Bonjour à tous,
j'ai profité d'une offre musicandfilm.fr après avoir cliqué sur une
bannière il y a 3 mois : le Seigneur des Anneaux en DVD à un bon prix.
Je n'ai vu aucune clause d'engagement, ni reçu aucun email en ce sens.
Juste reçu un email me confirmant mon achat, et que j'étais désormais
"membre de musicandfilm".
Voilà qq jours, je reçois un email de relance m'enjoignant à commander
au plus vite un produit sur leur site :
En consultant votre compte client, je m'aperçois que vous n'avez
encore effectué aucune commande sur les 3 derniers mois.
"
Comme vous le savez, la seule contrepartie à laquelle vous vous êtes
pour bénéficier de notre "Offre découverte", est de commander 6
produits (à partir de 10,99 euros) dont au moins 1 par trimestre.
Ainsi, si à la date du 14/11/03, votre commande ne m'était pas
parvenue, je vous adresserai, comme je vous l'annonçais, la sélection
qui est, pour vous, ce trimestre :
- 591792/4 Les aventures d indiana jones
"
J'ai repondu 2 fois à cette charmante demoiselle qu'il ne me semblait
pas m'être engagé en quoi que ce soit, et si elle aurait la
gentillesse de me faire parvenir une quelconque preuve de ce contrat,
email ou autre. J'étais sincèrement prêt à honorer mes engagements si
j'avais raté qqch. Aucune réponse. J'ai aujourd'hui reçu le superbe
DVD "Les aventures d indiana Jones ", film passé maintes fois à la
télé, à régler pour la somme coquette de... 63.98€ !!
J'ai bien contacté un conseil juridique (UFC Que choisir).
A mon avis, la meilleure chose à faire si vous avez effectivement accepté les conditions d'utilisation, c'est de payer quand même, tout en suggérant à Que Choisir de parler de ce système de vente très limite.
Car, à la base, un simple clic sur "J'accepte les conditions blabla.." me parait extrèmement ténu.
Enfin, ce site n'est que le nom rebaptisé du "Club Dial". A vous de voir quelle réputation avait ce "Club Dial".
nikko wrote:
J'ai bien contacté un conseil juridique (UFC Que choisir).
A mon avis, la meilleure chose à faire si vous avez effectivement
accepté les conditions d'utilisation, c'est de payer quand même,
tout en suggérant à Que Choisir de parler de ce système de vente
très limite.
Car, à la base, un simple clic sur "J'accepte les conditions
blabla.." me parait extrèmement ténu.
Enfin, ce site n'est que le nom rebaptisé du "Club Dial".
A vous de voir quelle réputation avait ce "Club Dial".
J'ai bien contacté un conseil juridique (UFC Que choisir).
A mon avis, la meilleure chose à faire si vous avez effectivement accepté les conditions d'utilisation, c'est de payer quand même, tout en suggérant à Que Choisir de parler de ce système de vente très limite.
Car, à la base, un simple clic sur "J'accepte les conditions blabla.." me parait extrèmement ténu.
Enfin, ce site n'est que le nom rebaptisé du "Club Dial". A vous de voir quelle réputation avait ce "Club Dial".
Bruno Cinelli
"joke0" a écrit...
C'est ce que je disais, c'est la partie prenante qui conserve les données. Rien ne dit qu'elle n'ont pas été modifiées. Rien ne prouve non plus qu'à un quelconque moment il ait accepté un contrat. Du reste comment le prouver?
D'après le droit français, c'est à celui qui réclame l'exécution d'une obligation de prouver son existence. La preuve est libre et sera appréciée par le juge. En l'espèce, le log d'adhésion lié au numéro de carte bancaire, à l'adresse IP, à la case cochée d'acceptation des conditions, et l'émission d'un mail sont un ensemble de preuves que devra apprécier le juge.
"joke0" <joke0NOSWEN@tiscali.fr> a écrit...
C'est ce que je disais, c'est la partie prenante qui conserve
les données. Rien ne dit qu'elle n'ont pas été modifiées. Rien
ne prouve non plus qu'à un quelconque moment il ait accepté un
contrat. Du reste comment le prouver?
D'après le droit français, c'est à celui qui réclame l'exécution d'une
obligation de prouver son existence. La preuve est libre et sera appréciée
par le juge. En l'espèce, le log d'adhésion lié au numéro de carte bancaire,
à l'adresse IP, à la case cochée d'acceptation des conditions, et l'émission
d'un mail sont un ensemble de preuves que devra apprécier le juge.
C'est ce que je disais, c'est la partie prenante qui conserve les données. Rien ne dit qu'elle n'ont pas été modifiées. Rien ne prouve non plus qu'à un quelconque moment il ait accepté un contrat. Du reste comment le prouver?
D'après le droit français, c'est à celui qui réclame l'exécution d'une obligation de prouver son existence. La preuve est libre et sera appréciée par le juge. En l'espèce, le log d'adhésion lié au numéro de carte bancaire, à l'adresse IP, à la case cochée d'acceptation des conditions, et l'émission d'un mail sont un ensemble de preuves que devra apprécier le juge.
joke0
Salut,
Bruno Cinelli:
D'après le droit français, c'est à celui qui réclame l'exécution d'une obligation de prouver son existence. La preuve est libre et sera appréciée par le juge.
Ok.
En l'espèce, le log d'adhésion lié au numéro de carte bancaire, à l'adresse IP, à la case cochée d'acceptation des conditions, et l'émission d'un mail sont un ensemble de preuves que devra apprécier le juge.
Ce que j'essaie de te faire comprendre, c'est que je pense que cela ne signifie rien.
On peut très bien imaginer une arnaque où un gogo est attiré sur la page A d'un site pour acheter un seul DVD à petit prix. Il donne son n° de CB. Reçoit son DVD et croit qu'il est quitte.
Le webmaster bricole ses logs et affirme que le gogo est venu sur la page B et qu'il accepté un contrat d'adhésion etc.
Mais: 1- Les logs sont modifiables,
2- Rien ne permet de déterminer le contenu de la page au moment de l'accés par le gogo,
3- Rien ne permet de déterminer le contenu du contrat d'adhésion au moment où le gogo l'accepte (s'il en a accepté un bien sûr).
-- joke0
Salut,
Bruno Cinelli:
D'après le droit français, c'est à celui qui réclame
l'exécution d'une obligation de prouver son existence.
La preuve est libre et sera appréciée par le juge.
Ok.
En l'espèce, le log d'adhésion lié au numéro de carte
bancaire, à l'adresse IP, à la case cochée d'acceptation des
conditions, et l'émission d'un mail sont un ensemble de
preuves que devra apprécier le juge.
Ce que j'essaie de te faire comprendre, c'est que je pense que
cela ne signifie rien.
On peut très bien imaginer une arnaque où un gogo est attiré sur
la page A d'un site pour acheter un seul DVD à petit prix. Il
donne son n° de CB. Reçoit son DVD et croit qu'il est quitte.
Le webmaster bricole ses logs et affirme que le gogo est venu
sur la page B et qu'il accepté un contrat d'adhésion etc.
Mais:
1- Les logs sont modifiables,
2- Rien ne permet de déterminer le contenu de la page au moment
de l'accés par le gogo,
3- Rien ne permet de déterminer le contenu du contrat d'adhésion
au moment où le gogo l'accepte (s'il en a accepté un bien sûr).
D'après le droit français, c'est à celui qui réclame l'exécution d'une obligation de prouver son existence. La preuve est libre et sera appréciée par le juge.
Ok.
En l'espèce, le log d'adhésion lié au numéro de carte bancaire, à l'adresse IP, à la case cochée d'acceptation des conditions, et l'émission d'un mail sont un ensemble de preuves que devra apprécier le juge.
Ce que j'essaie de te faire comprendre, c'est que je pense que cela ne signifie rien.
On peut très bien imaginer une arnaque où un gogo est attiré sur la page A d'un site pour acheter un seul DVD à petit prix. Il donne son n° de CB. Reçoit son DVD et croit qu'il est quitte.
Le webmaster bricole ses logs et affirme que le gogo est venu sur la page B et qu'il accepté un contrat d'adhésion etc.
Mais: 1- Les logs sont modifiables,
2- Rien ne permet de déterminer le contenu de la page au moment de l'accés par le gogo,
3- Rien ne permet de déterminer le contenu du contrat d'adhésion au moment où le gogo l'accepte (s'il en a accepté un bien sûr).
-- joke0
Siewn
renvoi systèmatiquement les courriers/colis (y compris indiana) qu'ils t'envoient avec la mention "refusé". au bout d'un certains (long) temps, ils vont t'oublier. en tout cas c'est ce que j'ai fait et depuis 4/5 mois je suis tranquille sans leur avoir payé quoi que ce soit
"nikko" a écrit dans le message de news:
Bonjour à tous, j'ai profité d'une offre musicandfilm.fr après avoir cliqué sur une bannière il y a 3 mois : le Seigneur des Anneaux en DVD à un bon prix. Je n'ai vu aucune clause d'engagement, ni reçu aucun email en ce sens. Juste reçu un email me confirmant mon achat, et que j'étais désormais "membre de musicandfilm". Voilà qq jours, je reçois un email de relance m'enjoignant à commander au plus vite un produit sur leur site : En consultant votre compte client, je m'aperçois que vous n'avez encore effectué aucune commande sur les 3 derniers mois. " Comme vous le savez, la seule contrepartie à laquelle vous vous êtes pour bénéficier de notre "Offre découverte", est de commander 6 produits (à partir de 10,99 euros) dont au moins 1 par trimestre.
Ainsi, si à la date du 14/11/03, votre commande ne m'était pas parvenue, je vous adresserai, comme je vous l'annonçais, la sélection qui est, pour vous, ce trimestre :
- 591792/4 Les aventures d indiana jones " J'ai repondu 2 fois à cette charmante demoiselle qu'il ne me semblait pas m'être engagé en quoi que ce soit, et si elle aurait la gentillesse de me faire parvenir une quelconque preuve de ce contrat, email ou autre. J'étais sincèrement prêt à honorer mes engagements si j'avais raté qqch. Aucune réponse. J'ai aujourd'hui reçu le superbe DVD "Les aventures d indiana Jones ", film passé maintes fois à la télé, à régler pour la somme coquette de... 63.98? !!
Je suis perplexe, qu'en pensez-vous ?
Merci,
Fabrice
renvoi systèmatiquement les courriers/colis (y compris indiana) qu'ils
t'envoient avec la mention "refusé".
au bout d'un certains (long) temps, ils vont t'oublier. en tout cas c'est ce
que j'ai fait et depuis 4/5 mois je suis tranquille sans leur avoir payé
quoi que ce soit
"nikko" <nikko@gmx.fr> a écrit dans le message de
news:6d9ac234.0311271226.787b91c2@posting.google.com...
Bonjour à tous,
j'ai profité d'une offre musicandfilm.fr après avoir cliqué sur une
bannière il y a 3 mois : le Seigneur des Anneaux en DVD à un bon prix.
Je n'ai vu aucune clause d'engagement, ni reçu aucun email en ce sens.
Juste reçu un email me confirmant mon achat, et que j'étais désormais
"membre de musicandfilm".
Voilà qq jours, je reçois un email de relance m'enjoignant à commander
au plus vite un produit sur leur site :
En consultant votre compte client, je m'aperçois que vous n'avez
encore effectué aucune commande sur les 3 derniers mois.
"
Comme vous le savez, la seule contrepartie à laquelle vous vous êtes
pour bénéficier de notre "Offre découverte", est de commander 6
produits (à partir de 10,99 euros) dont au moins 1 par trimestre.
Ainsi, si à la date du 14/11/03, votre commande ne m'était pas
parvenue, je vous adresserai, comme je vous l'annonçais, la sélection
qui est, pour vous, ce trimestre :
- 591792/4 Les aventures d indiana jones
"
J'ai repondu 2 fois à cette charmante demoiselle qu'il ne me semblait
pas m'être engagé en quoi que ce soit, et si elle aurait la
gentillesse de me faire parvenir une quelconque preuve de ce contrat,
email ou autre. J'étais sincèrement prêt à honorer mes engagements si
j'avais raté qqch. Aucune réponse. J'ai aujourd'hui reçu le superbe
DVD "Les aventures d indiana Jones ", film passé maintes fois à la
télé, à régler pour la somme coquette de... 63.98? !!
renvoi systèmatiquement les courriers/colis (y compris indiana) qu'ils t'envoient avec la mention "refusé". au bout d'un certains (long) temps, ils vont t'oublier. en tout cas c'est ce que j'ai fait et depuis 4/5 mois je suis tranquille sans leur avoir payé quoi que ce soit
"nikko" a écrit dans le message de news:
Bonjour à tous, j'ai profité d'une offre musicandfilm.fr après avoir cliqué sur une bannière il y a 3 mois : le Seigneur des Anneaux en DVD à un bon prix. Je n'ai vu aucune clause d'engagement, ni reçu aucun email en ce sens. Juste reçu un email me confirmant mon achat, et que j'étais désormais "membre de musicandfilm". Voilà qq jours, je reçois un email de relance m'enjoignant à commander au plus vite un produit sur leur site : En consultant votre compte client, je m'aperçois que vous n'avez encore effectué aucune commande sur les 3 derniers mois. " Comme vous le savez, la seule contrepartie à laquelle vous vous êtes pour bénéficier de notre "Offre découverte", est de commander 6 produits (à partir de 10,99 euros) dont au moins 1 par trimestre.
Ainsi, si à la date du 14/11/03, votre commande ne m'était pas parvenue, je vous adresserai, comme je vous l'annonçais, la sélection qui est, pour vous, ce trimestre :
- 591792/4 Les aventures d indiana jones " J'ai repondu 2 fois à cette charmante demoiselle qu'il ne me semblait pas m'être engagé en quoi que ce soit, et si elle aurait la gentillesse de me faire parvenir une quelconque preuve de ce contrat, email ou autre. J'étais sincèrement prêt à honorer mes engagements si j'avais raté qqch. Aucune réponse. J'ai aujourd'hui reçu le superbe DVD "Les aventures d indiana Jones ", film passé maintes fois à la télé, à régler pour la somme coquette de... 63.98? !!
Je suis perplexe, qu'en pensez-vous ?
Merci,
Fabrice
La Fred
Le samedi 29 novembre 2003, voici ce qu'écrivait Xavier Roche:
Enfin, ce site n'est que le nom rebaptisé du "Club Dial". A vous de voir quelle réputation avait ce "Club Dial".
Ah bon ? Club Dial existe toujours ! http://www.clubdial.fr/ -- La Fred
Le samedi 29 novembre 2003, voici ce qu'écrivait Xavier Roche:
Enfin, ce site n'est que le nom rebaptisé du "Club Dial".
A vous de voir quelle réputation avait ce "Club Dial".
Ah bon ?
Club Dial existe toujours !
http://www.clubdial.fr/
--
La Fred
Le samedi 29 novembre 2003, voici ce qu'écrivait Xavier Roche:
Enfin, ce site n'est que le nom rebaptisé du "Club Dial". A vous de voir quelle réputation avait ce "Club Dial".
Ah bon ? Club Dial existe toujours ! http://www.clubdial.fr/ -- La Fred
Majaell
"Xavier Roche" a écrit dans le message de news: 3fc8786f$0$18458$
nikko wrote: > J'ai bien contacté un conseil juridique (UFC Que choisir).
A mon avis, la meilleure chose à faire si vous avez effectivement accepté les conditions d'utilisation, c'est de payer quand même, tout en suggérant à Que Choisir de parler de ce système de vente très limite.
Car, à la base, un simple clic sur "J'accepte les conditions blabla.." me parait extrèmement ténu.
Enfin, ce site n'est que le nom rebaptisé du "Club Dial". A vous de voir quelle réputation avait ce "Club Dial".
Très mauvaise du temps de ma jeunesse! Vente forcée et j'ai tout gardé! Ils n'ont jamais eu gain de cause!
"Xavier Roche" <xroche@free.fr.NOSPAM.invalid> a écrit dans le message de
news: 3fc8786f$0$18458$626a54ce@news.free.fr...
nikko wrote:
> J'ai bien contacté un conseil juridique (UFC Que choisir).
A mon avis, la meilleure chose à faire si vous avez effectivement
accepté les conditions d'utilisation, c'est de payer quand même,
tout en suggérant à Que Choisir de parler de ce système de vente
très limite.
Car, à la base, un simple clic sur "J'accepte les conditions
blabla.." me parait extrèmement ténu.
Enfin, ce site n'est que le nom rebaptisé du "Club Dial".
A vous de voir quelle réputation avait ce "Club Dial".
Très mauvaise du temps de ma jeunesse!
Vente forcée et j'ai tout gardé! Ils n'ont jamais eu gain de cause!
"Xavier Roche" a écrit dans le message de news: 3fc8786f$0$18458$
nikko wrote: > J'ai bien contacté un conseil juridique (UFC Que choisir).
A mon avis, la meilleure chose à faire si vous avez effectivement accepté les conditions d'utilisation, c'est de payer quand même, tout en suggérant à Que Choisir de parler de ce système de vente très limite.
Car, à la base, un simple clic sur "J'accepte les conditions blabla.." me parait extrèmement ténu.
Enfin, ce site n'est que le nom rebaptisé du "Club Dial". A vous de voir quelle réputation avait ce "Club Dial".
Très mauvaise du temps de ma jeunesse! Vente forcée et j'ai tout gardé! Ils n'ont jamais eu gain de cause!
