux revenir en arrière, il m'affiche encore 14
heures de formatage.

La suite très bientÍ´t...

--
Ils y reviendront, au cheval, ils y reviendront, et au galop !

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Ghost-Raider
Le 18/04/2022 Í  22:10, Alf92 a écrit :
Ghost-Raider (le 18/04/2022 Í  20:54:37) :
Le 18/04/2022 Í  18:29, Sergio a écrit :
Le 18/04/2022 Í  17:47, Ghost-Raider a écrit :


C'est ce qu'on a rabÍ¢ché depuis des années, et en effet, depuis Windows
8 je crois (mais je peux me tromper) on n'a "plus besoin" de
défragmenter, mais on le fait quand même...

pas avec un SSD

En effet.
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Nicolas George
Ghost-Raider , dans le message <t3mpi7$4gk$, a écrit :
Alors je l'écrirai très mal.

Tu n'es pas capable d'écrire autrement.
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Ghost-Raider
Le 18/04/2022 Í  22:15, Stéphane CARPENTIER a écrit :
Le 18-04-2022, Ghost-Raider a écrit :
Le 17/04/2022 Í  21:13, Stéphane CARPENTIER a écrit :
Selon mes souvenirs, on ne pouvait pas endommager le système
involontairement ou même volontairement mais l'EEE-PC avait une touche
magique F9 qui remettait tout en configuration d'usine en cas de vrai pépin.

Si tu as endommagé le système involontairement, c'est parce que ta
configuration est pourrie (ou parce que tu ne veux pas chercher Í 
comprendre ce que tu fais).

Je n'arrête pas.
On n'endommage pas son système
involontairement. Par contre, on pouvait déjÍ  et on peut encore le
faire volontairement.

Si ASUS a prévu une touche magique pour un PC destiné Í  Mme MICHU, c'est
qu'il a sans doute considéré que le risque existait. Par exemple
peut-être si le PC tombe par terre ou dans l'eau du bain en pleine
écriture sur le disque.
Donc tu as réinstallé thunderbird avec le gestionnaire de paquet de
ta distribution et tu n'es pas allé faire des recherches sur
Internet pour les récupérer. Tant que tu ne voudras pas
chercher Í  comprendre ce que tu fais, tu ne t'en sortiras pas.

Bon, question de sémantique : quand je dis : en local, c'est dans mon PC.
Quand je dis sur Internet, c'est un terme impropre, d'accord, c'est dans
un dépÍ´t APT
Car si je regarde lÍ  :
https://doc.ubuntu-fr.org/synaptic
on me dit que je vais sur un dépÍ´t APT.
Qu'est-ce que c'est qu'un dépÍ´t APT ?
La réponse est lÍ  :
https://doc.ubuntu-fr.org/depots
Alors, je suis bien allé sur un dépÍ´t APT extérieur, sur un serveur,
télécharger les paquets manquants que je n'ai pas retrouvés dans ma
distribution en local.
Parce qu'il y a une chose qui est sÍ»re, c'est que j'ai bien utilisé
Synaptic.
Et quand tu as utilisé synaptic, j'imagine qu'il ne t'a demande le
mot de passe que lors de son lancement. Après ça, il n'a pas dÍ» te
le demander systématiquement.

Je crois, oui.
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Ghost-Raider
Le 18/04/2022 Í  21:10, tth a écrit :
On 4/18/22 16:37, Christophe PEREZ wrote:
autorisé par Kevin

Y a pas Í  chier, quoiqu'il en croit, quoiqu'il en comprenne, quoiqu'il
en dise, on en revient toujours Í  la notion d'administration qui lui
passe totalement au dessus de la tête.
Au lieu d'être ici pour apprendre, et comprendre les principes, l
s'évertue Í  calquer ce qu'il croit être l'informatique, et Í  vouloir
expliquer comment doit fonctionner Linux.
C'est pathétique !

Wouaou, le trolldi s'annonce énorme...
xpost, fu2, tth.

Oui, Mon Ami Stéphane est énorme, en effet.
Et commet une énorme erreur, plus grosse que Lui.
Il a écrit et répété avec toute la force dont il est capable qu'il ne
voulait surtout pas que Linux devienne un OS grand public et que les
petits débutants devaient absolument souffrir mille morts avant d'être
intronisé dans le naos, lieu autorisé aux seuls grands prêtres.
Oui, mais, Linux est un système totalement libre et les logiciels qui
tournent sous Linux aussi, tout le microcosme Linux est b͢ti sur la
liberté, l'échange, la solidarité, l'absence de rémunération etc..
J'attends que Mon Ami Stéphane énonce comment il compte résoudre cette
aporie : interdire Linux Í  tous ou presque, tout en lui gardant
néanmoins son caractère de liberté totale.
--
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Ghost-Raider
Le 19/04/2022 Í  19:19, Nicolas George a écrit :
Ghost-Raider , dans le message <t3mpi7$4gk$, a écrit :
Alors je l'écrirai très mal.

Tu n'es pas capable d'écrire autrement.

Je suis ici pour progresser, avec ton aide précieuse.
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Ghost-Raider
Le 18/04/2022 Í  22:21, Jacques L'helgoualc'h a écrit :
Le 18-04-2022, Ghost-Raider a écrit :
Le 18/04/2022 Í  19:41, Jacques L'helgoualc'h a écrit :

[...]
Ton menu ressemble au fourre-tout « Démarrer »©® ...

Désolé, c'est une photo non truquée.

Ce n'est pas toi l'auteur du menu...

Mais l'auteur de la photo, et comme tu sais que je suis expert ès photo
truquées.
Tu parlais d'impossibilité de récupérer/réinstaller thunderbird...

Oui, car il n'y a pas d'option "réinstaller", ce qui m'a empli d'une
indicible terreur.

:) Si on élague un tel menu, il faudrait rajouter la branche « oups ».
Plus grave Í  mon point de vue :
En principe, chaque utilisateur a son bureau Í  lui, et le configure
selon ses besoins. Ce n'est pas Í  lui de décider quelles applications
seront installées pour tous.

Bien entendu et je jure devant Saint Linux que je n'ai pas reconfiguré
mon bureau.
[...]
Mais aucun n'a ouvert un menu Mint pour voir si j'avais réellement
désinstallé Thunderbird par cette option.
Il suffit de *dire* que c'est impossible pour que ce *soit* impossible.
C'est la puissance de la Parole !

Je n'ai pas Mint, et je n'imaginais pas qu'on puisse enlever quoi que
ce soit du *système* en élagant un menu d'*utilisateur*.

Ben moi non plus, mais les débutants sont capables de faire des choses
que les experts considèrent comme impossibles parce que ce n'est pas écrit.
Si tu as réussi, en utilisateur lambda, Í  endommager la gestion des
paquets en quelques clics, change de distribution !

En un seul clic !
J'ai réinstallé les paquets manquants depuis par la gestion des paquets
Synaptic et TB fonctionne.

Bon, apt/synaptic fonctionne encore, alors. Tu es peut-être
privilégié, en tant que premier user. Essaie en créant un autre compte.

Plus tard, si tu veux bien.

Il n'y a pas le feu.
J'ai assez de mal avec celui que j'ai créé, sous le doux nom de
"user".

LÍ , tu as plutÍ´t mal choisi, c'est le nom générique : plutÍ´t gr, ou le
diminutif de ton prénom, en minuscule et sans accents...
Comment vérifier que je ne suis pas systématiquement sous root ?

Normalement, on ne lance pas une session graphique en root, c'est Mal©.
Dans une application, on peut souvent coloriser un peu, par exemple
dans les rouge, noir et orange pour root. Et un ROOT dans la barre de
titre.
Tu as bien ouvert ta session en utilisateur lambda ?

Ben, oui, enfin, je crois, j'appuie sur le bouton M/A et le PC
démarre.

démarre, ou sort d'hibernation ?

Il démarre, je coupe le courant la nuit, mais est-ce suffisant ?
Attends, le PC est éteint, lÍ , courant coupé. Je l'allume et Í” miracle,
il ne me demande pas le mot de passe. Je l'ai réglé pour qu'il ne me
demande pas le mot de passe Í  chaque fois que l'écran s'éteint.
Serais-je donc sous root Í  l'insu de mon plein gré ?
et comme je l'ai écrit, dès que je veux faire quelque chose d'un
peu spécial, je dois taper mon mot de passe.

Dans une page d'accueil, après ton login ?

Normalement, il me le demande le matin seulement, mais c'est Í  vérifier,
et je suis tranquille pour la journée.
Que peux-tu faire /sans/
donner ton mot de passe ?

Lancer les programmes. Dès que je veux télécharger une mise-Í -jour, et
elles sont fréquentes, dois le rentrer.
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Ghost-Raider
Le 18/04/2022 Í  22:29, Stéphane CARPENTIER a écrit :
Le 18-04-2022, Ghost-Raider a écrit :
Mais aucun n'a ouvert un menu Mint pour voir si j'avais réellement
désinstallé Thunderbird par cette option.

D'abord, je n'ai pas Mint chez moi et ensuite, un menu Mint, ça ne
veut rien dire. Mint, c'est une distribution. C'est pas un
gestionnaire de fenêtres. Et dans chaque fenêtre ouverte par un
clicodrÍ´me il y a plein de menus. Je ne vais pas installer Mint chez
moi pour chercher tous les menus possible parce que tu veux cliquer
sans réfléchir. Et quelque chose me dit que les autres ne sont pas
plus enclins que moi Í  le faire.

O͹ est donc passée la solidarité linuxienne ?
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Ghost-Raider
Le 18/04/2022 Í  23:23, Alf92 a écrit :
(tentative d'explication)
je ne connais pas grand chose Í  Linux mais je me demande s'il n'y a pas
confusion.
en fait je ne connais Linux que par 5 ou 6 install de Mint ou de
Lubuntu, et l'un comme l'autre je les ai installé/utilisé comme un
Windows : sans jamais avoir tapé une ligne de commande, simplement
parce que jusqu'Í  présent je n'en ai pas eu besoin. et objectivement
j'ai tout ce que je veux, comme je veux (ou presque), en utilisant cet
OS (Linux). bref le système et les logiciels que j'y ai installé (Í  la
souris depuis le dépot) me conviennent parfaitement comme ils sont :
plug n' play. je ne cherche rien d'autre. et surtout pas Í  mettre le
nez sous le capot.
j'ai l'impression que GR est dans le même mood.
dans ce cadre "cliquer sans réfléchir" prend tout son sens.
ça ne veut pas dire cliquer bêtement, mais juste ne pas avoir Í  se
soucier du pourquoi du comment quand on a une tÍ¢che précise Í  acomplir :
retoucher une photo, rédiger un rapport de 615 pages, ou envoyer un
mail au club d'équitation.
aussi je pense que la notion de "gestionnaire de fenêtres" ne concerne
pas GR.

C'est tout-Í -fait ça et je l'ai expliqué tout au début.
Quant au mystère du programme désinstallé Í  l'insu de mon plein gré, je
crois que Jacques L'helgoualc'h est bien près de la solution.
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Ghost-Raider
Le 18/04/2022 Í  22:22, Stéphane CARPENTIER a écrit :
Le 18-04-2022, Ghost-Raider a écrit :
Je n'ai surtout pas joué avec les commandes, on me le reproche
assez.

Personne ne te reproche de ne pas utiliser les commandes. Ce qui
t'es reproché, c'est Í  la fois de dire que les commandes ne servent
Í  rien et de ne pas chercher Í  comprendre ce que tu fais.

Objection, Mon Autre Ami Stéphane, n'arrête de me faire ce reproche.
J'ai cliqué sur l'option "désinstaller" du menu. C'est tout :
https://www.cjoint.com/doc/22_04/LDsqTcnnH20_Menu-Thunderbird-2-1.jpg

Ben oui, c'est le gestionnaire de paquets, c'est écrit en gros que
c'est pour désinstaller. Tu as désinstallé, tu n'as rien cassé et
ensuite tu as réinstallé quand tu t'es rendu compte qu'il ne fallait
pas désinstaller.

J'ai écrit au départ qu'un avertissement devrait apparaÍ®tre :
"attention, vous allez désinstaller ce programme, vous ne pourrez pas le
réinstaller sans faire appel au gestionnaire de paquets".
Il n'y a pas de quoi en faire toute une histoire. Il n'y a que parce
que tu ne cherches pas Í  savoir ce que tu fais que tu as des sueurs
froides Í  chaque clic. Mais Í  part faire rigoler tout le monde, ça
n'a pas beaucoup d'autres effets.

Tout le monde ne rigole pas, il y a des gens intelligents ici.
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Ghost-Raider
Le 19/04/2022 Í  00:34, elviejo a écrit :
je prends le truc en route mais moi, ça ne me fait pas rigoler...

Si tu prends le truc en route, comment peux-tu juger le passé ?
A l'apparition de GR sur le forum, j'ai pensé " tiens, voilÍ  un nouveau
qui a entendu parler de Linux et veux voir ce que ça donne"

Non, je veux travailler avec Linux, en semi-pro, et laisser complètement
tomber Windows.
Au fur et Í  mesure des questions qu'il posait et des réponses qu'il
recevait, je me rendais compte qu'il ne comprenait rien Í  rien, qu'il
comparaͮt Windows ͠ Linux en "voulant bien un mais voulant l'autre
aussi". Il ne se rend pas compte que ce sont deux systèmes *differents*
et que les habitudes qu'il a apprises sur Windows ne sont pas les mêmes
sous Linux (Í  part copier/coller, ctrl A + ctrl C, etc...)

Ben tu vois qu'il y a des points communs.
La présentation des menus, des programmes, des fichiers, c'est du
Windows tout craché.
En fait, Linux a tout l'aspect d'un Windows 2K par exemple. Je dis bien
"l'aspect".
La ligne de commande sous Linux n'est pas seulement recommandée mais
*indispensable* pour moi.

Je ne le nie pas. Trop d'experts me le serinent.
Bref, je trouve qu'on a beaucoup de patience sur le forum pour continuer
Í  lui répondre.

Merci de ta patience mais j'ai encore beaucoup de questions, Í  venir.
Cela dit, s'il veut *vraiment* utiliser Linux, qu'il passe un bout de
temps Í  lire de la documentation et Í  voir les bases, la différence
entre le "super-utilisateur" et l'utilisateur de tous les jours, les
droits de chacun, et beaucoup de choses ͠ connaͮtre obligatoirement. Et
surtout, qu'il n'essaie plus de comparer Windows Í  Linux.

Bien entendu que je veux utiliser Linux, j'ai dépensé 1000 € pour ça,
grÍ¢ce Í  l'aide de certains présents ici qui n'ont pas moqué mon
ignorance mais se sont attachés Í  la rendre moins profonde.
Autre chose, je suis sous Linux Mint 20.3 Mate. Et s'il veut me répondre
en privé, je promets d'être un peu compréhensif.

Je te pose la question en public, puisque c'est le sujet du jour : si je
fais clic droit sur un menu et que l'option "désinstaller" apparaÍ®t et
que par folie furieuse, je clique sur désinstaller en croyant bêtement
que ça va seulement supprimer mon profil et au pire, désinstaller le
programme, est-ce que ça *supprime* les paquets correspondants en local ?
VoilÍ , après ça, je vais dormir tranquille.
Bonne nuit.

Fais de beaux rêves, Í  demain.
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