Mise en Route de la Super Configuration Linux de Ghost "Michu" Raider
555 réponses
Ghost-Raider
Et ben voilÍ , La bébête est arrivée ce matin de chez Hardware.fr.
Comme lundi pour l'écran et le clavier-souris, Chronopost s'est pointé
pile au milieu de la plage horaire d'une heure communiquée par SMS.
Merci Monsieur le Ministre des Postes.
Déballage, tout est en ordre, le PC est bien monté, je branche les
prises et l'UEFI s'affiche et la souris aussi avec la vitesse des deux
ventilos, les températures et l'Í¢ge du capitaine.
Je mets mon DVD Linux dans la fente et c'est parti : questions ==>
réponses puis redémarrage et comme toujours (souvenirs Windows ?)
j'enlève trop tÍ´t le DVD et l'écran m'affiche des tas de trucs qu'il ne
trouve pas. Pas grave, c'est Linux, pas Windows.
Je redémarre, menu de boot, je choisi Linux et ça s'installe pour de bon
sur le SSD.
Suivent quelques questions inattendues dont une Í propos de Codecs et de
Secure Boot, je réponds oui et je rentre un mot de passe, j'espère que
je n'ai pas fait une bêtise.
Essai WIFI : impeccable, FF/nperf.com m'apprend que la connexion est
bien plus rapide que sur mon vieux PC Windows situé Í 2 mètres.
Essai Thunderbird : ça marche sans problème et ça me charge des
palanquées de messages.
Bon, c'est pas tout ça, il faut commencer Í travailler pour de bon et
tout d'abord, formater le HDD de 4 TO.
Je ne partitionne pas, c'est pour moi inutile sur un disque uniquement
de données et au pif, je réponds: formatage uniquement Linux. J'ai bon ?
Si ce n'est pas bon, je peux revenir en arrière, il m'affiche encore 14
heures de formatage.
La suite très bientÍ´t...
--
Ils y reviendront, au cheval, ils y reviendront, et au galop !
La présentation des menus, des programmes, des fichiers, c'est du Windows tout craché. En fait, Linux a tout l'aspect d'un Windows 2K par exemple. Je dis bien "l'aspect".
Tu peux dire ce que tu veux, tant que tu ne sauras pas de quoi tu parles tu raconteras des conneries. Linux Í l'aspect que tu veux lui donner. Tu peux prendre un gestionnaire de fenêtres qui ressemble tant Í Windows que l'utilisateur aura l'impression de voir Windows (la version que tu veux). Il n'empêche que c'est pas Linux qui ressemble Í Windows mais le gestionnaire de fenêtre que tu auras choisis. Chez moi, ça ne ressemble pas Í Windows. Il n'y a pas de menu. Sur ce que tu vois, tu peux cliquer o͹ tu veux, il ne se passera rien. La barre du haut est Í caractère informatif et ne contient aucun composant actif. Sur slrn il n'y a pas de menu. Sur aucune des fenêtres que je pourrais ouvrir tu ne verras un truc équivalent Í une croix pour la fermer. <https://ibb.co/GR5LJW6> Quand je lance une application graphique, je n'ai pas de menu hiérarchisé comme sous Windows. Soit c'est une application que j'utilise quotidiennement et j'ai un raccourci clavier. Soit c'est une application moins utilisée et j'ai un raccourci clavier pour lancer une rechercher sur son nom. Ça n'a ni l'apparence ni l'esprit de Windows. -- Si vous avez du temps Í perdre : https://scarpet42.gitlab.io
Le 19-04-2022, Ghost-Raider <ghost-raider@compuserve.com> a écrit :
La présentation des menus, des programmes, des fichiers, c'est du
Windows tout craché.
En fait, Linux a tout l'aspect d'un Windows 2K par exemple. Je dis bien
"l'aspect".
Tu peux dire ce que tu veux, tant que tu ne sauras pas de quoi tu
parles tu raconteras des conneries. Linux Í l'aspect que tu
veux lui donner. Tu peux prendre un gestionnaire de fenêtres qui
ressemble tant Í Windows que l'utilisateur aura l'impression de voir
Windows (la version que tu veux). Il n'empêche que c'est pas Linux
qui ressemble Í Windows mais le gestionnaire de fenêtre que tu auras
choisis.
Chez moi, ça ne ressemble pas Í Windows. Il n'y a pas de menu. Sur
ce que tu vois, tu peux cliquer o͹ tu veux, il ne se passera rien.
La barre du haut est Í caractère informatif et ne contient aucun
composant actif. Sur slrn il n'y a pas de menu. Sur aucune des
fenêtres que je pourrais ouvrir tu ne verras un truc équivalent Í
une croix pour la fermer.
<https://ibb.co/GR5LJW6>
Quand je lance une application graphique, je n'ai pas de menu
hiérarchisé comme sous Windows. Soit c'est une application que
j'utilise quotidiennement et j'ai un raccourci clavier. Soit c'est
une application moins utilisée et j'ai un raccourci clavier pour
lancer une rechercher sur son nom.
Ça n'a ni l'apparence ni l'esprit de Windows.
--
Si vous avez du temps Í perdre :
https://scarpet42.gitlab.io
La présentation des menus, des programmes, des fichiers, c'est du Windows tout craché. En fait, Linux a tout l'aspect d'un Windows 2K par exemple. Je dis bien "l'aspect".
Tu peux dire ce que tu veux, tant que tu ne sauras pas de quoi tu parles tu raconteras des conneries. Linux Í l'aspect que tu veux lui donner. Tu peux prendre un gestionnaire de fenêtres qui ressemble tant Í Windows que l'utilisateur aura l'impression de voir Windows (la version que tu veux). Il n'empêche que c'est pas Linux qui ressemble Í Windows mais le gestionnaire de fenêtre que tu auras choisis. Chez moi, ça ne ressemble pas Í Windows. Il n'y a pas de menu. Sur ce que tu vois, tu peux cliquer o͹ tu veux, il ne se passera rien. La barre du haut est Í caractère informatif et ne contient aucun composant actif. Sur slrn il n'y a pas de menu. Sur aucune des fenêtres que je pourrais ouvrir tu ne verras un truc équivalent Í une croix pour la fermer. <https://ibb.co/GR5LJW6> Quand je lance une application graphique, je n'ai pas de menu hiérarchisé comme sous Windows. Soit c'est une application que j'utilise quotidiennement et j'ai un raccourci clavier. Soit c'est une application moins utilisée et j'ai un raccourci clavier pour lancer une rechercher sur son nom. Ça n'a ni l'apparence ni l'esprit de Windows. -- Si vous avez du temps Í perdre : https://scarpet42.gitlab.io
Stéphane CARPENTIER
Le 19-04-2022, Ghost-Raider a écrit :
Objection, Mon Autre Ami Stéphane, n'arrête de me faire ce reproche.
Tu ne sais vraiment pas lire. Deux erreurs sur une seule phrase alors que je t'ai tellement élagué un mail que tu n'avais qu'Í lire les quelques mots qui restaient pour corriger ta première erreur. -- Si vous avez du temps Í perdre : https://scarpet42.gitlab.io
Le 19-04-2022, Ghost-Raider <ghost-raider@compuserve.com> a écrit :
Objection, Mon Autre Ami Stéphane, n'arrête de me faire ce reproche.
Tu ne sais vraiment pas lire. Deux erreurs sur une seule phrase
alors que je t'ai tellement élagué un mail que tu n'avais qu'Í lire
les quelques mots qui restaient pour corriger ta première erreur.
--
Si vous avez du temps Í perdre :
https://scarpet42.gitlab.io
Objection, Mon Autre Ami Stéphane, n'arrête de me faire ce reproche.
Tu ne sais vraiment pas lire. Deux erreurs sur une seule phrase alors que je t'ai tellement élagué un mail que tu n'avais qu'Í lire les quelques mots qui restaient pour corriger ta première erreur. -- Si vous avez du temps Í perdre : https://scarpet42.gitlab.io
Stéphane CARPENTIER
Le 19-04-2022, Ghost-Raider a écrit :
Le 18/04/2022 Í 22:15, Stéphane CARPENTIER a écrit :
Donc tu as réinstallé thunderbird avec le gestionnaire de paquet de ta distribution et tu n'es pas allé faire des recherches sur Internet pour les récupérer. Tant que tu ne voudras pas chercher Í comprendre ce que tu fais, tu ne t'en sortiras pas.
Bon, question de sémantique : quand je dis : en local, c'est dans mon PC. Quand je dis sur Internet, c'est un terme impropre, d'accord, c'est dans un dépÍ´t APT
Quand tu dis en local, c'est effectivement sur ton ordinateur. Mais quand tu dis que tu as dÍ» faire des recherches sur Internet et que c'est compliqué, ça ne sous-entend absolument pas que tu as utilisé ton gestionnaire de paquet. Ça donne l'impression que tu as utilisé un moteur de recherche pour trouver un site Internet qui te permette de le télécharger.
Car si je regarde lÍ : https://doc.ubuntu-fr.org/synaptic on me dit que je vais sur un dépÍ´t APT. Qu'est-ce que c'est qu'un dépÍ´t APT ? La réponse est lÍ : https://doc.ubuntu-fr.org/depots Alors, je suis bien allé sur un dépÍ´t APT extérieur, sur un serveur, télécharger les paquets manquants que je n'ai pas retrouvés dans ma distribution en local. Parce qu'il y a une chose qui est sÍ»re, c'est que j'ai bien utilisé Synaptic.
Et c'est ce qu'il faut faire, il n'y a rien d'exceptionnel Í ça. -- Si vous avez du temps Í perdre : https://scarpet42.gitlab.io
Le 19-04-2022, Ghost-Raider <ghost-raider@compuserve.com> a écrit :
Le 18/04/2022 Í 22:15, Stéphane CARPENTIER a écrit :
>
Donc tu as réinstallé thunderbird avec le gestionnaire de paquet de
ta distribution et tu n'es pas allé faire des recherches sur
Internet pour les récupérer. Tant que tu ne voudras pas
chercher Í comprendre ce que tu fais, tu ne t'en sortiras pas.
Bon, question de sémantique : quand je dis : en local, c'est dans mon PC.
Quand je dis sur Internet, c'est un terme impropre, d'accord, c'est dans
un dépÍ´t APT
Quand tu dis en local, c'est effectivement sur ton ordinateur. Mais
quand tu dis que tu as dÍ» faire des recherches sur Internet et que
c'est compliqué, ça ne sous-entend absolument pas que tu as utilisé
ton gestionnaire de paquet. Ça donne l'impression que tu as utilisé
un moteur de recherche pour trouver un site Internet qui te permette
de le télécharger.
Car si je regarde lÍ :
https://doc.ubuntu-fr.org/synaptic
on me dit que je vais sur un dépÍ´t APT.
Qu'est-ce que c'est qu'un dépÍ´t APT ?
La réponse est lÍ :
https://doc.ubuntu-fr.org/depots
Alors, je suis bien allé sur un dépÍ´t APT extérieur, sur un serveur,
télécharger les paquets manquants que je n'ai pas retrouvés dans ma
distribution en local.
Parce qu'il y a une chose qui est sÍ»re, c'est que j'ai bien utilisé
Synaptic.
Et c'est ce qu'il faut faire, il n'y a rien d'exceptionnel Í ça.
--
Si vous avez du temps Í perdre :
https://scarpet42.gitlab.io
Le 18/04/2022 Í 22:15, Stéphane CARPENTIER a écrit :
Donc tu as réinstallé thunderbird avec le gestionnaire de paquet de ta distribution et tu n'es pas allé faire des recherches sur Internet pour les récupérer. Tant que tu ne voudras pas chercher Í comprendre ce que tu fais, tu ne t'en sortiras pas.
Bon, question de sémantique : quand je dis : en local, c'est dans mon PC. Quand je dis sur Internet, c'est un terme impropre, d'accord, c'est dans un dépÍ´t APT
Quand tu dis en local, c'est effectivement sur ton ordinateur. Mais quand tu dis que tu as dÍ» faire des recherches sur Internet et que c'est compliqué, ça ne sous-entend absolument pas que tu as utilisé ton gestionnaire de paquet. Ça donne l'impression que tu as utilisé un moteur de recherche pour trouver un site Internet qui te permette de le télécharger.
Car si je regarde lÍ : https://doc.ubuntu-fr.org/synaptic on me dit que je vais sur un dépÍ´t APT. Qu'est-ce que c'est qu'un dépÍ´t APT ? La réponse est lÍ : https://doc.ubuntu-fr.org/depots Alors, je suis bien allé sur un dépÍ´t APT extérieur, sur un serveur, télécharger les paquets manquants que je n'ai pas retrouvés dans ma distribution en local. Parce qu'il y a une chose qui est sÍ»re, c'est que j'ai bien utilisé Synaptic.
Et c'est ce qu'il faut faire, il n'y a rien d'exceptionnel Í ça. -- Si vous avez du temps Í perdre : https://scarpet42.gitlab.io
Thierry P
Le 19/04/2022 Ghost-Raider écrivationnait :
Bon, question de sémantique : quand je dis : en local, c'est dans mon PC. Quand je dis sur Internet, c'est un terme impropre, d'accord, c'est dans un dépÍ´t APT Car si je regarde lÍ : https://doc.ubuntu-fr.org/synaptic on me dit que je vais sur un dépÍ´t APT. Qu'est-ce que c'est qu'un dépÍ´t APT ?
ah putain de toi
Le 19/04/2022 Ghost-Raider <ghost-raider@compuserve.com> écrivationnait :
Bon, question de sémantique : quand je dis : en local, c'est dans mon PC.
Quand je dis sur Internet, c'est un terme impropre, d'accord, c'est dans
un dépÍ´t APT
Car si je regarde lÍ :
https://doc.ubuntu-fr.org/synaptic
on me dit que je vais sur un dépÍ´t APT.
Qu'est-ce que c'est qu'un dépÍ´t APT ?
Bon, question de sémantique : quand je dis : en local, c'est dans mon PC. Quand je dis sur Internet, c'est un terme impropre, d'accord, c'est dans un dépÍ´t APT Car si je regarde lÍ : https://doc.ubuntu-fr.org/synaptic on me dit que je vais sur un dépÍ´t APT. Qu'est-ce que c'est qu'un dépÍ´t APT ?
ah putain de toi
Thierry P
Le 22/04/2022 Stéphane CARPENTIER écrivationnait :
Tu peux dire ce que tu veux, tant que tu ne sauras pas de quoi tu parles tu raconteras des conneries. Linux Í l'aspect que tu veux lui donner. Tu peux prendre un gestionnaire de fenêtres qui ressemble tant Í Windows que l'utilisateur aura l'impression de voir Windows (la version que tu veux). Il n'empêche que c'est pas Linux qui ressemble Í Windows mais le gestionnaire de fenêtre que tu auras choisis.
Linux n'a aucun aspect, c'est un noyau *.*BSD n'a aucun aspect, c'est un noyau
Ça n'a ni l'apparence ni l'esprit de Windows.
C'est du Canada Dry
Le 22/04/2022 Stéphane CARPENTIER <sc@fiat-linux.fr> écrivationnait :
Tu peux dire ce que tu veux, tant que tu ne sauras pas de quoi tu
parles tu raconteras des conneries. Linux Í l'aspect que tu
veux lui donner. Tu peux prendre un gestionnaire de fenêtres qui
ressemble tant Í Windows que l'utilisateur aura l'impression de voir
Windows (la version que tu veux). Il n'empêche que c'est pas Linux
qui ressemble Í Windows mais le gestionnaire de fenêtre que tu auras
choisis.
Linux n'a aucun aspect, c'est un noyau
*.*BSD n'a aucun aspect, c'est un noyau
Le 22/04/2022 Stéphane CARPENTIER écrivationnait :
Tu peux dire ce que tu veux, tant que tu ne sauras pas de quoi tu parles tu raconteras des conneries. Linux Í l'aspect que tu veux lui donner. Tu peux prendre un gestionnaire de fenêtres qui ressemble tant Í Windows que l'utilisateur aura l'impression de voir Windows (la version que tu veux). Il n'empêche que c'est pas Linux qui ressemble Í Windows mais le gestionnaire de fenêtre que tu auras choisis.
Linux n'a aucun aspect, c'est un noyau *.*BSD n'a aucun aspect, c'est un noyau
Ça n'a ni l'apparence ni l'esprit de Windows.
C'est du Canada Dry
Stéphane CARPENTIER
Le 19-04-2022, Ghost-Raider a écrit :
On 4/18/22 16:37, Christophe PEREZ wrote:
Oui, Mon Ami Stéphane est énorme, en effet.
Apprend Í lire.
Et commet une énorme erreur, plus grosse que Lui.
C'est la deuxième fois que j'élague pour que tu vois ton erreur et tu continues. -- Si vous avez du temps Í perdre : https://scarpet42.gitlab.io
Le 19-04-2022, Ghost-Raider <ghost-raider@compuserve.com> a écrit :
On 4/18/22 16:37, Christophe PEREZ wrote:
Oui, Mon Ami Stéphane est énorme, en effet.
Apprend Í lire.
Et commet une énorme erreur, plus grosse que Lui.
C'est la deuxième fois que j'élague pour que tu vois ton erreur et
tu continues.
--
Si vous avez du temps Í perdre :
https://scarpet42.gitlab.io
C'est la deuxième fois que j'élague pour que tu vois ton erreur et tu continues. -- Si vous avez du temps Í perdre : https://scarpet42.gitlab.io
Christophe PEREZ
Le 22 Apr 2022 18:14:55 GMT, Stéphane CARPENTIER a écrit :
tu soutiens GR sans comprendre plus que lui ce qui lui est reproché.
Il est obligé de le soutenir, c'est lui qui l'a amené ici. Il le défendra, comme il l'a fait jusque lÍ , contre vents et marées, quitte Í régulièrement se ridiculiser.
C'est pas le problème. Je parle (et je ne suis pas le seul) de comprendre et tu rebondis sur la ligne de commande. Recopier bêtement une ligne de commande qui traine sur le résultat d'une recherche google ne permet pas de mieux comprendre que de cliquer sur un bouton sans comprendre ce que signifie l'action affichée sur le bouton.
Fais toi du bien, rajoute ces 2 noms dans ta blacklist, comme moi, et probablement d'autres.
Le 22 Apr 2022 18:14:55 GMT,
Stéphane CARPENTIER <sc@fiat-linux.fr> a écrit :
tu soutiens GR sans comprendre plus que lui ce qui lui est reproché.
Il est obligé de le soutenir, c'est lui qui l'a amené ici. Il le
défendra, comme il l'a fait jusque lÍ , contre vents et marées, quitte Í
régulièrement se ridiculiser.
C'est pas le problème. Je parle (et je ne suis pas le seul) de
comprendre et tu rebondis sur la ligne de commande. Recopier
bêtement une
ligne de commande qui traine sur le résultat d'une recherche google
ne permet pas de mieux comprendre que de cliquer sur un bouton sans
comprendre ce que signifie l'action affichée sur le bouton.
Fais toi du bien, rajoute ces 2 noms dans ta blacklist, comme moi, et
probablement d'autres.
Le 22 Apr 2022 18:14:55 GMT, Stéphane CARPENTIER a écrit :
tu soutiens GR sans comprendre plus que lui ce qui lui est reproché.
Il est obligé de le soutenir, c'est lui qui l'a amené ici. Il le défendra, comme il l'a fait jusque lÍ , contre vents et marées, quitte Í régulièrement se ridiculiser.
C'est pas le problème. Je parle (et je ne suis pas le seul) de comprendre et tu rebondis sur la ligne de commande. Recopier bêtement une ligne de commande qui traine sur le résultat d'une recherche google ne permet pas de mieux comprendre que de cliquer sur un bouton sans comprendre ce que signifie l'action affichée sur le bouton.
Fais toi du bien, rajoute ces 2 noms dans ta blacklist, comme moi, et probablement d'autres.
tth
On 4/22/22 20:49, Stéphane CARPENTIER wrote:
Sur slrn il n'y a pas de menu.
Pfeueue, même pas vrai :) http://la.buvette.org/wikipics/slrn-sorting.png tTh -- +-------------------------------------------------------------------+ | sphinx of black quartz, judge my vow. | +-------------------------------------------------------------------+
On 4/22/22 20:49, Stéphane CARPENTIER wrote:
Sur slrn il n'y a pas de menu.
Pfeueue, même pas vrai :)
http://la.buvette.org/wikipics/slrn-sorting.png
tTh
--
+-------------------------------------------------------------------+
| sphinx of black quartz, judge my vow. |
+-------------------------------------------------------------------+
Pfeueue, même pas vrai :) http://la.buvette.org/wikipics/slrn-sorting.png tTh -- +-------------------------------------------------------------------+ | sphinx of black quartz, judge my vow. | +-------------------------------------------------------------------+
christian
Le Thu, 21 Apr 2022 18:44:02 +0200, Ghost-Raider a écrit :
En fait, on me reproche beaucoup de ne pas apprendre, au préalable, par cœur le B.A. BA de Linux. C'est une méthode pédagogique.. Une autre méthode est l'apprentissage par essais-erreurs. Au hasard : https://www.bienenseigner.com/pourquoi-la-pedagogie-de-lerreur-est-une-
source-dapprentissage/ La première phrase de ton lien: "La pédagogie de l’erreur est une *partie* importante du processus d’apprentissage" et: "Quelle est la place de la pédagogie de l’erreur dans l’enseignement ?" Il n'est écrit nul part que l'apprentissage par essais-erreurs est une méthode complète qui ne nécessite aucun apprentissage au préalable. Par ailleurs, cette pédagogie laisse supposer que l'élève fera un minimum d'effort pour corriger lui-même ses erreurs, par la compréhension de son erreur et la recherche par lui-même de la solution. -- Christian
Le Thu, 21 Apr 2022 18:44:02 +0200, Ghost-Raider a écrit :
En fait, on me reproche beaucoup de ne pas apprendre, au préalable, par
cœur le B.A. BA de Linux.
C'est une méthode pédagogique..
Une autre méthode est l'apprentissage par essais-erreurs.
Au hasard :
https://www.bienenseigner.com/pourquoi-la-pedagogie-de-lerreur-est-une-
source-dapprentissage/
La première phrase de ton lien:
"La pédagogie de l’erreur est une *partie* importante du processus
d’apprentissage"
et:
"Quelle est la place de la pédagogie de l’erreur dans l’enseignement ?"
Il n'est écrit nul part que l'apprentissage par essais-erreurs est une
méthode complète qui ne nécessite aucun apprentissage au préalable.
Par ailleurs, cette pédagogie laisse supposer que l'élève fera un minimum
d'effort pour corriger lui-même ses erreurs, par la compréhension de son
erreur et la recherche par lui-même de la solution.
Le Thu, 21 Apr 2022 18:44:02 +0200, Ghost-Raider a écrit :
En fait, on me reproche beaucoup de ne pas apprendre, au préalable, par cœur le B.A. BA de Linux. C'est une méthode pédagogique.. Une autre méthode est l'apprentissage par essais-erreurs. Au hasard : https://www.bienenseigner.com/pourquoi-la-pedagogie-de-lerreur-est-une-
source-dapprentissage/ La première phrase de ton lien: "La pédagogie de l’erreur est une *partie* importante du processus d’apprentissage" et: "Quelle est la place de la pédagogie de l’erreur dans l’enseignement ?" Il n'est écrit nul part que l'apprentissage par essais-erreurs est une méthode complète qui ne nécessite aucun apprentissage au préalable. Par ailleurs, cette pédagogie laisse supposer que l'élève fera un minimum d'effort pour corriger lui-même ses erreurs, par la compréhension de son erreur et la recherche par lui-même de la solution. -- Christian
Ghost-Raider
Le 23/04/2022 Í 10:29, christian a écrit :
Le Thu, 21 Apr 2022 18:44:02 +0200, Ghost-Raider a écrit :
En fait, on me reproche beaucoup de ne pas apprendre, au préalable, par cœur le B.A. BA de Linux. C'est une méthode pédagogique.. Une autre méthode est l'apprentissage par essais-erreurs. Au hasard : https://www.bienenseigner.com/pourquoi-la-pedagogie-de-lerreur-est-une-
source-dapprentissage/ La première phrase de ton lien: "La pédagogie de l’erreur est une *partie* importante du processus d’apprentissage" et: "Quelle est la place de la pédagogie de l’erreur dans l’enseignement ?" Il n'est écrit nul part que l'apprentissage par essais-erreurs est une méthode complète qui ne nécessite aucun apprentissage au préalable.
Je ne sous-entendais pas que c'est une méthode complète, mais je suis d'accord, il faut le préciser. C'est la méthode d'apprentissage des petits enfants.
Par ailleurs, cette pédagogie laisse supposer que l'élève fera un minimum d'effort pour corriger lui-même ses erreurs, par la compréhension de son erreur et la recherche par lui-même de la solution.
L'enfant apprend d'abord par imprégnation et répétition. Il ne raisonnera qu'ensuite, bien après. Les chevaux n'apprennent bien que par essais-erreurs. Ils ne raisonnent pas. Les corriger Í coups de cravache ou leur hurler dessus n'a pas l'effet attendu, bien au contraire. Il faut au contraire les récompenser (caresse, friandise..) mais dans les 15 secondes, durée de leur mémoire immédiate. Ils retiendront la leçon. -- Ils y reviendront, au cheval, ils y reviendront, et au galop !
Le 23/04/2022 Í 10:29, christian a écrit :
Le Thu, 21 Apr 2022 18:44:02 +0200, Ghost-Raider a écrit :
En fait, on me reproche beaucoup de ne pas apprendre, au préalable, par
cœur le B.A. BA de Linux.
C'est une méthode pédagogique..
Une autre méthode est l'apprentissage par essais-erreurs.
Au hasard :
https://www.bienenseigner.com/pourquoi-la-pedagogie-de-lerreur-est-une-
source-dapprentissage/
La première phrase de ton lien:
"La pédagogie de l’erreur est une *partie* importante du processus
d’apprentissage"
et:
"Quelle est la place de la pédagogie de l’erreur dans l’enseignement ?"
Il n'est écrit nul part que l'apprentissage par essais-erreurs est une
méthode complète qui ne nécessite aucun apprentissage au préalable.
Je ne sous-entendais pas que c'est une méthode complète,
mais je suis d'accord, il faut le préciser.
C'est la méthode d'apprentissage des petits enfants.
Par ailleurs, cette pédagogie laisse supposer que l'élève fera un minimum
d'effort pour corriger lui-même ses erreurs, par la compréhension de son
erreur et la recherche par lui-même de la solution.
L'enfant apprend d'abord par imprégnation et répétition.
Il ne raisonnera qu'ensuite, bien après.
Les chevaux n'apprennent bien que par essais-erreurs. Ils ne raisonnent pas.
Les corriger Í coups de cravache ou leur hurler dessus n'a pas l'effet
attendu, bien au contraire. Il faut au contraire les récompenser
(caresse, friandise..) mais dans les 15 secondes, durée de leur mémoire
immédiate. Ils retiendront la leçon.
--
Ils y reviendront, au cheval, ils y reviendront, et au galop !
Le Thu, 21 Apr 2022 18:44:02 +0200, Ghost-Raider a écrit :
En fait, on me reproche beaucoup de ne pas apprendre, au préalable, par cœur le B.A. BA de Linux. C'est une méthode pédagogique.. Une autre méthode est l'apprentissage par essais-erreurs. Au hasard : https://www.bienenseigner.com/pourquoi-la-pedagogie-de-lerreur-est-une-
source-dapprentissage/ La première phrase de ton lien: "La pédagogie de l’erreur est une *partie* importante du processus d’apprentissage" et: "Quelle est la place de la pédagogie de l’erreur dans l’enseignement ?" Il n'est écrit nul part que l'apprentissage par essais-erreurs est une méthode complète qui ne nécessite aucun apprentissage au préalable.
Je ne sous-entendais pas que c'est une méthode complète, mais je suis d'accord, il faut le préciser. C'est la méthode d'apprentissage des petits enfants.
Par ailleurs, cette pédagogie laisse supposer que l'élève fera un minimum d'effort pour corriger lui-même ses erreurs, par la compréhension de son erreur et la recherche par lui-même de la solution.
L'enfant apprend d'abord par imprégnation et répétition. Il ne raisonnera qu'ensuite, bien après. Les chevaux n'apprennent bien que par essais-erreurs. Ils ne raisonnent pas. Les corriger Í coups de cravache ou leur hurler dessus n'a pas l'effet attendu, bien au contraire. Il faut au contraire les récompenser (caresse, friandise..) mais dans les 15 secondes, durée de leur mémoire immédiate. Ils retiendront la leçon. -- Ils y reviendront, au cheval, ils y reviendront, et au galop !
